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Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
natt i nord - 30.03.2008, 21:07Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Huhu,
wie man ja an der Situation von purple letztes Mal gesehen hat, ist es ja ein gewaltiger Nachteil für die Meuterer und ein sehr großer Vorteil für die Matrosen wenn eine Sonderrolle mit einem Meuterer im Paar landet. Purple konnte ja regelrecht rausschreien dass sie Geistliche war und die Meuterer konnten sie nicht meutern, wegen dem Veto, also der letzten Stimme von dem einen Meuterer die sie benötigen. Wir bräuchten da irgendeine Lösung, weil es ja doch ziemlich blöd ist, wenn sich eine Sonderrolle deshalb eigentlich outen kann. Was meint ihr?
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 30.03.2008, 21:47
Ich gebe dir Recht, dass dies blöd ist.
Eine Lösung wäre, dass sich der Meuterer dann opfern kann - wenn er will bzw. ihm einfach keine Begründung mehr einfällt, warum genau dieser Matrose nicht gemeutert werden darf.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 30.03.2008, 21:50
Da bin ich Mailins Meinung, eine andere Lösung gibt es wohl auch nicht.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
diemeli1987 - 30.03.2008, 21:53
Ich kann nur aus Erfahrung sprechen - das war sehr schwer Gründe zu finden und ich bin auch der Meinung meiner Vorredner!
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Purple - 30.03.2008, 22:29
Heyho!
Ja, es war für mich wirklich ziemlich einfach, diese Runde. Ich konnte nacheinander die Leute in den Beichtstuhl bitten und hab dadurch zwei Meuterer entlarvt. Dass meli Meuterer sein musste, war mir spätestens nach der zweiten Nacht klar.
Die Sache mit dem opfern find ich nicht schlecht - so haben die Meuterer nicht das Problem, dass der Geistliche nacheinander die Bösen rausposaunt. ;)
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
black-rose - 31.03.2008, 14:51
Was ist letztes mal eigentlich genau passiert? Ich hab die meuterei nicht mitverfolgt
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 31.03.2008, 18:10
Purple (Geistliche) und meli (Meuterer) waren das Paar. Und da Purple recht schnell klar war, dass meli meutert und Purple somit nicht gemeutert werden konnte, konnte sich Purple ziemlich offensichtliche (Glauben ist Wissen usw) als Geistliche zu erkennen geben.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Anonymous - 04.04.2008, 09:55
ich bin der Meinung das die Meuterei einfach nicht einstimmig sein muss... weil seht es mal so, das Liebespaar sollte es in Meuterer und Matrose getrennt sein, spielt ja eigentlich sein ganz eigenes Spiel, opfert sich da der Meuterer verliert er ja "sein" Spiel.
Also anders ausgedrückt, egal wie ungeschickt sich sein Partner anstellt ist es ja eigentlich seine Aufgabe am schluss mit ihm an bord zu sein.
Daher bin ich dir Meinung das man lieber die Meuterei so ändern sollte das auch 4:1, 3:1, 2:1 als meuterung durchgehen. Also das eine stimme als Veto nicht ausreicht, sondern mindestens 2 dagegen sein müssen.
Wenn das ganze nun so anfängt das sich der Meuterer dann "Opfern" darf, ändert das nichts daran wenn er seine Rolle als Liebespaarpartner und nicht als Meuterer spielt. Den dann wird er immernoch permanent Veto einlegen und die Meuterer sind keine schritt weiter.
Ich persönlich wäre ohnehin der Meinung das das Liebespaar auf einen Sieg des Liebespaares Spielen sollte, weil ist ja eigentlich irgendwie deren rolle, oder nicht ? O.o , im moment macht es als Partner im Liebespaar auch nur bedingt Sinn seinen Partner zu fragen, da 90 % aller geistlichen ja nicht als Liebespaar spielen sondern weiter als ganz normaler Matrose.
So sehe ich die Sache auf jeden fall... würde sich das Meuterer opfern, würde das in zukunft relativ langweilig werden finde ich :( müssen sie aber aufpassen was sie sagen da der Meuterpartner überstimmt werden kann, würde das ganze wieder ein wenig Pepp in die Sache bringen.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 04.04.2008, 13:10
Ich bin der Meinung es sollte dem Liebespaar freigestellt sein, ob es als Paar gewinnen will oder als Matrose/Meuterer.
Und weiter bin ich dafür, dass die Meuterei einstimmig entschieden werden muss.
Ich versteh nicht ganz, warum das Spiel langweilig werden soll, wenn sich der verliebte Meuterer opfern kann.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
natt i nord - 04.04.2008, 21:34
Ich wäre dafür, dass sich der Meuterer opfern kann wenn er möchte und aber auch dass die Einstimmigkeit bleibt, also dass sie sich einig sein müssen.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 09.08.2010, 17:50
*hochol*
Wenn ich schon dabei bin die Regeln neu zu schreiben, soll der Punkt auch aufgenommen werden? Also:
Ein Meuterer, der mit einem Matrosen im Liebespaar ist, kann sich, wenn er will, opfer um diesen Matrosen zu meutern. Die Meuterei muss dann trotzdem einstimmig von allem (anwesenden) Meuterern beschlossen werden.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 09.08.2010, 20:21
Joa, führen wir das mal eine Runde zur Probe ein. Also schreib vielleicht dazu, dass diese Regel erstmal geprobt wird.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Elenaor - 09.08.2010, 20:53
Ich seh da immer noch keinen Sinn drin, wieso der Meuterer sich opfern sollte. Das Paar hat auf seinen eigenen Sieg zu spielen, sonst ist witzlos, da bleib ich dabei.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 09.08.2010, 21:24
Warum? Also es kann, aber warum soll man es dazu zwingen? Ich finde, die Entscheidung sollte jedem Paar überlassen bleiben. Der Smutje wird ja auch nicht gezwungen seine Gifttränke einzusetzen.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Elenaor - 10.08.2010, 08:55
Dessen Seite ist aber klar, hab noch keinen Smutje getroffen, der mit seinen Gifttränken absichtlich den Meuterern helfen wollte (unfreiwillig natürlich schon vorgekommen). Genauso wenig muss ein Geistlicher befragen oder die Nachtwache jemanden beschützen. Ändert aber nichts dran, dass sie für den Matrosensieg spielen.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 10.08.2010, 11:50
Aber das Paar ist nun mal beides - Matrose (Meuterer) und Paarteil. Wenn du es zwingen willst, nur auf den Paarsieg zu spielen, dann wäre es meiner Meinung nach auch folgerichtig, wenn sie keiner der anderen Seiten helfen würden. Warum soll ein Geistlicher im Paar dann noch jemand anderen befragen als maximal seinen Partner (und da wäre die Antwort logischerweise Paar), wenn für ihn sowohl Matrose als auch Meuterer Gegner sind?
Komischerweise wurde auf meinen Vorschlag, dass das Paar nur gewinnt, wenn es am Schluss übrig bleibt, geantwortet, dass es auch als nicht gemischtes Paar mit der Partei, der es angehört, gewinnen kann. Okay, war die Meinung der Mehrheit, kein Problem. Aber ich seh in der Meinung einen Widerspruch zu der Forderung, dass das Paar automatisch auf seinen Sieg spielen muss. Entweder es gehört noch zu den Matrosen/Meuterern und kann mit denen gewinnen und sich dann auch für die opfern - oder nicht; und dann kann es auch nicht mit ihnen gewinnen. Zumindest wäre das für mich logischer als zu sagen: Joa, du gehörst schon noch zu denen, aber darfst dich nicht für sie opfern.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Elenaor - 10.08.2010, 21:21
Ja, das kann ja sein. Nur du machst jetzt grad einen entscheidenden Fehler:
Ich war NICHT für diese Regelung, dass das Paar auch gemischt mit einer Seite gewinnen kann.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 10.08.2010, 21:36
Ich rede ja auch nicht von gemischten Paaren, sondern "nicht gemischten Paaren". Aber wir müssen uns ja in dem Punkt nicht einig werden, vielleicht äußert sich ja noch wer.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Elenaor - 10.08.2010, 21:45
Na, ich seh das so: Das Liebespaar ist gerettet, wenn nur noch wohlgesinnte Personen an Bord sind. Wenn es nicht gemischt ist, reicht es vollkommen, wenn nur noch die jeweilige Seite da ist - wieso sollte es die anderen wegbefördern wollen, wenn sie den Paar eh nichts tun?
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 10.08.2010, 21:49
Also ich find nicht, dass man hier jetzt Fehler zuweisen muss, das ist doch nur ne Diskussion. :juggle:
Ich würd sagen, wir probieren's mal ne Runde so (bzw. halt bis wir ne Runde mit nem gemischten Paar haben) und schauen, was passiert. Nachher können wir uns immer noch dfür oder dagegen entscheiden - mit den neuen Sonderrollen war's ja nicht anders.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 10.08.2010, 22:03
Ich geb niemandem die Schuld an irgendwas, ich hab die andere Diskussion nur herangezogen um meine Meinung zu verdeutlichen.
Und natürlich ist ein reines Matrosen (und analog jetzt auch Meuterer, aber ich will es nicht jedes Mal dazuschreiben) gerettet, im Sinne von sein Leben ist nicht mehr bedroht. Aber nur deswegen muss es ja nicht gleichbedeutend sein mit einem Gewinn. Ein Meuterer, der bei einem Sieg der Matrosen noch an Bord ist, ist so gesehen auch gerettet (=kann nicht mehr ausscheiden), hat aber trotzdem verloren.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 10.08.2010, 22:11
Ich hab nicht von Schuldzuweisung gesprochen, ich hab nur gemeint dass man bei ner Diskussion keine Fehler zuweisen muss, weil Elena gemeint hat dass du nen Fehler gemacht hast.
Aber ich glaub ich klink mich hier besser wieder aus.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Elenaor - 10.08.2010, 22:42
Ich meinte einen Argumentationsfehler. Und wir diskutieren hier doch nur locker-flockig.
Ansonsten ist es halt Geschmackssache, wie man das betrachtet. Für mich ist Paar überlebt bis zum Ende gewonnen, stirbt es, verloren. Unentschieden gibt es ja in den Sinne im Spiel nicht (außer bei Duellen). Und für mich überlebt kein Meuterer bei Matrosensieg oder Matrose umgekehrt bei Spielende :D
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 10.08.2010, 22:48
Ich weiß schon, aber es klang irgendwie anders. :nixweiss: So nach...epischer SF-Diskussion über irgendein riesiges politisches Thema wo's dann heiß hergeht und alle sich gegenseitig irgendwelche Fehler in die Schuhe schieben. Und als Admin :D muss ich da natürlich einschreiten.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 10.08.2010, 22:48
Genau, Elena und ich haben uns ganz lieb :D
Und ansonsten würde ich vorschlagen, dass wir den Punkt einfach offen lassen. Wenn ein Leiter will, kann er ihn für die Runde aufnehmen und wir sehen was passiert . Wenn nicht ,auch gut.
Edit: Wir können hier sachlich diskutieren, Julia und Apfelsinchen sind ja nicht da :juggle:
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 10.08.2010, 22:56
Mann, jetzt lasst mich doch mal als Admin rumrennen und Diskussionen entschärfen, so wie das die Mods im SF immer tun. :D
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Mailin - 10.08.2010, 23:06
Sehs doch so: Du bist genauso erfolgreich, wie die Mods dort drüben :D Kannst dich also im SF bewerben, besser als Dark_Lady bist du auf jeden Fall :juggle:
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 10.08.2010, 23:08
Ich glaub nicht dass die mich als Mod haben wollen, dafür bin ich stellenweise viel zu unfreundlich und spam auch viel zu viel. :D
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Naemi - 07.03.2011, 20:07
Ich war mit Alca im Paar ;)
Und ist es nicht sowieso erlaubt, als Smutje den Partner zu vergiften? In den Regeln steht nur, man darf den Partner nicht planken, meutern oder ins Duell schicken.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Elenaor - 07.03.2011, 20:51
Ich find das sinnlos. Das Paar hat an erster Stelle auf den Paarsieg zu spielen.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 07.03.2011, 20:58
Und wenn sie das nicht wollen? :juggle: Ist ja auch extrem stressig, so ein Paarsieg. :D
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Elenaor - 07.03.2011, 21:00
Dann kann man aus meiner Sicht die Rolle auch abschaffen. Aber ist nur meine Meinung.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Naemi - 07.03.2011, 21:41
Im Grunde ist es doch auch gar nicht so wichtig, ob das jetzt erlaubt ist oder nicht. Mal ehrlich: Wer würde denn als Smutje seinen Partner vergiften wollen? Im schlimmsten Fall meutert der dann doch nicht und dann hat man mal eben ein Matrosenpaar aus dem Weg geräumt :/
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 07.03.2011, 21:43
Na ja, es kommt immer auf den Spieler an. Einzelspieler wie Mailin oder ich spielen natürlich gern auf Paarsieg, weil wir unserer "Seite" gegenüber jetzt nicht sonderlich loyal sind, aber es gibt natürlich auch eine Menge Spieler die mit ihrer Seite gewinnen wollen und nicht allein. Also ist es von dem her einfach total verschieden und man kann auch nicht pauschal sagen, ob die Rolle/sich selbst zu opfern jetzt sinnvoll oder nicht. Das macht das Spiel ja auch aus.
Re: Problem mit dem Paar Meuterer - Sonderrolle...
Eowyn - 08.03.2011, 00:23
Also als ich begonnen hab zu spielen war dein Motto noch, dass ein Meuterer auch gewinnt, wenn er allein noch lebt. :D
EDIT: Und überlegt doch mal, all die Möglichkeiten kitschige Geschichten zu schreiben wenn sich einer aus dem Paar opfert....hach. :D
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