Ave Maria

www.TIRITOMBA.eu
Verfügbare Informationen zu "Ave Maria"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: Principe - Belkanta - melusine - Fliu - Farinelli - Uralt - Califonia - LaWally - gioachino
  • Forum: www.TIRITOMBA.eu
  • Forenbeschreibung: Das Forum der klassischen Musik für Sängerinnen und Sänger
  • aus dem Unterforum: Oper, Oratorium
  • Antworten: 12
  • Forum gestartet am: Dienstag 05.06.2007
  • Sprache: deutsch
  • Link zum Originaltopic: Ave Maria
  • Letzte Antwort: vor 14 Jahren, 6 Monaten, 31 Tagen, 8 Stunden, 58 Minuten
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Ave Maria"

    Re: Ave Maria

    Principe - 30.03.2008, 19:25

    Ave Maria
    In den letzten Wochen habe ich wieder bei verschiedenen Abschiedsfeiern das "Ave Maria" von Schubert gesungen. Es wird übrigens immer wieder für derartige Ereignisse dem gleichnamigen Werk von Bach-Gounod vorgezogen.

    Beim letzten Mal habe ich zu einer Orchester-Aufnahme (quasi Playback) zuerst eine Strophe in der baritonalen Lage (italienisch) gesungen und dann eine zweite Strophe eine Oktave höher (lateinisch). Dazu wurde ich von dem Vorspiel des Orchesters schlicht verleitet, doch da ich schon so angefangen hatte, mußte ich das eben für die erste Strophe durchziehen.

    Am Anfang war ich schon etwas skeptisch, aber dann kam ich mit der Tenorlage danach gut 'raus. Aus dem Kreis der Anwesenden wurde mir dann mehrfach die persönliche Überraschung mit positiver Resonanz zuteil. Was also da eher ein Zufall war, stellt sich nun als Frage für eine künftig öftere Präsentation dieser Art.

    Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht??

    Ciao :big_grubel Principe



    Re: Ave Maria

    Belkanta - 30.03.2008, 19:59


    Hallo Principe,

    zu deiner Bemerkung, dass das "Ave Maria" von Schubert gegenüber Bach-Gounod vorgezogen wird bei deinen beschriebenen Anlässen:

    Mir geht es ebenso, ob für eine Weihnachtsfeier oder eine Hochzeit in der Kirche. Es ist auch schon passiert, dass das dem Organisten gar nicht gefiel, er findet Schuberts "Ave Maria" zu "süßlich". Mir gefällt im Grunde beides.

    Viele Grüße
    :pfeif:
    Belkanta



    Re: Ave Maria

    melusine - 30.03.2008, 21:31


    Lieber Principe, verstehe ich das richtig: du hast die zweite Strophe eine ganze Oktave höher gesungen als die Erste?
    Wie tief war denn die Erste oder wie hoch die Zweite? Ich versuchhe mir das gerade für mich mit meinen Noten vorzustellen- ich fange die erste Strophe auf dem B und die zweite auf dem b1 an. Au secours!!!!!!
    Wenn Du da beide Lagen gut durchgestanden hast-chapeau!
    Wenn das gut geht und gefällt und zudem noch in zwei Sprachen gesungen ist, was zusätzlich den Kontrast motiviert: warum denn nicht?

    Mir gefällt der Schubert tausendmal besser als der verhunzte Bach mit aufgepfropftem Text!!!!!
    L.G. Melusine



    Re: Ave Maria

    Fliu - 30.03.2008, 22:32


    melusine hat folgendes geschrieben:Lieber Principe, verstehe ich das richtig: du hast die zweite Strophe eine ganze Oktave höher gesungen als die Erste?
    Wie tief war denn die Erste oder wie hoch die Zweite? Ich versuchhe mir das gerade für mich mit meinen Noten vorzustellen- ich fange die erste Strophe auf dem B und die zweite auf dem b1 an. Au secours!!!!!!
    Genau dasselbe dachte ich grade auch :lol: Respekt!

    Zitat:
    Mir gefällt der Schubert tausendmal besser als der verhunzte Bach mit aufgepfropftem Text!!!!!
    Mir ist der Schubert auch wesentlich lieber - allerdings nicht auf Lateinisch. Diese komischen falschen Betonungen gehen mir gegen den Strich :wink:



    Re: Ave Maria

    Principe - 31.03.2008, 18:49


    Ja Ihr Lieben, so war's in der Tat: eine komplette Oktave tiefer als in der bekannten Tessitura. Das war ja gerade das Besondere dabei. Hinterher sagten einige Leute zu mir, sie hätten erst angenommen, dass zwei Sänger und ein Redner anwesend gewesen wären, aber dann hätten sie doch mitbekommen, dass das vermutete Triumvirat taatsächlich nur aus (m)einer Person bestand.

    Ciao :n30: Principe



    Re: Ave Maria

    Farinelli - 07.04.2008, 14:17


    Heßt das denn jetzt auch, daß Du eine gespaltene Persönlichkeit bist???? :big_grins



    Re: Ave Maria

    Principe - 07.04.2008, 23:32


    Neeeehh, aber es bedeutet konkret in den unterschiedlichen Lagen immer eine ungeheure Konzentration und präzise innere Einstellung.

    Einer/m Farinelli ist das aber sicher längst klar - oder?

    Ciao, Principe



    Re: Ave Maria

    Farinelli - 08.04.2008, 12:03


    Tja, vielleicht sollte ich mich wirklich in Farinella umbenennen....Maria nennt mich eh schon so...aber dann muß ich immer an die Margerine denken...die hieß doch auch irgendwie so...wie heißt sie noch....????

    :big_gruebel



    Re: Ave Maria

    Uralt - 08.04.2008, 14:13


    Sanella

    Grüße
    Uralt



    Re: Ave Maria

    Califonia - 13.04.2008, 23:14


    Ich dachte erst, du hättest das erste in "normaler" Lage und das zweite mit Falsett gesungen (wie bei "Orphee aux enfers" der Aristée in der einen Inszenierung mit Natalie Dessay)!
    Allerdings könnten wir Frauen das rein theoretisch auch machen, ich kenne nämlich zwei C-Dur-Versionen vom Gounod-Ave Maria, eine tiefe (Alt-Lage) und eine hohe (Koloratursopran-Lage bis e3, allerdings anstrengend, weil nicht beweglich sondern lange Töne), stell ich mir aber nicht sehr schön vor... hat das jemand schonmal in der Lage gehört? Ich hab nur die Noten bei meiner ersten GL gesehen und war schockiert :-)

    Lg, Califonia



    Re: Ave Maria

    LaWally - 25.08.2008, 18:46


    Hallo Zusammen,

    zum Thema "Ave Maria" möchte ich auch gern was beitragen. Ist es doch ein Thema das einen meist von ersten Sangesanfängen begleitet.

    Interessant ist für mich, ich habe die genau gegenteilige Erfahrung das fast durchgehend seit ich überhaupt das erste Mal gesungen habe öffentlich in einer Kirche (ca. 20Jahre her)

    Das Bach/Gounod´sche ist absolut der Renner und wenn mich bisher jemand fragte (und nicht nur in direkter Umgebung) nach DEM Ave Maria (für die Leute scheint es jeweils nur eins zu geben, nur DAS Ave Maria :wink: ) ist stets das Bach/Gounod Ave Maria gemeint gewesen.
    Gut, selten dann das Schubert´sche schon und dann aber ausnahmslos bis heute mit dem deutschen Text gewünscht, mitunter auch genau deswegen.also (soweit ich weiß müßte es auch der Ursprüngliche sein??)

    Ich selber, wenn ich wählen müßte zwischen nur diesen Beiden, also Bach/Gounod oder Schubert, würde auch lieber das Bach/Gounod Ave Maria singen aber auch zu den meisten Anlässen eher empfehlen.

    Aus zweierlei Gründen- Der Wichtigere für mich, ich finde den Text des Schubertschen fast immer unpassend zu fast allen kirchlichen Anlässen, noch weniger passend als der lateinische Text des anderen (streng gesehen wäre auch dieses nur viel weniger einsetzbar in der Kirche und es liegt meist am Ermessen und der Toleranz des Pfarrers... aber wenn´s halt so scheee iiis :roll: :wink: :lol: sagen d´Leut´! dann ist´s auch ok)
    (was absolut nichts mit meiner persönlichen Meinung zu tun hat :!: nur mein Erfahrungswert!)
    Nun, der andere Grund ist, das ich es auch als leicht angekitscht empfinde ,was allerdings in erster Linie wieder auf den Text zurück zu führen ist dann unterstrichen denn gepaart mit den unendlichen Schnörkseln/Verzierungen in der Tongebung.
    Aber ich muß zugeben, früher empfand ich es als noch schlimmer als heute. Mittlererweile häng ich mich auch gern mal in die Wellen und Schnörkseln dieses Stückes und lass mich flehend dahintreiben :roll:
    Macht wohl das Alter :lol:

    ABER:
    wenn ich zwischen allen Ave Maria´s wählen könnte, die mir bekannt sind, würde ich jedem das Ave Maria von Caccini empfehlen!
    Es ist wunder wunder schön, die Leute kennen es leider...naja oder auch Gottseidank? kaum. Selbst ist es auch oft anderen Musikern nicht bekannt.
    Es ist wunderschön zu singen, schönes belcanto und für auch nicht so super geübte Organisten zu schaffen!
    Man muß allerdings wirklich Linien singen können, und ein warmes Timbre und bischen Fülle in der Stimme macht es noch vollkommener und was ich generell bei solchen STücken finde (auch bei oben Genannten) :
    man muß wissen wie man Gefühl in "Kirchen-Stücken" umsetzt damit es nicht zu sehr schmalzt und trotzdem volle Dosis beinhaltet! Wird, so finde ich, oft unterschätzt und viele Stücke werden so kaputt gesungen weil denn als leicht und einfach empfunden und so zum "abetroschenen Kirchenschlager" herabgesetzt!

    Im übringen finde ich das Bach/Gounod keines Falls verhunzt durch die Bearbeitung-------Ergänzung?Verbindung?7Verkupplung? :wink:

    Das wird bei der Bearbeitung von Mascagni, zum Ave Maria, auch zu gern diskutiert.
    Ich denk mir da immer, wenn man das alles nicht wüßte, die Hintergründe wann, wer, wo, was, wie und vielleicht sogar warum komponiert hat (was ohne Zweifels interessant ist, natürlich!!!)... aber ob man dann immer noch so kritisch den Stücken gegenüber wäre?
    Ob es wirklich die eigene Meinung, Empfindung ist..wüßte man das alles gar nicht so genau?
    ?

    Eijei, ich wußte es, kaum hier neig ich schon zu Ausschweifungen..

    hmhm
    Liebe Grüße
    Wally



    Re: Ave Maria

    gioachino - 26.08.2008, 00:27


    Allen Ave Maria - Fans kann ich wärmstens ein Album, erschienen im Schott - Verlag, empfehlen : AVE MARIA, Vokalalbum für 1 - 4 Singstimmen und Piano. Es enthält mehr als 30 ( ! ) Vertonungen, vom 16. bis zum 20. Jahrhundert. Natürlich ist der Caccini drin, die Italiener von Bellini bis Verdi und Tosti, die Franzosen u. a. mit César Franck , Camille Saint - Saens,
    die Deutschen natürlich mit Schubert, aber auch Heinrich Marschner und Franz Liszt.
    Das Adventskonzert meiner Gesangsklasse wird dieses Jahr unter das Motto Ave Maria gestellt, ein lohnendes Unterfangen !

    Ciao. Gioachino



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum www.TIRITOMBA.eu

    Links für SängerInnen und Interessierte - gepostet von Principe am Mittwoch 06.06.2007
    28. 03. 2008 - gepostet von Andreas am Freitag 28.03.2008
    Heute auf Classica - gepostet von Principe am Samstag 14.07.2007



    Ähnliche Beiträge wie "Ave Maria"

    Das erste mal.... - gepostet von janvdb am Mittwoch 03.05.2006
    ...einmal ever-court, immer ever-court... - gepostet von Anonymous am Freitag 02.06.2006
    I Create The Music - 160 BPM - gepostet von Wunderland am Freitag 21.07.2006