Diffamierende Äußerungen

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  • Alle Beiträge und Antworten zu "Diffamierende Äußerungen"

    Re: Diffamierende Äußerungen

    Frank Wentzlawsky - 17.04.2008, 09:02

    Diffamierende Äußerungen
    Liebe Freunde und Nutzer dieses Forums!

    Unser Forum lebt von der Themenvielfalt, dem Austausch von Meinungen und Diskussionen sowie von Informationen für alle interessierten GWD- und Handball-Fans. Dieses wird auch überwiegend im fairen Umgang miteinander eingehalten.

    Und trotzdem gibt es hin und wieder leider Äußerungen und Einträge hier, die leider unter der Gürtellinie sind und damit keine sinnvollen Argumente enthalten.

    Vor allen Dingen sind in letzter Zeit Schiedsrichter Zielscheiben von Attacken geworden, die einfach nicht zu akzeptieren sind. Die Folge ist, daß diese auch fanclub-schädlichen Äußerungen in der Öffentlichkeit gelesen werden und so der überwiegend friedliche Teil unserer Mitglieder damit in ein schlechtes Bild hineingezogen werden. Fakt ist, daß dieses Forum (für andere Foren kann ich natürlich nicht sprechen) unter so manchen BL-Schiedsrichtern ein Thema ist, und das leider nicht in positviver Hinsicht!

    Aber nicht nur unserer Fan-Club nimmt dadurch Schaden, sondern auch alle anderen GWD-Fans und der Verein selber auch.

    Also bitte Freunde, die, die sich angesprochen fühlen, argumentiert bitte mit Kritik (mit der auch Schiris manchmal zweifellos leben müssen wie mit Lob) und nicht mit diffamierenden Äußerungen. Da haben wir alle was davon!

    In Zukunft werden die Moderatoren jeden Eintrag mit verleumderischen Inhalt ganz oder teilweise löschen.
    Das hat nichts mit Zensur tun, sondern mit Fairness!

    Dieses Forum soll fair bleiben!

    Frank Wentzlawsky



    Re: Diffamierende Äußerungen

    sockenmolli - 17.04.2008, 12:32


    Ich hoffe ,daß es einen Unterschied zwischen Diffamierung und sachlich nüchterner Kritik gibt .Und vor allen Dingen ,das man es auch erkennt !
    Es hilft nicht ,wenn jemand sachlich kritisiert wird ,der sich diffamiert fühlt !



    Re: Diffamierende Äußerungen

    Frank Wentzlawsky - 17.04.2008, 21:37


    sockenmolli hat folgendes geschrieben: Ich hoffe ,daß es einen Unterschied zwischen Diffamierung und sachlich nüchterner Kritik gibt .Und vor allen Dingen ,das man es auch erkennt !
    Es hilft nicht ,wenn jemand sachlich kritisiert wird ,der sich diffamiert fühlt !

    Ich glaube schon, daß wir erkennen können, wer sachlich argumentieren kann oder wer einfach nur ohne Logik draufhaut. Was hat z. B. ein Fußballverein, der in Augsburg ein Spiel verliert, mit einer sachlichen Schiedsrichter-Kritik zu tun. Absolut nichts! Das sind einfach nur persönliche Beleidigungen.

    Und, Uli: Es hilft uns garantiert erst recht nicht weiter, wenn wir bald alle Schiedsrichter in der BL (und sicher auch in der RL) gegen uns aufgebracht haben, indem sie übel beschimpft werden und Absichten unterstellt werden!

    Nein, der Respekt untereinander muß da sein! Bei Pöbeleien wird immer der Verein (also GWD) immer den kürzeren ziehen!



    Re: Diffamierende Äußerungen

    hummel - 18.04.2008, 09:43


    Ich kann die Aktion von Frank nur voll unterstützen. Ich erinnere mich da spontan
    an das Wetzlar-Spiel: Dang / Zacharias sind für mich das beste Gespann, das die Liga
    zu bieten hat. Gegen Wetzlar gab es eindeutig ein paar unglückliche Entscheidungen,
    ich habe die beiden schon deutlich besser pfeifen sehen. Aber das wissen sie selbst ja
    am besten - schon während des Spiels war zu beobachten, daß sie gelegentlich
    untereinander den Blickkontakt suchten und sich signalisierten, daß sie eine unglückliche
    Entscheidung getroffen haben. Ob man da dann gleich wieder so zuschlagen muß,
    wie es leider hier geschehen ist?

    Ich denke, manch einer sollte lieber einmal mehr nachdenken, bevor er undifferenzierte
    Angriffe losläßt. Nicht nur unser Team hat mal schlechtere Tage, auch die Schiedsrichter
    sind nur Menschen. Und ich finde, daß die Schiedsrichterschelte hier im Forum langsam
    wirklich überhand nimmt. Gerade auch im Bereich der Zweiten liest man fast jedes Wochenende
    üble Kritiken zu den Schiedsrichtern. Ich unterstütze Frank daher uneingeschränkt, wenn
    er versucht, diese Auswüchse wieder in geordnete Bahnen zu lenken. Denkt mal darüber
    nach! Und außerdem: wer die Schiedsrichter ständig angreift, sollte vielleicht einfach
    mal einen Schiedsrichterschein machen und es danach allen zeigen, wie man richtig pfeift!

    Und noch etwas zum Spiel: Rufe aus gewissen Zuschauerrängen wie "Wetzlar-Schweine"
    und "steh auf, du Sau" sind auch so etwas von VÖLLIG DANEBEN, daß man sich
    nicht wundern muß, wenn sich Schiedsrichter von so etwas beeinflussen lassen!

    Ciao, Stefan



    Re: Diffamierende Äußerungen

    sockenmolli - 18.04.2008, 10:15


    [quote="Frank Wentzlawsky"] sockenmolli hat folgendes geschrieben: Ich hoffe ,daß es einen Unterschied zwischen Diffamierung und sachlich nüchterner Kritik gibt .Und vor allen Dingen ,das man es auch erkennt !
    Es hilft nicht ,wenn jemand sachlich kritisiert wird ,der sich diffamiert fühlt !

    Ich glaube schon, daß wir erkennen können, wer sachlich argumentieren kann oder wer einfach nur ohne Logik draufhaut. Was hat z. B. ein Fußballverein, der in Augsburg ein Spiel verliert, mit einer sachlichen Schiedsrichter-Kritik zu tun. Absolut nichts! Das sind einfach nur persönliche Beleidigungen.

    Und, Uli: Es hilft uns garantiert erst recht nicht weiter, wenn wir bald alle Schiedsrichter in der BL (und sicher auch in der RL) gegen uns aufgebracht haben, indem sie übel beschimpft werden und Absichten unterstellt werden!

    Das mit Augsburg habe ich ,sorry, nicht verstanden.
    Aber Eins weiß ich auch ,wenn ich hier in einem großen Möbelhaus in Porta etwas kaufe ,dann kritisiere ich das auch ,selbst wenn der Inhaber mich hinterher nicht mehr leiden mag.
    Bis die Tage.


    Hallo Frank.
    Ich verteidige hier nicht die üblen Beschimpfungen und Pöbeleien macher "Chaoten"während das Spiels,sondern ,ich wiederhole ,sachliche Kritik in der Berichterstattung nach dem Spiel !!!
    Die "Leistung"der 2 Schiedsrichterinnen (fallen mir gerade ein)bei unserem Heimspiel gegen den HSV,mußte man kritisieren !!
    Die beiden Brüder ,die immer noch in der Zwooten pfeifen ,muß man kritisieren !!! (hier sind nicht Aslandag /Aslandag gemeint ,denn die sind heute Spitze!!!)
    Wegen diesen anderen beiden hatte ich extra um eine Beobachtung gebeten !!
    Kannst ja mal nachfragen : www.h-ramsel.de
    Auch er war entsetzt !
    Schau in die Foren der 1. BL u.RL! Gute Schiris (ja die gíbt es auch)werden lobend erwähnt und schlechte eben nicht.
    Sicher kommt es immer auf das Auge des Betrachters an .
    Manchmal denke ich ,daß ein Schiri sich gar nicht bewußt ist ,was er für eine Macht er mit falschen Entscheidungen hat ! Egal ob BL oder RL .
    Ganze Etats gehen den Bach runter ,weil am Ende vielleicht nur 2 "geklaute" Punkte fehlten.
    Gerade wir in Minden haben es doch gerade in dieser Saison live erlebt !!!
    Ich meine nicht den Etat ,sondern die Punkte.(wir könnten auf Platz 10 stehen !!!!



    Re: Diffamierende Äußerungen

    hummel - 20.04.2008, 07:21


    Aus dem aktuellen Ast zum Spiel der Zweiten:

    "Was man von den Schiris nicht sagen kann.Denn,gerade zum Ende
    hin,haben sie alles getan,damit wir verlieren,naja,es hat ja
    geklappt.Mir tun nur die Mannschaften leid,die vielleicht durch diese
    lächerlichen Entscheidungen,in den Abstiegsrummel geraten.Ich
    finde:solche Blindgänger haben in der RL,und schon garnicht in einem
    so wichtigen Spiel,bei dem es um den Abstieg einer Mannschaft geht,
    überhaupt nichts zu suchen."

    Ich denke, es sind solche Dinge, die Frank meint. Da wird absichtliches
    Verpfeifen unterstellt, und es wird persönlich beleidigt. Muß das wirklich
    sein? Ich denke, mit sachlicher und differenzierter Kritik hat niemand ein
    Problem, aber die sehe ich hier leider nicht.

    Stefan



    Re: Diffamierende Äußerungen

    gwd-schorse - 21.04.2008, 17:58


    Nun möchte ich mich auch mal zum Thema melden: Man kennt das ja schon - auch in der Mindener Kampahalle = (fast) jeder Zuschauer ist gleichzeitig der "bessere" Trainer - und vom Regelwerk hat auch (fast) jeder mehr Ahnung als die Schiedsrichter. So entstehen leider auch hier im Forum Beiträge, die eigentlich diskussions-unwürdig sind.
    Zum RegelwerK: Wer meint, sich gut auszukennen im komplexen Handball-Regelwerk, möge doch einfach mal einen Test machen (am besten über volle 60 Minuten-d.h. immer wieder testen).
    Wahrscheinlich wird es dann wieder ein wenig sachlicher um das Thema Schiedsrichter . Und zum Test geht es dann hier.
    Mag sein, dass inzwischen die eine oder andere Regel geändert wurde, aber das Grundwerk stimmt.
    Und ich staune bei meiner Auswertung :wink: - da liegt man doch schnell mal daneben (ehrlich, oder :oops: )



    Re: Diffamierende Äußerungen

    Frank Wentzlawsky - 23.04.2008, 15:16


    Also, ich glaube jeder hat kapiert, um was es hier geht, die Resonanz zeigt es ja, es ist Bewegung in die Sache gekommen. Dieses Forum ist für freie Meinungsäußerung, logisch, aber nicht für persönliche Beleidigungen und Unterstellungen, die nicht belegbar sind!

    Dasselbe gilt übrigens für so manche nicht druckreife Sprüche, die am laufenden Band in der Halle gerufen werden. Das bringt uns auch keine Sympathiepunkte ein, ganz im Gegenteil. Und man muß auf Provokationen gegen Mannschaften, einzelne Spieler, Schiedsrichter und Fans etc. auch nicht antworten, sondern cool bleiben.
    Aber dies können wir natürlich nicht alleine lösen, da sind alle gefordert, die eine faire Stimmung wollen! Wir können nur darauf aufmerksam machen, daß man mit gegenseitigem Respekt am weitesten kommt.



    Re: Diffamierende Äußerungen

    smiddi - 23.04.2008, 18:34


    Nu mag ich auch mal was sagen.....

    Natürlich geb ich Frank Recht, das es keine Negativ-Berichterstattung zu einer Schiedsrichterleistung im Forum geben sollte, wie es schon vorgekommen ist...

    Aber bei der Sache mit der Reaktion in der Halle, dass man sich da zurückhalten sollte? Nein, die kann ich nicht ganz so teilen! Vielleicht liegt es auch daran, dass ich selber spiele....

    Manchmal ist es doch völlig normal, das sich der Mensch und somit auch der Fan aufregt, wenn etwas daneben läuft. Und warum sollte man in einem MOMENT DES ÄRGERS über eine Entscheidung, die in Bruchteilen getroffen werden wurde, sich nicht auch einmal kurz LAUTSTARK zu dieser Entscheidung äußern? ICH sehe dieses sogar als durchaus "normales Verhalten" an...denn (auch wenn ich in diesem Moment nur für mich sprechen kann) nach wenigen Sekunden ist dieser Frust auch wieder verraucht.

    Sicher gibt es einige, die sich gern stundenlang und immer wieder über die ein oder andere Entscheidung aufregen wollen. Gut, wenn ihr meint, bitte! Ich brauch nicht über "Vergangenes" herziehen, weil ich es verarbeitet habe!

    So und um nun nicht zu weit abzuschweifen:
    Jungs, Mädels: denkt nach, die Schiris sind auch nur Menschen, die ABER IMMER im Mittelpunkt stehen müssen, weil sie entscheiden. Schei*-Job...ich will das nicht machen! 8)



    Re: Diffamierende Äußerungen

    Frank Wentzlawsky - 23.04.2008, 19:47


    Ich habe nicht gesagt, daß man sich zurückhalten sollte, ich meinte nur, daß man nicht alles vom Fußball abkupfern sollte und mit teilweise sinnlosen Schlachtrufen den Handballsport in Verruf bringt. Das hat unsere Sportart überhaupt nicht nötig.

    Ansonsten kann sich wohl keiner davon freisprechen, sicher auch mal ein böses Wort in den Mund genommen zu haben, aber darum geht es hier nun mal nicht.



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