Klartext reden

Warlords of Azeroth
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    Re: Klartext reden

    Farad - 08.03.2006, 15:50

    Klartext reden
    Hi.

    Minotron hat folgendes geschrieben: Dass wir weiter vorrangig Zul'Gurub angehen, steht außer Frage. Auch dass MC-Termine nicht zu Überschneidungen mit Zul'gurub führen sollten, MUSS beachtet werden, um den Spieler-Pool nicht aufteilen zu müssen, aber ansonsten schau ich da gern mal rein.
    Thodiar hat folgendes geschrieben: Ach..ich weiss..die geplanten Termine überschneiden sich mit dem sonstigen ZG-raid Termin...

    Ich hätte gerne mal eine Klarstellung zu diesem Thema.

    ----

    Weiterhin wüsste ich gerne, warum sich die Leute weder anmelden noch abmelden.
    Wenn keiner muh oder mäh sagt, lässt sich ein Raid nicht planen.

    Der Raid für heute (Mittwoch) ist mangels Anmeldungen abgesagt.

    mfg
    Daniel



    Re: Klartext reden

    Minotron - 08.03.2006, 18:11


    Hierher verschoben, da im falschen Thread:

    Mystodron hat folgendes geschrieben:

    Thodiar hat folgendes geschrieben: Ach..ich weiss..die geplanten Termine überschneiden sich mit dem sonstigen ZG-raid Termin...aber leider bekommen wir an diesem Tag keine raidgruppe mehr zusammen *extremtraurigguck*
    Jedoch denke ich das wir mit unserem neuen Bündnisspartner auch dafür einen Termin ausmachen können


    Mal provokativ gefragt:
    Heisst das dass wir (Blutrausch) nicht länger von nöten sind?
    Das kommt zumindest grad so rüber.

    viele Grüße,

    Mysto

    Nein, das heißt es nicht! Wir versuchen nur, unseren Gildenmitgliedern möglichst viel zu bieten. Das ist alles.

    Ich sehe, wenn ich mir die aktuellen Anmeldungen für Zul so anschaue, nur das Problem, unsere Koop-Reihen zu füllen. Aber das hatten wir ja kurz vor einem Raidtermin schon öfter.

    @Farad
    Den Termin für heute abzusagen, hätte ich jetzt deshalb noch nicht gemacht. :(



    Re: Klartext reden

    Minotron - 09.03.2006, 00:11


    Soooo, um unsere Teilnehmerzahl zu verstärken, würde ich gern den Horden Orden mit in unser Bündnis nehmen.

    Das würde bedeuten, wir hätten stabilere Teilnehmerzahlen. Für die Termine bedeutet das, wir müssen Freitag und Donnerstag als Wochentag im Wechsel als Raid-Termin nehmen und den Samstag als zweiten Tag.

    Würde das bei Blutrausch auf Zustimmung treffen?



    Re: Klartext reden

    Meldas - 09.03.2006, 09:18


    Minotron hat folgendes geschrieben: Soooo, um unsere Teilnehmerzahl zu verstärken, würde ich gern den Horden Orden mit in unser Bündnis nehmen.

    Das würde bedeuten, wir hätten stabilere Teilnehmerzahlen. Für die Termine bedeutet das, wir müssen Freitag und Donnerstag als Wochentag im Wechsel als Raid-Termin nehmen und den Samstag als zweiten Tag.

    Würde das bei Blutrausch auf Zustimmung treffen?

    Ich nehme mal an der Wechsel Do/Fr ist dadurch bedingt dass die MC-Gruppe auch immer wechselt?

    Ich kann zumindest von mir aus sagen dass Donnerstag auch OK ist. Bekanntermaßen sollte den Samstag dann ein anderer Raidleiter übernehmen (da bin ich nur sporadisch verfügbar). Wäre gut wenn sich hier die Blutrauschler melden die mit dem Donnerstag ein Problem haben.

    Angesichts der Anmeldezahlen bin ich auch dafür den 'Horden Orden' vollständig ins Bündnis aufzunehmen.



    Re: Klartext reden

    Farad - 09.03.2006, 10:12


    Minotron hat folgendes geschrieben: @Farad
    Den Termin für heute abzusagen, hätte ich jetzt deshalb noch nicht gemacht. :(
    Es war klar, dass Raids ausfallen wenn um 14:00 nicht mind. 2/3 der Leute angemeldet sind.
    Wenn die Leute sich nicht anmelden, fällt es halt aus.

    Es melden sich eh immer nur die gleichen an.
    Was mit den restlichen Spielern im Pool ist, weiß der Teufel.

    Ich persönlich sehe für Leute, die sich weder an- noch abmelden oder im Forum bescheid sagen, eh keinen Platz im Endgame.
    Ein gutes Beispiel hierfür ist auch der gemeinsame Chat-Channel.
    Ausser Mino, Canibal, Oao und Blutrausch hab ich da bisher so gut wie keinen Warlord drin gesehen.
    Daher stellt sich mir eh die Frage, was mit den restlichen Leuten ist.

    -----

    Zum Thema Do/Fr + Sa.:

    Also ich dachte eigentlich wir bauen eine Raidgruppe auf.
    Mir kommts aber irgendwie im Moment eher so vor, wie wenn wir einen chaotisch zusammengewürfelten Haufen irgendwie nur unter Kontrolle halten.

    Tatsache ist und bleibt jedoch, dass es einiges an Disziplin braucht um einen Boss wie Hakkarr zu legen.
    Die Diskussion wegen den RepBot und den Whipes bei Marli hat mir eindrucksvoll gezeigt, wie das mit der Disziplin im Moment noch nicht funktioniert.

    Zul Gurub ist für mich der Anfang vom Endgame.
    MC ist nicht umbeding schwerer, es ist nur viel eher langweiliger designed und die Schwierigkeit besteht viel mehr darin, 40 Leute zu koordinieren.
    Zu der Sache, dass in MC besserer Loot fällt, sag ich nur, dass auch doppelt so viele Leute da sind.

    Ich finde, man kann das Endgame nicht nur an best. Tagen planen.
    Um Hakkar zu killen, bzw um das Raid auszurüsten, bzw um überhaupt in den Endgame Instanzen erfolgreich zu sein, müssen die Raids vorbereitet sein.
    Das bedeutet, dass wir Tränke, RepBots, Blut von Helden (Alchies) und noch vieles mehr brauchen.
    Das bedeutet weiterhin, dass einiges an Gold gefarmt werden muss, weil die vielen whipes, die uns noch bevorstehen, bestimmt einiges Kosten werden.

    Schaut euch mal den Taschen/Bankinhalt der Gilden Doom, OdV oder irgend einer anderen Gilde, welche im Endgame erfolgreich ist bei Blasc oder Allakazahm an.
    Da läuft fast jeder Nahkämpfer mit Wetzsteinen, fast alle Caster mit dem Teuersten Ölen und alle Spieler überhaupt mit 30 xxl Heiltränken und mind. ebensovielen Manatränken rum.
    Diese Sachen fallen alle nicht vom Himmel.
    Den Leuten muss klar sein, dass man sich im Endgame nicht nur durch die Trashmobs prügelt und dann das Loot auf einem Silbertablett vorfindet.

    Es ist mir wichtiger, Spaß am Spiel und an der Instanz bzw. an der Herausforderung zu haben.
    Auch wenn das mal 1 Epic weniger bedeutet.

    ----

    Die Leute vom Horden Orden kenne ich nicht.
    Ich werde mich aber zum Thema mal mit Brighthoof unterhalten.

    mfg
    Daniel

    ------
    PS:
    Könnte dieses Item (herstellbar) nicht bei Marli nützlich sein?



    Re: Klartext reden

    Meldas - 09.03.2006, 14:31


    Farad hat folgendes geschrieben: Minotron hat folgendes geschrieben: @Farad
    Den Termin für heute abzusagen, hätte ich jetzt deshalb noch nicht gemacht. :(
    Es war klar, dass Raids ausfallen wenn um 14:00 nicht mind. 2/3 der Leute angemeldet sind.
    Wenn die Leute sich nicht anmelden, fällt es halt aus.


    Wie im TS angekündigt lautet die Regel: Wenn am Mittag des Raidtages (um 14 Uhr) nicht mind. 14 Leute angemeldet sind fällt ZG aus.



    Zitat:
    Ich finde, man kann das Endgame nicht nur an best. Tagen planen.
    Um Hakkar zu killen, bzw um das Raid auszurüsten, bzw um überhaupt in den Endgame Instanzen erfolgreich zu sein, müssen die Raids vorbereitet sein.
    Das bedeutet, dass wir Tränke, RepBots, Blut von Helden (Alchies) und noch vieles mehr brauchen.
    Das bedeutet weiterhin, dass einiges an Gold gefarmt werden muss, weil die vielen whipes, die uns noch bevorstehen, bestimmt einiges Kosten werden.

    Das sollte eigentlich jedem klar sein. Weiter unten kommt ne Liste mit wichtigen Items die man dabei haben sollte.

    Zitat:
    PS:
    Könnte dieses Item (herstellbar) nicht bei Marli nützlich sein?


    Besser für die Tanks ist das: Ornate Mithril Boots - aber beide Items haben einen Cooldown von 30 Minuten. Das hilft Dir bei Mar'li nicht viel.

    Vielleicht hilft das: Trank der lebhaften Aktion. Das ist aber ein bisschen teuer dafür dass man es pro Mar'li-Kampf ein paar mal anwenden muss.

    Hier mal ein paar Tränke die für ZG von Vorteil sind:

    Erheblicher Heiltrank, überragender Manatrank und erheblicher Manatrank dürfte eigentlich klar sein. Heiler sollten am besten 20 oder mehr Manatränke mitnehmen.

    Großer Naturschutztrank
    Naturschutztrank
    Die zwei Tränke sind gut gegen die Gifteffekte, z.B. auch bei Mar'li. Weniger Schaden -> weniger Heilung -> weniger Aggro auf Heiler. Das Rezept für die große Variante ist nicht so einfach zu bekommen.

    Großer Steinschildtrank
    Geringer Steinschildtrank
    Vor allem gegen Gegner die einen Wutanfall bekommen (z.B. Mandokir, Thekal) sollte der Tank diese Tränke im richtigen Moment einwerfen.

    Elixier des Mungos
    Jäger und Schurken sollten das bei Bosskämpfen verwenden wenn hohe DPS gefragt ist (also eigentlich alle Kämpfe :) ).

    Fläschchen der Titanen
    Alleine dadurch das man hierzu einen Schwarzen Lotus benötigt dürfte das in den meisten Fällen zu teuer sein. Ansonsten eine sehr lohnende Sache für Tanks.

    Großes Arkanelixier
    Magier und Hexenmeister können damit ihre DPS pushen.

    Elixier der Weisen
    Da dieser Trank mit der Arkanen Brillianz, dem Göttlichen Willen und den verschiedenen Koch-Items stacked, ist er eine gute Ergänzung für Priester und Druiden.

    Elixier der Schattenmacht
    Etwas Schönes für die DPS von Hexenmeistern und Schattenpriestern.

    Magierbluttrank
    Das Rezept bekommt man mit 'respektvoll' in ZG. Sehr gut für alle Caster-Klassen (besonders für Heiler).

    Magiewiderstandstrank
    Hält zwar nur 3 Minuten, aber das reicht oft für den größten Teil eines Bosskampfes.


    Man kann sich sogar etwas schönes Kochen:

    Zartes Wolfssteak
    Nur ein Beispiel für Gekochtes das Ausdauer und Willenskraft erhöht. Durch die geringe Wirkungsdauer sollte man das immer direkt vor dem Bosskampf essen.

    Nachtflossensuppe
    Bei einem 5 minütigen Kampf sind das 480 Mana. Ganz gut wenn es sich um einen Zermürbungskampf handelt. Übrigens den Fisch dazu gibt es in Binnengewässer.

    Gegrillter Kalmar
    Für den Schurken/Jäger der das Letzte herausholen will.


    Die gesäuberten Blumen aus dem Teufelswald:

    Peitscherwurzelknollen
    Für Krieger und Schurken. Das besondere an diesen Pflanzen ist das sie auf einem seperaten Cooldown zu den Tränken sind.

    Nachtdrachenodem
    Für alle Manaklassen ein Muss.


    Noch mehr Mana:

    Als 'Last Effort' für Heiler recht nützlich sind die folgenden zwei Runen.

    Dunkelrune
    Diese bekommt man in Scholomance.

    Dämonische Rune
    Die bekommt man im Teufelswald bei den Jaendar oder den Satyrn.


    Pylonen-Buffs (Un'Goro-Krater):

    Kristallbarriere
    Vom Effekt her nicht so der Hammer, aber zumindest für Pets sehr brauchbar.

    Kristallkraft
    Stackt leider nicht mit 'Göttlicher Wille'.

    Kristallspitze
    Kann man auf den Tank oder ein Pet machen.

    Das mal nur als Anregung was man alles auf so einen Raid mitnehmen kann.



    Re: Klartext reden

    Thodiar - 09.03.2006, 17:01


    Holla die Waldfee...

    vielen vielen Dank für deine Mühe und die Zeit die du investiert hast!!

    Ohne mich als Meister der Alchimie darstellen zu wollen (ich bin aber einer :lol: ) sehe ich in einigen Tränken absolut keine Schwierigkeit.
    Jedoch kann ich es nicht unterstützen das die Heiler allein ihre Tränke aufbringen sollen. Solange das DKP-System oder eine andere/ähnliche Regel zur Verteilung der loots nicht getroffen wurde.
    Ich stehe gerne für die Herstellung zur Verfügung, jedoch hab auch ich nicht alle Zutaten, und auch wenn ich welche habe (so blöd dies nun klingt) werde ich sie nur ungern hergeben!! Wenn jemand die Zutaten hat, kein Problem, aber sonst...sry.

    Ich werde einen neuen Beitrag verfassen, der zur Abstimmung von Kräutersammlungen dient, jedoch werde ich dagegen stimmen wenn jetzt Leute durch die Gegend gescheucht werden sollen um für andere Getränke *prost* zu brauen .. wenn der Ingi seinen rep-bot bezahlt bekommt (das soll jetzt nicht heißen das er das nicht soll) so sollte auch für die Tränke eine Zahlung erfolgen!!
    .....wobei *grübel* wenn mir nen Schmied ne fette EH-Axt bastelt die so um 2,0 speed und um 50 dps macht brau ich ihm jeden Trank den die Blizzard-Götter sich ausgedacht haben!!!

    Über den Aufwand oder die Zeit..also was nun mehr Wert ist sollt ihr entscheiden!! Aber wer Gärtner :) ist, der kennt die Schwierigkeit Bergsilberwiesling zu finden. Gromsblut....ich denke dazu sag ich am besten nichts...wenn ich mal genug davon hab um mir nen Trank zu brauen bin ich der glücklichste, dicke Orc ganz Orgrimmars ;)



    Re: Klartext reden

    Meldas - 09.03.2006, 18:42


    Hallo Thodiar,

    ich kenne diese Diskussion bereits aus anderen Raidbündnissen. Hier die Fakten die zu der Regelung mit dem RepBot geführt haben:

    Jede Klasse hat laufende Kosten durch einen Raid.

    Jeder muss Verbände besorgen.

    Priester müssen Manatränke und Kerzen besorgen.
    Jäger müssen 'Elixiere des Mungos', Thoriumpatronen und Wachteln besorgen.
    Krieger müssen Heiltränke und Steinschildtränke besorgen und die höheren Reparaturkosten bezahlen.
    Hexenmeister müssen Ankhs und Seelensteine besorgen.
    usw.

    Bei diesen laufenden Kosten wollen wir als Raidleitung nicht eingreifen da es sich für ZG nicht lohnt einen Bank-Charaketer einzurichten und die ganze Verwaltung (mit Zuweisung wer was unter der Woche farmen gehen soll) ist ehrlich gesagt auch nicht schön.

    Man beachte: Es ist nicht die Aufgabe des Alchimisten hier die Tränke für andere Spieler zu besorgen. Wenn eine Gildenabsprache besteht dass Spieler A Kräuter farmt und Spieler B dann Tränke braut die Spieler C benutzt, dann ist das OK - aber vorgeschrieben wird das hier nicht. Bei uns in der Gilde ist es so dass jeder jedem hilft, bzw. wenn Spieler C nichts für Spieler A/B zu bieten hat, dann gibt er ihm halt Gold.

    Es werden im übrigen auch nicht irgendwelche Items vom Raid finanziert die ein Schneider/Lederer/Schmied/Ingenieur für einen anderen Spieler herstellen kann. Das gleiche gilt für Verzauberungen. Für solche Dinge muss der Spieler selbst aufkommen (sonst Verlange ich morgen noch meine 25g die ich letzte Woche für das Umskillen auf Treffsicherheit ausgegeben habe - nur für ZG).

    Es gibt aber Dinge die haben mit den Klassen und den einzelnen Spielern nichts zu tun, sondern helfen dem Raid im Gesamten. Darunter fallen in ZG der RepBot und der Mojowahnsinn der zum Beschwören der 4 wechselnden Bosse nötig ist.
    Übrigens: Sollten dem Angler Kosten entstehen zum Beschwören von Gahz'ranka dann wird er auch vom Raid bezahlt. Bis jetzt sind mir da aber noch keine Kosten bekannt.

    Wir können versuchen das auf freiwillier Basis zu machen, d.h. darauf vertrauen das schon jemand den RepBot umsonst bereit stellt. Bist Du auch bereit dann eben wieder ne 20 Minuten Pause zu machen wenn es halt doch niemand macht?

    Warum zwinge ich die Ingenieure nicht dazu den RepBot umsonst zur Verfügung zu stellen?
    Antwort: Weil hier niemand zu irgendetwas gezwungen wird. Das ist ein Spiel, vergesst das nicht. Die Zutaten für einen RepBot sind:
    12x Thoriumbarren
    4x Unverwüstliches Leder
    Verschmorte Verkabelung
    2x Elementarerde
    Elementarfeuer
    Wenn ich das im AH kaufe bin ich locker die 9,50g los die ich vom Raid bekomme. Wenn ich das Farme benötige ich 2-3 Stunden. Manchen Leuten (da zähle ich mich dazu) sind 2-3 Stunden durchaus mehr Wert als 9,50g. Ich farme für den ganzen anderen Kram (Elixier des Mungos, Nachtdrachenodem, Thorium für meine Pfeile) schon mehrere Stunden.



    Re: Klartext reden

    Farad - 10.03.2006, 11:10


    Hi.

    Ich finds schade, dass diese Diskussion immer wieder aufkommt. :(

    Wenn ich einen Trank brauche, sag ich halt Bescheid und normalerweise ist 1 Tag später dann ein Stack im Briefkasten.
    An dieser Stelle: Thx Keats :D

    Es ist immer ein gegenseitiges geben und nehmen.
    Solange nicht alle Leute nur am Nehmen sind, funktioniert das.

    Meldas hat folgendes geschrieben: Es gibt aber Dinge die haben mit den Klassen und den einzelnen Spielern nichts zu tun, sondern helfen dem Raid im Gesamten. Darunter fallen in ZG der RepBot und der Mojowahnsinn der zum Beschwören der 4 wechselnden Bosse nötig ist.
    Übrigens: Sollten dem Angler Kosten entstehen zum Beschwören von Gahz'ranka dann wird er auch vom Raid bezahlt. Bis jetzt sind mir da aber noch keine Kosten bekannt.

    Nur so ein paar Punkte:

    1. Mojowahnsinn - Alchemie
    Benötigt Blut von Helden.
    Dieses muss in den Pestländern gefarmt werden.
    Blut von Helden ist BoP und daher muss es der Alchie farmen, da es nicht weitergegeben werden kann.

    2. RepBots - Ingi
    Benötigt Verschmorte Verkabelung.
    Diese "farmen" viele Ingis aus diesen Zielattrappen.
    Blizzard wird diese Zielattrappen mit Patch 1.10 nerven.
    Thx Blizz! :(

    mfg
    Daniel



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