ELLADA

Remalia
Verfügbare Informationen zu "ELLADA"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: psolid_snake - Kid - nakmax - verginsteel - Maria - parsifal - NARSIS - celerity - Ntk - fotonios - Karvouniaris - kurkosdr - twin
  • Forum: Remalia
  • Forenbeschreibung: Official forum of Remalia (Ntk & Friends)
  • aus dem Unterforum: Πολιτική & Επικαιρότητα
  • Antworten: 128
  • Forum gestartet am: Samstag 02.09.2006
  • Sprache: englisch
  • Link zum Originaltopic: ELLADA
  • Letzte Antwort: vor 14 Jahren, 1 Monat, 21 Tagen, 7 Stunden,
  • Alle Beiträge und Antworten zu "ELLADA"

    Re: ELLADA

    psolid_snake - 23.03.2008, 01:56

    ELLADA
    Δεν ξέρω με τι να αρχίσω, τι να αφήσω και τι να πω… Είναι πάρα πολλά αλλά δεν θέλω να κάνω τεράστιο ποστ!!!
    Πριν λίγες μέρες είχαμε απεργίες σε όλους σχεδόν τους κλάδους και κάθε επάγγελμα..
    Αυτό που μας πείραξε περισσότερο ήταν ίσως η απεργία της ΔΕΗ και των καθαριστών. Λογικό αφού και τα 2 είχαν άμεση επίπτωση στην ζωή μας. Αμέσως πολλοί άρχισαν να σκέφτονται και να κατηγορούν πολλούς από αυτούς τους απεργούς γιατί δεν είχαν ρεύμα και γιατί τους μύριζαν τα σκουπίδια… Ω τι ειρωνεία να μυρίζουν κάθε μέρα τα σκατά μας αυτοί οι άνθρωποι και να μην τους πειράζει (και να μην είναι στα βαρέα-ανθυγιεινά)…
    Ενώ αντίθετα στα ανθυγιεινά είναι οι τραγουδιστές (Κουράστηκε το βυζί της Μπάστα να είναι μέσα στο σουτιέν τόση ώρα και φοβάται μην πάθει αγκύλωση). Επίσης οι καλοί μας οι Βουλευτές στα 8 χρόνια κουράζονται τα πουλάκια μου και πρέπει να πάρουν και σύνταξη, ενώ όλοι οι άλλοι τα ξύνουν και πρέπει να πάρουν στα 60-65 (και τι τεράστια σύνταξη θα πάρουν??).
    Στα 60-65 οι συντάξεις και από την άλλη ζητάμε να μειωθούν και οι άνεργοι… καλά είμαστε γαμάτοι!!! Αυξάνουμε και το όριο της ηλικίας και θα έχουμε και λιγότερους ανέργους-> δηλαδή έχουν γίνει καινούργιες θέσεις εργασίας και θα τους βολέψουμε όλους (πείτε σε μένα ρε παιδιά ποιες είναι και δεν τις ξέρω??)!!
    Ενοποίηση ταμείων… από 130 ++ θα γίνουν 13 (αν κάνω λάθος διορθώστε με). Τέτοια συμπίεση ούτε το 7-zip. Κάθε έλληνας θα συμπληρώσει το κενό ενός ξένου ταμείου επειδή οι έλληνες είμαστε καλοί άνθρωποι και αγαπάμε τον αδερφό έλληνα και είμαστε και συμπονετικοί αλλά και ΜΑΛΑΚΕΣ (αφού τα έφαγαν τα βόδια τα μεγάλα κεφάλια)!!! Μελέτες λένε ότι το κέρδος θα είναι μόνο το 1/15 του ελλείμματος σε 10 χρόνια… δηλαδή ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ!!! Ενώ αντίθετα αν μειώσουμε την φοροδιαφυγή θα μειωθεί πολύ περισσότερο (ωχ ξέχασα αυτό βλάπτει το κεφάλαιο.. Σόρρυ).
    Από την άλλη λέμε να πουλήσουμε τα λιμάνια και κάθε τι άλλο δημόσιο… να δω που στο διάολο θα βρούμε εισόδημα σαν κράτος. Αλλά πάλι ξέχασα είμαστε η χώρα του εισοδηματία..
    Άντε να δω τι στο καλό θα ακούσουμε ακόμα. Καλά το ΠΑΣΟΚ τα έκανε σκατά σε 20 χρόνια αλλά αυτή η ΝΔ μέσα σε 4 χρόνια τα ξεκόλιασε όλα κυριολεκτικά.. Να ψάχνεις να βρεις δουλειά σαν μαλάκας και στο τέλος να βλαστημάς την ώρα και την στιγμή που δεν μπορείς να πάρεις σύνταξη!!! ΕΛΛΑΔΑ



    Re: ELLADA

    Kid - 23.03.2008, 13:07


    Δουλειές υπάρχουν αν κάποιος θέλει να δουλέψει.
    Δουλειές δεν υπάρχουν αν κάποιος θέλει να δουλέψει με 2000€/μήνα καθαρά, 5ήμερο & 6 ώρες την ημέρα από την πρώτη μέρα.

    Σε αυτό φταίει κατά πολύ η ελληνική οικογένεια που συντηρεί τον "κανακάρη" ή την "κούκλα" της μέχρι τα 25-30 γιατί πρέπει να σπουδάσει, να πάρει ένα πτυχίο για να μπορέσει να βρει πιο εύκολα δουλειά μετά.. Αρχίδια. Όσο όμως συνεχίζουν να υπάρχουν αυτές οι αντιλήψεις, δεν θα δούμε προκοπή.

    Επίσης Κωστάκη ( :twisted: ) που φωνάζεις για τις αποκρατικοποιήσεις που γίνονται απλά να σου υπενθυμίσω ότι αν δεν είχε σπάσει το μονοπώλιο του (κρατικού) ΟΤΕ, θα πλήρωνες 3€/δημοσίευση στο forum με τις τιμές που κόστιζε το ΑΡΓΟ Internet που σου παρείχε ο ΟΤΕ. Μόλις μπήκαν οι ιδιώτες μέσα (και στον ΟΤΕ και στις τηλεπικοινωνίες γενικότερα) άρχισαν να πέφτουν οι τιμές και να ανεβαίνουν τα μεγαμπίτια. :lol:
    Φαντάζομαι ότι κάτι αντίστοιχο θα γίνει και με όλους τους υπόλοιπους τομείς που θα σπάσουν τα (κρατικά) μονοπώλια. Επειδή όταν υπάρχει ανταγωνισμός, αναγκάζεσαι να βελτιωθείς, είτε λέγεσαι ΔΕΗ, είτε ΟΤΕ είτε οτιδήποτε.

    (Προσοχή, δεν λέω ότι το ασφαλιστικό που πάνε να περάσουν είναι καλό (ή κακό), δεν το έχω δει, ούτε ότι η κυβέρνηση καλά κάνει ό,τι κάνει. Απλά εκφράζω μία άποψη περί ελεύθερης αγοράς και ελληνικής κοινωνίας)



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 23.03.2008, 13:46


    Kid wrote:
    Επίσης Κωστάκη ( :twisted: ) που φωνάζεις για τις αποκρατικοποιήσεις που γίνονται απλά να σου υπενθυμίσω ότι αν δεν είχε σπάσει το μονοπώλιο του (κρατικού) ΟΤΕ, θα πλήρωνες 3€/δημοσίευση στο forum με τις τιμές που κόστιζε το ΑΡΓΟ Internet που σου παρείχε ο ΟΤΕ. Μόλις μπήκαν οι ιδιώτες μέσα (και στον ΟΤΕ και στις τηλεπικοινωνίες γενικότερα) άρχισαν να πέφτουν οι τιμές και να ανεβαίνουν τα μεγαμπίτια. :lol:
    Φαντάζομαι ότι κάτι αντίστοιχο θα γίνει και με όλους τους υπόλοιπους τομείς που θα σπάσουν τα (κρατικά) μονοπώλια. Επειδή όταν υπάρχει ανταγωνισμός, αναγκάζεσαι να βελτιωθείς, είτε λέγεσαι ΔΕΗ, είτε ΟΤΕ είτε οτιδήποτε.

    Ή δεν κατάλαβες τι ήθελα να πω ή μάλλον δεν το εξήγησα σωστά!!!
    Δεν είπα ότι δεν θέλω να υπάρχουν ανταγωνιστές ιδιώτες, καλά θα κάνουν να υπάρξουν αφού θα έχουν τις επενδύσεις.
    Αποκρατικοποίηση δεν είναι να υπάρχει ανταγωνισμός αλλά να δίνεται δημόσια περιουσία σε ιδιώτες... Να υπάρχουν και ιδιώτες που θα παρέχουν τηλεφωνία πχ αλλά ο κρατικός πάροχος να μην είναι πουλημένος. Αν βέβαια είναι καλύτερος ο ιδιωτικός πάροχος τότε είναι θέμα επιλογής του καταναλωτή να επιλέξει τι θέλει, έτσι αν δει ο δημόσιος παροχέας ότι δεν πληρεί τις προϋποθέσεις των καταναλωτών θα αναγκαστεί να βελτιωθεί. Δεν είναι λύση για κάθε πρόβλημα που υπάρχει να πουλιέται και κάθε δημόσια περιουσία... και ας μην ξεχνάμε πως η υποδομή τόσων χρόνων του ΟΤΕ και του κάθε ΟΤΕ (όσο χάλια και αν είναι πλέον αυτή) είναι φτιαγμένη από δημόσια περιουσία και σίγουρα δεν έχει κανένας το δικαίωμα να την δίνει σε ιδιώτες... Βέβαια στην Ελλάδα υπάρχει και νόμος που εξασφαλίζει ότι ο ΟΤΕ είναι υποχρεωμένος να παρέχει την υποδομή του στον εκάστοτε ιδιώτη. Δεν είναι λύση ξαναλέω κάθε τι που παέι στραβά να πουλιέται...
    Επίσης κάθε κράτος έχει κάποιο εισόδημα από διάφορες υπηρεσίες που έχει και αυτό τον κάνει να μπορεί κάθε χρόνο να κανονίζει την πολιτική που θα ακολουθήσει... Π.χ τα λιμάνια είναι ο πλέον κερδοφόρος ορίζοντας της Ελλάδας (πως να μην είναι άλλωστε αφού είμαστε "πέρασμα"), παρόλα αυτά θέλουν να τα δώσουν σε ιδιώτες, γεγονός που θα δώσει τα κέρδη σε ιδιώτες και όχι στο κράτος...
    Λύση δεν είναι σε όλα να τα πάρουν οι ιδιώτες αλλά να υπάρχουν αρμονικά μαζί... ο κρατικός πάροχος να είναι καθόλα κρατικός και οι ιδιώτες ιδιώτες. Έτσι ο πολίτης θα έχει την επιλογή να διαλέξει αυτό που τον συμφέρει περισσότερο και να δημιουργηθεί ο ανταγωνισμός εκείνος που θα έχει συμφέροντα για τον καταναλωτή!!!

    Επίσης να συμπληρώσω πως δουλειές υπάρχουν και όχι με 2000 ευρώ αλλά με πολύ λιγότερα!!! Το θέμα είναι αν μπορεί ένα άτομο να ζήσει με 1000 ευρώ μισθό τον μήνα (για δες πόσα χαλάμε εμείς σε ένα μήνα και αναλογήσου). :roll:



    Re: ELLADA

    Kid - 23.03.2008, 14:35


    Τα λιμάνια στην Ελλάδα πάνε κατά διαόλου, θα μπορούσαμε να είμαστε ένα απίστευτο εμπορικό πέρασμα αλλά μπαααα. Ο "συνδικαλισμός" φταίει και η νοοτροπία του δημοσίου, "έλα μωρέ, κι αύριο μέρα είναι". Ναι, κι αύριο μέρα είναι, μόνο που αύριο θα κλαίγεσαι που δεν έχεις δουλειά και σε απολύουν. Επίσης, τα λιμάνια χρειάζονται ΣΟΒΑΡΕΣ εργασίες υποδομών που το κράτος αδυνατεί να τις κάνει άμεσα. Αν θες την γνώμη μου, η λύση είναι αντίστοιχη με αυτή που δόθηκε και για το Μετρό, και για το αεροδρόμιο και για την Αττική Οδό. Παραχώρηση της εμπορικής εκμετάλλευσης σε ιδιώτες για Χ χρόνια με την προυπόθεση να γίνουν επενδύσεις. Και στα 3 παραπάνω παραδείγματα, όλοι ικανοποιημένοι είναι. Και οι πολίτες που κάνουν γρήγορα & υπερσύγχρονα την δουλειά τους, και ο επενδυτής που βλέπει ότι η επένδυση του αποδίδει και το κράτος που προσφέρει στους πολίτες του υπηρεσίες & υποδομές υψηλού επιπέδου. Επειδή ρόλος του κράτους είναι να παρέχει υπηρεσίες και υποδομές στους πολίτες, όχι να είναι επενδυτής.

    Ο ΟΤΕ από τότε που ιδιωτικοποιήθηκε συνεχώς βελτιώνεται, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα έπρεπε να είναι δημόσιος οργανισμός και τι θα άλλαζε επί της ουσίας για τον καταναλωτή/πολίτη. Τέλος, θα με ενδιέφερε να μου πεις αν η άποψη σου περί δημόσιων επιχειρήσεων είναι η ίδια εφόσον η δημόσια επιχείρηση μπαίνει μέσα μερικά εκατομμύρια τον χρόνο (πχ Ολυμπιακή)

    Ναι, με 1000€/μήνα μπορεί να ζήσει κάποιος. Θες να στο αναλύσω ή με πιστεύεις? :lol:



    Re: ELLADA

    nakmax - 23.03.2008, 15:23


    Θέλω εγώ να μου το αναλύσεις. Άσε που πολλές φορές ο βασικός μισθός δεν είναι 1000 αλλά 900€ πάνω κάτω. Άλλα κάνε εσύ ανάλυση έστω για τα 1000€ και βλέπουμε.



    Re: ELLADA

    Kid - 23.03.2008, 15:36


    Ωραία, θα την κάνω την ανάλυση.

    Νοίκι σε 3άρι στα Ιωάννινα: 350€
    Ναι, αλλά γιατί να μένεις μόνος σου? Δεν θα μπορούσες να μένεις με έναν φίλο σου? Θα μπορούσες, οπότε...

    Νοίκι σε 3άρι στα Ιωάννινα: 175€

    Κοινόχρηστα, δεή, νερό: 100€
    αλλά επειδή είπαμε ότι δεν μένεις μόνος σου...

    Κοινόχρηστα: 50€

    Φαγητό: 10€ x 30 μέρες = 300€ (αν και έχω την εντύπωση ότι είναι ΠΟΛΛΑ για φαγητό)
    να πάμε και κανά super market ε, δεν είναι λύση το να σε ξέρουν όλα τα delivery boys με το μικρό σου όνομα. :lol:

    Μετακινήσεις: 40€
    όχι κάθε μέρα ταξάκι, ας πάρουμε και κανά λεωφορείο

    Κινητό, σταθερό και internet: 75€
    24Mbit, απεριόριστες κλήσεις παντού και κινητό για να στέλνεις άπειρα sms στα γκομενάκια

    Νομίζω δεν ξεχνάω κάποιο άλλο βασικό έξοδο.. Σύνολο 640€ μηνιαίως.. Δεν είναι άσχημα νομίζω..



    Re: ELLADA

    nakmax - 23.03.2008, 16:10


    ΧΑχαχαχα!! Καλό. Τι πάει να πει οτι μπορείς να μένεις με φίλο σου; Χαίρω πολύ. Τότε μπορείς να πας στο πατρικό σου και να μένεις με τους γονείς σου και να μη χαλάς καθόλου για νοίκι. Αυτό είναι το θέμα;

    Κοινόχρηστα που περιλαμβάνουν και πετρέλαιο θα είναι αρκετά παραπάνω απο 50€.
    Δεν ξέχασες τίποτε άλλο?!?!? Δηλαδή όλη τη μέρα μέσα στο σπίτι θα είσαι?
    Ρούχισμός; Διασκέδαση; Υπόδυση;



    Re: ELLADA

    Kid - 23.03.2008, 16:20


    Για να είσαι ανεξάρτητος από τους γονείς σου, να δεις τι μπορείς να κάνεις μόνος σου. Μόλις ο μισθός σου ανέβει μπορείς να μείνεις και μόνος σου. Εναλλακτικά, κόψε από αλλού λεφτά για να μένεις μόνος σου, ή βρες ένα μικρότερο σπίτι.
    Τα κοινόχρηστα τα έβαλα τόσο επειδή το καλοκαίρι είναι πολύ μειωμένα.

    Επίσης, από τα 640€, μέχρι τα 1000€, υπάρχει μεγάλη απόσταση, ικανή να καλύψει ένδυση, υπόδηση και διασκέδαση σε λογικά πάντα πλαίσια.



    Re: ELLADA

    nakmax - 23.03.2008, 16:31


    Ναι, και πάλι λέω. Το ότι μπορούν κάποιοι να μείνουν με φίλους δε σημαίνει ότι μπορούν όλοι. Και ο βασικός μισθός αφορά όλους. Ώρα είναι τώρα να βγει κάνας Ρουσόπουλος και να προτείνει σε όσους δεν τα βγάζουν πέρα με το βασικό μισθό να μένουν με φίλο για να μοιράζεται το νοίκι και κάποια έξοδα. Βασικά, θα ήταν κάτι που θα ταίριαζε απόλυτα με την τωρινή κυβέρνηση οπότε δεν το αποκλείω

    Υπάρχει κι άλλη λύση. Αυτή που έδωσε ο Μπερλουσκόνι. Δηλαδή, να προσπαθήσουμε να παντρευτούμε παιδί πλουσίων οικογενειών...



    Re: ELLADA

    Kid - 23.03.2008, 16:36


    nakmax wrote: Ναι, και πάλι λέω. Το ότι μπορούν κάποιοι να μείνουν με φίλους δε σημαίνει ότι μπορούν όλοι. Και ο βασικός μισθός αφορά όλους. Ώρα είναι τώρα να βγει κάνας Ρουσόπουλος και να προτείνει σε όσους δεν τα βγάζουν πέρα με το βασικό μισθό να μένουν με φίλο για να μοιράζεται το νοίκι και κάποια έξοδα. Βασικά, θα ήταν κάτι που θα ταίριαζε απόλυτα με την τωρινή κυβέρνηση οπότε δεν το αποκλείω

    Υπάρχει κι άλλη λύση. Αυτή που έδωσε ο Μπερλουσκόνι. Δηλαδή, να προσπαθήσουμε να παντρευτούμε παιδί πλουσίων οικογενειών...
    Ο Μπερλουσκόνι χαβαλέ έκανε όταν το είπε αυτό απ' ότι διάβασα. :lol:


    Όσοι δεν μπορούν να μείνουν με φίλους τους, ας μείνουν σε ένα πιο μικρό διαμέρισμα. Συμφωνώ ότι τα 700€ του βασικού είναι λίγα, αλλά όχι και ότι με 850-900€ το μήνα δεν μπορεί να ζήσει κάποιος αξιοπρεπέστατα..

    EDIT: Μιλάμε για πρώτους μισθούς πάντα, όσο περνάει ο καιρός, ανεβαίνει και ο μισθός αν είσαι καλός στην δουλειά σου.



    Re: ELLADA

    nakmax - 23.03.2008, 16:38


    Ναι, ο Μπερλουσκόνι χαβαλέ έκανε. Για κάποιους άλλους δεν είμαι σίγουρος όμως...



    Re: ELLADA

    verginsteel - 23.03.2008, 19:53


    Kid wrote: Ωραία, θα την κάνω την ανάλυση.

    Νοίκι σε 3άρι στα Ιωάννινα: 350€
    Κοινόχρηστα, δεή, νερό: 100€
    Φαγητό: 10€ x 30 μέρες = 300€
    Μετακινήσεις: 40€
    Κινητό, σταθερό και internet: 75€
    24Mbit, απεριόριστες κλήσεις παντού και κινητό για να στέλνεις άπειρα sms στα γκομενάκια
    Αυτό είναι το πακέτο της Vodafone υποθέτω έ?? :P

    Επειδή δεν γίνεται να είσαι 30+ χρονών και να συγκατοικείς με κάποιον (ποιά γκόμενα θα σε δεί σοβαρά μετά?) τα έξοδά σου είναι - με τις τιμές που υπέθεσες - 865€. Αν τα αφαιρέσεις από τα 1000€ του μισθού σου, σου μένουν καθαρά 135€.

    Και επειδή κάποτε θα κάνεις οικογένεια και θα έχεις να ταίζεις 3-4 στόματα τα 1000€ (2000€ άμα δουλεύει και το άλλο σου μισό) δεν αρκούν.

    Εκτός κ αν εννοείς αρκούν τα 1000€ από τη στιγμή που θα τελειώσεις το φανταριλίκι και βρείς ΑΜΕΣΩΣ δουλειά, μέχρι να παντρευτείς. Σε αυτό το χρονικό διάστημα εντάξει, βγαίνεις.

    Υ.Γ.
    Αν υπολογίσεις και τα έξοδα του αυτοκινήτου (θες 60-85€/μήνα μόνο για βενζίνες) άστα να πάνε.



    Re: ELLADA

    Kid - 23.03.2008, 20:59


    Δεν ξέρω αν είναι πακέτο της Vodafone, υπέθεσα απλά ότι κάπου εκεί είναι το μέσο κόστος για επικοινωνία.. Αν στα 30 σου παίρνεις 1000€ sorry αλλά είσαι άξιος της μοίρας σου. Υποτίθεται ότι δουλεύεις 5-6 χρόνια, καμία πρόοδο δεν έκανες στην δουλειά σου? :roll:



    Re: ELLADA

    Maria - 23.03.2008, 21:20


    Λίγο πολύ συμφωνώ οτι βγαίνεις οικονομικά με 1000 το μήνα αν δεν μένεις
    Θεσ/νίκη ή Αθήνα...αλλά ξεχάσατε κάτι βασικό...την δόση του αυτοκινήτου!!
    Για αυτό να'ναι καλά οι γονείς μας να μας πάρουν ένα ταπεινό οχηματάκι
    ώστε να μην φτάσουμε στα 30 για να το πάρουμε :D



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 23.03.2008, 22:01


    Kid wrote: Νοίκι σε 3άρι στα Ιωάννινα: 350€
    Ναι, αλλά γιατί να μένεις μόνος σου? Δεν θα μπορούσες να μένεις με έναν φίλο σου? Θα μπορούσες, οπότε...

    Βρε μαλακιστήρι ξέρεις τέτοιο σπίτι στα Γιάννενα και με αφήνεις και δίνω 430 για ενοίκιο σε 3άρι...
    Κοινόχρηστα 100ευρώ?????? :D :D :D :D :D Καλόοοοοοοοοοοοο...
    Το πετρέλαιο ξέρεις που είναι... ζήτημα να μου έχει έρθει κάτω από 120!!!
    Επιπλέον... Σούπερ μάρκετ κάθε πότε πας???? Έχεις κανένα που να ψωνίζεις κάτω από 30 ευρώ εκεί στην Ανατολή να έρχομαι αν είναι... Όχι να ψωνίζω σοκολάτες, αλλά κρέας να φάω, μακαρόνια,πατάτες, ψωμί, κανένα ψάρι και κανένα όσπριο!!! Επίσης θέλεις για το μπάνιο πράγματα (η εφημερίδα παλιά βόλευε), καθαριστικά, για να βάζεις πλυντήριο κτλ...
    Αν βγείς για 5 καφέδες τον μήνα θες 15 Ευρώ... (Μπορείς να βγεις μόνο 5 φορές???).
    Αν η λύση είναι να μείνεις με συγκάτοικο για να τα βγάλεις πέρα... τότε άστα να πάνε (Μ'αρέσει που το δίνεις και σαν σοβαρό επιχείρημα στυλ Πολύδωρα να μην κάνουν παιδιά οι πρωτοδιόριστοι δάσκαλοι).
    Λύση επαναλαμβάνω δεν είναι κάθε τι δημόσιο να γίνεται ιδιωτικό για να σωθεί... αν γίνει σωστή διαχείριση πόρων και συνετός τρόπος μεταχείρισης τότε όλα γίνονται!!! Αν δεν μπορεί να σου προσφέρει κάτι το ίδιο σου το κράτος άστα να πάνε στο διάολο...
    ΕDIT: Α και αυτό που λέει ο Κώτσος... Αν δηλαδή είσαι πρωτοδιόριστος παιδιά σου απαγορεύεται να έχεις????? Ωραία δημοκρατική κοινωνία!!!



    Re: ELLADA

    Kid - 23.03.2008, 22:44


    psolid_snake wrote: Αν η λύση είναι να μείνεις με συγκάτοικο για να τα βγάλεις πέρα... τότε άστα να πάνε
    Στο εξωτερικό πάντως που πολλοί μας ευαγγελιζόμαστε για τους μισθούς του και μπλα μπλα, η συγκατοίκηση είναι πολύ συχνό φαινόμενα και μάλλον ο κανόνας. Δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείτε τόσο υποτιμητικό. Προσωπικά θα προτιμούσα να ζήσω με συγκάτοικο, παρά να είμαι βάρος στην οικογένεια μου μέχρι τα 30 μου.

    Επίσης, έβαλα 300€ για Supermarket, πόσα ήθελες να βάλω ρε? Εξακολουθώ να πιστεύω πάντως ότι είναι ΠΟΛΛΑ.

    Περί δημοσίου και ιδιωτικού, εξακολουθώ να πιστεύω ότι το κράτος πρέπει να έχει ρόλο ελεγκτή και όχι ρόλο επενδυτή.

    Αν κάνω ένα παιδάκι τώρα, θα φταίει το κράτος που δεν μου δίνει λεφτά να το ζήσω ε? :wink:



    Re: ELLADA

    parsifal - 23.03.2008, 23:45


    Kid wrote: Στο εξωτερικό πάντως που πολλοί μας ευαγγελιζόμαστε για τους μισθούς του και μπλα μπλα, η συγκατοίκηση είναι πολύ συχνό φαινόμενα και μάλλον ο κανόνας. Δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείτε τόσο υποτιμητικό. Προσωπικά θα προτιμούσα να ζήσω με συγκάτοικο, παρά να είμαι βάρος στην οικογένεια μου μέχρι τα 30 μου.
    ...
    ...
    Αν κάνω ένα παιδάκι τώρα, θα φταίει το κράτος που δεν μου δίνει λεφτά να το ζήσω ε? :wink:


    Καλά τα λέει ο Δημήτρης στα παραπάνω. Είναι πολύ συχνό φαινόμενο στο εξωτερικό. Αλλά με αυτό, δεν παύει να ισχύει ότι ο βασικός μισθός δε φτάνει ούτε για «ζήτω»...



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 23.03.2008, 23:50


    Kid wrote: Στο εξωτερικό πάντως που πολλοί μας ευαγγελιζόμαστε για τους μισθούς του και μπλα μπλα, η συγκατοίκηση είναι πολύ συχνό φαινόμενα και μάλλον ο κανόνας. Δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείτε τόσο υποτιμητικό. Προσωπικά θα προτιμούσα να ζήσω με συγκάτοικο, παρά να είμαι βάρος στην οικογένεια μου μέχρι τα 30 μου.

    Επίσης, έβαλα 300€ για Supermarket, πόσα ήθελες να βάλω ρε? Εξακολουθώ να πιστεύω πάντως ότι είναι ΠΟΛΛΑ.

    Περί δημοσίου και ιδιωτικού, εξακολουθώ να πιστεύω ότι το κράτος πρέπει να έχει ρόλο ελεγκτή και όχι ρόλο επενδυτή.

    Αν κάνω ένα παιδάκι τώρα, θα φταίει το κράτος που δεν μου δίνει λεφτά να το ζήσω ε? :wink:
    Δηλαδή ή συγκατοίκιση ή πεθαίνεις??? Δεν το είχα σκεφτεί έτσι...
    Άσε το εξωτερικό που ακόμα και η Ρουμανία θα μας περάσει σε λίγο...
    Σε όλα να γίνουμε ίδιοι παρά μόνο στους μισθούς όχι...
    Ελεγκτής??? Να προσέχει και να μην παρέχει... Δηλαδή είμαι αναγκασμένος να αγοράσω από ιδιώτη ->Καπιταλιστική κοινωνία-> Πλούτος στους λίγους!!! Τότε μάλλον διαφέρουμε πολύ ιδεολογικά... Υπάρχει η δυνατότητα να σου παρέχει κάτι το κράτος αλλά αν επιθυμείς ιδιώτη τότε έχεις και αυτό τον τρόπο να αποκτήσεις ένα αγαθό. Ούτε το ένα είναι καλό αλλά ούτε και το άλλο... πρέπει να συνυπάρχουν!!!
    Δλδ είναι κακό να κάνεις παιδί νωρίς... Μαλακίες μου λες??? Έμμεσα δλδ μου απαγορεύουν να κάνω!!! Ωραία τακτική κράτους όπως και το να συγκατοικείς για να ζεις!!!



    Re: ELLADA

    Kid - 24.03.2008, 00:28


    parsifal wrote: δεν παύει να ισχύει ότι ο βασικός μισθός δε φτάνει ούτε για «ζήτω»...
    Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα.

    Ρε συ Κώστα, το κράτος οφείλει να φροντίζει να σου παρέχονται κάποια βασικά αγαθά. Προσωπικά προτιμώ τον ξεπουλημένο ΟΤΕ στους ιδιώτες και να βγαίνουν από την τσέπη μου 35€/μήνα από τον κρατικό ΟΤΕ με 350€/μήνα. Αδιαφορώ ποιος θα πάρει τα λεφτά, εγώ την δουλειά μου θέλω να κάνω. Τώρα αν θα τα πάρει ο ΟΤΕ, ο Βγενόπουλος ή οι Γερμανοί, αδιάφορο μου είναι.
    Επίσης, δεν γίνεται να θέλεις ως υπάλληλος που παίρνει βασικό μισθό να συντηρήσεις ένα παιδί. Εκτός από αγάπη, φροντίδα και προδέρμ χρειάζονται και λεφτά. Και όποιος δεν το καταλαβαίνει και δεν το υπολογίζει, λυπάμαι το παιδί του. Λέγεται ρεαλισμός και καλό είναι να αρχίσουμε όλοι να συνηθίζουμε σε αυτόν επειδή σε 2-3 χρόνια θα βγούμε από την γυάλα που είμαστε κλεισμένοι..



    Re: ELLADA

    nakmax - 09.09.2008, 16:08


    Θα ήθελα οι υπερασπιστές της ακυβερνησίας να κάνουν ένα σχόλιο για το κυβερνητικό έργο της ΝΔ. Η χθεσινή τραγική εικόνα του πρωθυπουργού πιστεύω να έπεισε και τους πιο δύσπιστους για την ανικανότητά του. Το όσκαρ φέτος πρέπει να πάει στον Καραμανλή και όχι στον Χιθ Λετζερ, καθώς ο Καραμανλής και πιο μπουρδέλο έκανε την Ελλάδα απ' οτι ο Τζόκερ τη Γκόθαμ Σίτυ αλλά ήταν και πιο συγκλονιστικός από τον Λέτζερ στη χθεσινή του ερμηνεία. Κλάσεις ανώτερος του Χιθ. Φυσικά έχετε και την επιλογή να τα ρίξετε όλα στο ΠΑΣΟΚ και το χάος που σας παρέδωσε. Εκεί θα γελάσουμε...



    Re: ELLADA

    parsifal - 09.09.2008, 16:11


    Κάνε ένα ρεζουμέ πληζ, δεν παρακολούθησα καθόλου...



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 09.09.2008, 17:59


    Ρεζουμέ... Απλά ο τύπος έβαλε μπροστά το ότι έχει καλή δημοτικότητα και υπερασπίστηκε όλους τους υπουργούς του για τα "υποτιθέμενα" σκάνδαλα!!!
    Απλά εγώ ένα πράγμα θέλω να ξέρω... αφού όπως το πανε θα γίνουν ιδιωτικά Ο.Α, ΟΣΕ,ΟΤΕ(έγινε), λιμάνια(είναι στο σχέδιο) από που σκατά θα βρει λεφτά αυτό το κράτος????
    Και σαν κερασάκι στην τούρτα η μη φορολόγηση της περιουσίας της εκκλησίας... α ρε καημένε κοσμάκη τι έχεις πάλι να πληρώσεις??!?!?!?



    Re: ELLADA

    parsifal - 09.09.2008, 18:21


    Μάλιστα. Βασικά, τ' αρχ... μου τα δυο έχει. Θέλω να δω ρε γαμώτη μου μέχρι πόσο θα πέσουν τα ποσοστά των 2 μεγάλων κομμάτων και θα συνεχίζει να προβάλλεται η υπεροχή σε δημοφιλία του ενός αρχηγού έναντι του άλλου σαν επιχείρημα. Δηλαδή αν - λέω αν - το μπλε μαντρί φερόταν να στηρίζεται από το 25% των ψηφοφόρων και το πράσινο μαντρί από το 22%, θα είχε ισχύ ως επιχείρημα; Αν ήταν 15% και 12% αντίστοιχα; Το ίδιο;

    Να μου το θυμηθείτε παίδες, την επόμενη τετραετία θα έχουμε μοιρασμένο υπουργικό συμβούλιο. Δεν τους έμεινε και άλλος τρόπος, τους ξεφτίλες. Καλά τους έλεγε ο Β.Λεβέντης στο Ch67: Αλήτες, προδότες, μούργα και καθιζήματα...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 09.09.2008, 18:56


    παρότι έχω ΠΑΣΟΚική παράδοση θα συμφωνήσω πλήρως με τον parsifal και θα προσθέσω οτι το ΠΑΣΟΚ, όπως και η ΝΔ, έχει τα χάλια του.
    Σαυτό το post όμως σαν κυνηγός θα πάρω θέση.

    Στη τελευταία δημοσκόπηση απο τη Metron Analysis για λογαριασμο του ΑΝΤ1 ΄τα ποσοστα είναι ΝΔ 27,9% ΠΑΣΟΚ 27,6% ΣΥΡΙΖΑ 11,5% ΚΚΕ 7,3% ΛΑΟΣ 4,3% και ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΠΡΑΣΙΝΟΙ 3%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    (άκυρα/λευκά 7,8% και αναποφάσιστοι 3%)

    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=935955&lngDtrID=244

    Σκέψου τους οικολόγους στη βουλή!!!!!!! άν απαγορέψουν το κυνήγι τι θα κάνουμε εμείς οι κυνηγοί?!

    Σκέφτομαι να ψηφίσω το κόμα των κυνηγών...... :smoke18: :violent2: :thefinger:


    KILL THE RABBITS γιατι χανομαστε!!!!!!!!!!!!!



    Re: ELLADA

    parsifal - 09.09.2008, 19:03


    NARSIS wrote: Στη τελευταία δημοσκόπηση απο τη Metron Analysis για λογαριασμο του ΑΝΤ1 ΄τα ποσοστα είναι ΝΔ 27,9% ΠΑΣΟΚ 27,6% ΣΥΡΙΖΑ 11,5% ΚΚΕ 7,3% ΛΑΟΣ 4,3% και ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΠΡΑΣΙΝΟΙ 3%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    (άκυρα/λευκά 7,8% και αναποφάσιστοι 3%)

    Μου φαίνεται ότι με τη διάψευση της παραπολιτικής φημολογίας των τελευταίων ημερών για πρόωρες εκλογές, τα κανάλια βρήκαν την ευκαιρία να κάνουν το χαβαλέ τους, παραγγέλλοντας δημοσκοπήσεις του χαβαλέ και προβάλλοντάς τες σε χαβαλέδες τηλεθεατές. Αν κόντευαν εκλογές όμως και βρίσκονταν υπό τον φόβο του προγγήγματος, δε θα το τολμούσαν τα καθάρματα. Τώρα, απλά «ενημερώνουν υπεύθυνα και συνάμα ψυχαγωγούν» τους πιστούς τηλεθεατές τους.


    Μπεεεε.... :confused1:



    Re: ELLADA

    NARSIS - 09.09.2008, 19:42


    καλα ''χαβαλέ τηλεθεατή'' δέ με λές....απλά το 3% ε όσο νάναι ΄κάνει αίσθηση-τραβάει νομίζω.
    το πιθανότερο όμως είναι νάχεισ δίκιο.....όλα συμβαίνουν βάση σχεδίου..



    Re: ELLADA

    nakmax - 09.09.2008, 22:46


    Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Άλλαξα μόνο το avatar μου προς τιμήν ενός μεγάλου πολιτικού του οποίου το επώνυμο μπέρδεψε αρκετούς συμπολίτες μας στις τελευταίες εκλογές. Επίσης περιμένω σχόλια και από τους υπερασπιστές (ουρανού και γής).



    Re: ELLADA

    NARSIS - 10.09.2008, 00:11


    nakmax παρότι αυτόν τον μάστορα στη φώτο σου δεν τον πάω μια θα δεχτώ τη φώτο σαν ειρωνικό σχόλιο. πάντως στα όσα λές έχεις μεγάλο δίκιο.....συμφωνώ σε όλα.
    Εγώ πρώτος-σαν καραπογοητευμένος ΠΑΣΟΚατζής- έχω να πώ πολλά για τα χάλια των κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ (κυρίως επι Κινέζου αλλα και σήμερα με τον Γιώργη).....αλλα νομίζω τη κυβερνητική εικόνα της ΝΔ απ τις 8 Μάρτη 2004 μέχρι σήμερα...αυτά τα χάλια.....δε μπορούμε να κάνουμε καμιά σύγκριση.


    Δεν είναι δυνατό ο Γκαργκάνας (που τον έκανε άθρωπο το ΠΑΣΟΚ και τον κράτισε η ΝΔ μέχρι τον 6/2008) να έχει μισθό 11.000€ τον μήνα για να βγαίνει να λεει στον Παπούλια ''εμένα δε με απασχολούν οι μισθοί όσο η διεθ. κατάσταση= πρέπει να ανεβάσουμε φόρους'' (λέω ένα βιντεάκι που είχα δει στον Λάκη απο συνάντηση παπούλια'Γκαργκάνα).

    Και ο Αλογοσκούφης νάχει μισθο 6.000€ τον μήνα και μείς να χαλάμε όσα τον μήνα στο λύκειο όταν κάναμε φροντιστήρια........

    Η ΔΕΗ άν δε το ξέρετε ζήτησε αύξηση 15% απο 01/01/09 και ο Αντώναρος χτίζει 2ρο εξωχικό (στη Σαντορίνη απόσο ξέρω).......δε λέω...ο άθρωπος καλά κάνει, δε θέλω τα λεφτά του.....αλλα....λίγο φιλότιμο ρε παιδιά



    Re: ELLADA

    nakmax - 10.09.2008, 15:39


    Ειρωνικό σχόλιο μεν μεγάλος πολιτικός δε. Ρε Narsi τι να συζητάμε. Τόσο μεγάλα σκάνδαλα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα πρέπει να αποτελεί ρεκόρ. Κατά τα άλλα έχουν να λένε ακόμα για το σκάνδαλο του χρηματιστηρίου επι ΠΑΣΟΚ. Αντε μπας και εκεί στο CERN δημιουργήσουν καμιά μαύρη τρύπα να πέσουμε όλοι μέσα να πάμε σε καμιά άλλη καλύτερη διάσταση με λιγότερα ζώα. Μόνο έτσι θα γλιτώσουμε.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 10.09.2008, 15:54


    πες τα ρε nakmax....το ΠΑΣΟΚ φταίει αν βρέξει ταπόγευμα.

    Νόμος για τη παιδεία, υποκλοπές, επιστρατευση σε απεργια ναυτεργατών (απαράδεκτο), ρεγκούζας, παυλίδης, βουλγαράκης, ΟΜΟΛΟΓΑ, Μαρκογιαννάκης, ΖΑΧΟΠΟΥΛΟΣ (αυτόν τον μπάσταρδο που γάμαγε τη κοπέλα ο κωλόγερος για την μονιμοποιήση θέλω να τον κρεμάσουνε στο σύνταγμα, να του κάνουν ένα σπρέι να μην αποτελεί εστία μόλυνσης, και να κάτσει εκεί για παραδειγματισμό), απογραφή, ΦΠΑ 19%, χάλια αντίδραση στις φωτιές (σωθάκαμε με τα 3000€ και τα λεφτά του τηλεμαραθώνιου τα φάγανε), ξεπούλημα δημόσιου πλούτου (ΟΤΕ, ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ ΚΛΠ), ζίμενς (οκ απο κοινού με το ΠΑΣΟΚ)..............................................το Ρεκόρ τους δε το σπάει ούτε ο φέλπς....


    Κατα τάλλα η λέξη λαμόγιο παραπέμπει στο ΠΑΣΟΚ......ούστ....καθάρματα, καταστρέψατε ότι ήταν ακόμα όρθιο σαυτήν την έρμη χώρα



    Re: ELLADA

    Kid - 10.09.2008, 18:17


    O Οτέ ήταν ήδη ιδιωτικός, μην λέμε μαλακίες για σκάνδαλα, απλά κάποιοι δεν ήθελαν να βγουν από την βόλεψη τους.

    Επίσης, δεν καταλαβαίνω γιατί θα είναι κακό να πουληθεί μια *ζημιογόνος* εταιρία όπως η Ολυμπιακή.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 10.09.2008, 18:58


    kid!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :salute: :reindeer:


    δε μπορείς να φανταστείς πόσο ανάγκη είχα αυτη τη μαγική -ή μήπως γαλάζια?- λογική σου που είχα καιρό να διαβάσω.

    που είσαι αγόρι μου κεφαλαιοκράτη?! πότε θα πάμε να τα σπάσουμε στη χαριλάου τρκούπη?! να πάρω τον βουρλούμη τηλ.?!!

    έκπληξη! ---> και γώ και σύ (όπως και οι εργαζόμενοι στην ολυμπιακή πχ) ζημιογόνοι είμαστε για τον κόκκαλη(εγω ο γαύρος το λέω αυτό), τον καραμαλή και τα φιλαράκια τους.......πάμε το σάββατο για καμια αυτοκτονία ρε(να μή τα ζημιόνουμε άλλο τα παιδιά)? στείλε sms να πάρω ξυραφάκια και φόρα να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο μαυτά που ακούω

    Α ρε kid........γμ τα λεφτα σου :violent1: :violent3:



    Re: ELLADA

    Kid - 10.09.2008, 21:26


    Μπλα μπλα μπλα, προσωπική επίθεση και για την ταμπακιέρα τίποτα..

    Κλασσικό κομματόσκυλο.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 10.09.2008, 22:12


    πια ταμπακιέρα ρε? ολόκληρο post έστειλα για τη ταμπακιέρα και απο τέτοιο χάλι στο λάθοσ οτι ο ΟΤΕ ηταν ήδη ιδιωτικός επι της ουσίας έκατσες? Σάν όλα τάλλα νάναι ολόλευκα.

    Ρε με δουλεύεις? ποιός είναι κομματόσκυλο? τόσα post έχω γράψει και τα χώνω στο ΠΑΣΟΚ, δεν τα βλέπεις?

    Τι να σου πω kid.....κάποιοι άνθρωποι τελικά γουστάρουν να κάνουν λάθος, να λένε το μαύρο άσπρο



    Re: ELLADA

    Kid - 10.09.2008, 22:49


    Για τον ΟΤΕ και την Ολυμπιακή τι είπες? Απλά πέταξες εκεί 2 λέξεις και θεωρείς ότι μίλησε για το θέμα.. Αμ δε.. :roll:



    Re: ELLADA

    celerity - 10.09.2008, 23:40


    Quote: Τι να σου πω kid.....κάποιοι άνθρωποι τελικά γουστάρουν να κάνουν λάθος, να λένε το μαύρο άσπρο

    Ε ναι φυσικά ρε συ. Δίκιο έχεις. Και ο καταλληλότερος να κρίνει κάποιον σε έναν διάλογο είναι ο αντίπαλος του ενός.

    Quote: δε μπορείς να φανταστείς πόσο ανάγκη είχα αυτη τη μαγική -ή μήπως γαλάζια?- λογική σου που είχα καιρό να διαβάσω.

    που είσαι αγόρι μου κεφαλαιοκράτη?! πότε θα πάμε να τα σπάσουμε στη χαριλάου τρκούπη?! να πάρω τον βουρλούμη τηλ.?!!

    έκπληξη! ---> και γώ και σύ (όπως και οι εργαζόμενοι στην ολυμπιακή πχ) ζημιογόνοι είμαστε για τον κόκκαλη(εγω ο γαύρος το λέω αυτό), τον καραμαλή και τα φιλαράκια τους.......πάμε το σάββατο για καμια αυτοκτονία ρε(να μή τα ζημιόνουμε άλλο τα παιδιά)? στείλε sms να πάρω ξυραφάκια και φόρα να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο μαυτά που ακούω

    Τρομερά επιχηρίματα. Έχω πάθει shock. Όλα σε τάξη με αιτιολογήσεις.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 10.09.2008, 23:58


    ok εγώ και ο nakmax είμαστε για τα μπάζα και σείς είστε το απόλυτο σωστό. Μήπως να μπώ και στη ΔΑΠ για να μπώ στο σωστό δρόμο?

    Αν δεν είναι αιτιολόγηση απο μόνη της η λέξη ΟΜΟΛΟΓΑ, ή Ζαχόπουλος ή υποκλοπές ή βουλγαράκης.....ή στη τελική οτι αυτή η κυβέρνηση έχει σε 4 χρόνια τόσα σκάνδαλα όσο 2 φορές το ΠΑΣΟΚ σε 20 χρόνια.....τι άλλο να γράψω σαν αιτιολόγηση?


    Δεν είπα ποτέ οτι έχω σωστό σε όλα, αλλα μή μου λες kid ''μη λέμε μαλακίες για σκάνδαλα''....δηλαδή αν δεν είναι σκάνδαλο το ότι άλλαζε τα ψηφοδέλτια βουλευτών της ίδιας της ΝΔ κάποιος τότε τι είναι σκάνδαλο?
    δε το λέω εγώ ούτε το ΠΑΣΟΚ, η εικόνα (το βίντεο) το λέει.


    Άν τα τρώνε τα λεφτά (όπωσ του τηλεμαραθόνιου για τους καμένους της ηλείας που όπως είναι γνωστό ''χάθηκε'' το ποσό) ΄δεν είναι ανάγκη να πουλήσουν το κράτος και κάποιοι να χάσουν ( ή εστω ίσως να χάσουν) το ψωμί τους......στην Ολυμπιακή πχ

    Ασ βάλουν φορολογία 500% σε κάτι βλαβερό, τσιγάρο πχ...2πλό καλό 8α κάνουν. Ή φορολογία 40% στούς πλούσιους......στο μαύρο χρήμα κόκκαλη, Βαρδή, βγενό, kid (αστειάκι) και στους υπόλοιπους λεφτάδες αυτού του τόπου......απο τα 1000€ του έργαζομένου στην ολυμπιακή θα βγάλουν όσα φάγανε?



    Re: ELLADA

    Kid - 11.09.2008, 11:35


    NARSIS wrote: ok εγώ και ο nakmax είμαστε για τα μπάζα και σείς είστε το απόλυτο σωστό. Μήπως να μπώ και στη ΔΑΠ για να μπώ στο σωστό δρόμο?

    Αν δεν είναι αιτιολόγηση απο μόνη της η λέξη ΟΜΟΛΟΓΑ, ή Ζαχόπουλος ή υποκλοπές ή βουλγαράκης.....ή στη τελική οτι αυτή η κυβέρνηση έχει σε 4 χρόνια τόσα σκάνδαλα όσο 2 φορές το ΠΑΣΟΚ σε 20 χρόνια.....τι άλλο να γράψω σαν αιτιολόγηση?


    Δεν είπα ποτέ οτι έχω σωστό σε όλα, αλλα μή μου λες kid ''μη λέμε μαλακίες για σκάνδαλα''....δηλαδή αν δεν είναι σκάνδαλο το ότι άλλαζε τα ψηφοδέλτια βουλευτών της ίδιας της ΝΔ κάποιος τότε τι είναι σκάνδαλο?
    δε το λέω εγώ ούτε το ΠΑΣΟΚ, η εικόνα (το βίντεο) το λέει.


    Άν τα τρώνε τα λεφτά (όπωσ του τηλεμαραθόνιου για τους καμένους της ηλείας που όπως είναι γνωστό ''χάθηκε'' το ποσό) ΄δεν είναι ανάγκη να πουλήσουν το κράτος και κάποιοι να χάσουν ( ή εστω ίσως να χάσουν) το ψωμί τους......στην Ολυμπιακή πχ

    Ασ βάλουν φορολογία 500% σε κάτι βλαβερό, τσιγάρο πχ...2πλό καλό 8α κάνουν. Ή φορολογία 40% στούς πλούσιους......στο μαύρο χρήμα κόκκαλη, Βαρδή, βγενό, kid (αστειάκι) και στους υπόλοιπους λεφτάδες αυτού του τόπου......απο τα 1000€ του έργαζομένου στην ολυμπιακή θα βγάλουν όσα φάγανε?
    α) Δεν μίλησα για ΔΑΠ/ΠΑΣΠ και λοιπές παρατάξεις που λυμαίνονται τον πανεπιστημιακό χώρο.
    β) Δεν αναφέρθηκα πουθενά σε ομόλογα, βουλγαράκη και ζαχόπουλο. Για τον ΟΤΕ και την Ολυμπιακή μίλησα και ακόμα μια σοβαρή απάντηση ΔΕΝ έχω πάρει. (και μάλλον δεν θα πάρω)
    γ)Επειδή είναι προφανές ότι μιλάς χωρίς να ξέρεις, να σε ενημερώσω ότι οι "πλούσιοι" έχουν 40% φορολογία. Πάρε τώρα μία Trident, δώρο του καταστήματος.



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 11.09.2008, 12:40


    Χμμμμ...
    Μάλλον το θέμα δεν είναι και τόσο απλό όσο μπορεί να λέμε εμείς!
    Έχω κάποιες ερωτήσεις και κάποιες απαντήσεις για κάποια θέματα (οποιοσδήποτε μπορεί να σχολιάσει και να απαντήσει).
    Οκ συμφωνώ ότι πλέον η Ο.Α είναι αρκετά ζημιογόνος για το ελληνικό δημόσιο... υπάρχει όμως ένα πρόβλημα εδώ! Η αφετηρία της υπόθεσης δεν είναι ότι είναι ζημιογόνος, δεν ξεκίνησε η εταιρεία με ζημιές, ίσως αυτή είναι η κατάληξη της... το θέμα είναι πως μια υγιής εταιρεία κατάντησε να είναι φαρμάκι. Εδώ είναι που μπαίνει το ερώτημα... κάποιος έφαγε για τα καλά??
    Επίσης υπάρχει και ένα ηθικό-νομικό-συνταγματικό πρόβλημα... στην Ο.Α δεν δουλεύουν μηχανήματα αλλά άνθρωποι (οικογένειες), δεν μπορεί ο κάθε ένας που κυβερνά να πουλά τον δημόσιο πλούτο επειδή δεν έκαναν σωστή διαχείριση, όπως και επίσης δεν έχει το δικαίωμα να διώξει τόσους ανθρώπους ή να τους κάνει να δουλεύουν σε ιδιωτική εταιρεία!!! Εδώ είναι το πρόβλημα... καμία εταιρεία δεν έχει σκοπό να είναι ζημιογόνος, αλλά εδώ φταίει η διαχείρηση της (από τους εκάστοτε υπουργούς)!!
    Ένα κράτος είναι υποχρεωμένο να παρέχει πάνω από όλα ασφάλεια στους πολίτες του, εργασία αλλά και υπηρεσίες (οτιδήποτε μπορεί να είναι αυτό). Ποιος νομίζει ότι κάτι από όλα αυτά γίνεται αυτή την στιγμή στην Ελλάδα???
    Επίσης δεν γίνεται μέσα σε 4 χρόνια να είναι τελικά όλα ζημιογόνα για την Ελλάδα και να πουλιούνται (επαναλαμβάνω δημόσια περιουσία)??? Πιο πριν γιατί δεν ήταν ιδιωτικά και ήταν κρατικά??? Ξαφνικά έγιναν όλα ζημιογόνα??
    Το θέμα είναι απλό γιατί γίνονται όλα αυτά... ψηφίσαμε!!! Ναι αλλά ο Έλληνας δεν έχει καταλάβει κάτι... δεξιά κυβέρνηση σημαίνει ->καπιταλιστική κυβέρνηση -> αύξηση των εταιρειών (μεγαλύτερος βαθμός συνύπαρξης με τα κρατικά και μερικές φορές και μονοπώλιο ιδιωτών)!!! Τι να κάνουμε έτσι είναι η καπιταλιστική συμπεριφορά και αυτήν επέλεξε ο λαός... Όμως εδώ μπαίνει και το θέμα ότι δεν μπορεί κάθε τι δημόσιο να γίνεται και ιδιωτικό γιατί απλά είναι και περιουσία του λαού..
    Όπως αυτό που άκουσα από εσένα Kid... Σόρρυ αλλά από πότε ο ΟΤΕς ήταν ιδιωτική εταιρεία και δεν το ήξερα??? Μάλλον τα έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα!!!
    Η μεγαλύτερη ζημιογόνος επιχείρηση αυτήν την στιγμή είναι εκείνο το κωλοκτήριο που έχει μέσα 300 μοσχάρια... που παίρνουν μισθό χιλιάρικα και δεν μπορούν όχι απλά να κάνουν κάτι καλό αλλά τα κάνουν όλα σκατά!!! 300 άνθρωποι είναι που μισθολογικά αξίζουν για 1000 έλληνες κατά μέσο όρο... Γιατί??? Είναι πιο έξυπνοι ή μήπως πιο μορφωμένοι από ένα γιατρό-δικηγόρο-πολ.μηχανικό που δεν του προσφέρουν δουλειά και αναγκαζεται να ζει με 800-1000 ευρώ!!!



    Re: ELLADA

    Kid - 11.09.2008, 12:45


    Το "σκάνδαλο" με τον ΟΤΕ ήταν ότι η MIG αποφάσισε να πουλήσει το ποσοστό της στην DT. Πώς λοιπόν "ξαφνικά" ιδιωτικοποιήθηκε ο ΟΤΕ? Επειδή ο Βγενόπουλος αποφάσισε να πουλήσει?



    Re: ELLADA

    NARSIS - 11.09.2008, 13:27


    Μαρέσει που κάνεις quote όλο το post, και όχι ένα κομμάτι του, ενώ είναι ακριβώς απο πάνω.

    1) οτι λυμαίνονται τον Πανεπιστημιακό χώρο συμφωνώ απολύτως, γιαυτό και είμαι υπέρ της μή ύπαρξης τέτοιων ρεμαλιών μέσα σε πανεπιστημιακούς χώρους, όμως τα όσα γράφεις τα βλέπω πιο δεξια και απο τη ΔΑΠ, δε μπορώ λοιπόν να μην τα σχολιάσω κάπως ειρωνικά.....σορρυ.

    2) Δεν είμαι υποχρεωμένος να κάνω λόγο μόνο για όσα σχολιάζεις εσύ, έκανα λόγο για ομόλογα, βουλγαράκη κλπ σαν σχόλιο-συμφωνία στον nakmax...που είπε οτι σε μικρό χρονικό διάστημα η ΝΔ έχει ρεκόρ σκανδάλων.
    Προφανώς είμαι χαζός, έχω πρόβλημα στον σκληρό μου......γιατι δε μπορώ να σου δώσω πιο σοβαρή απάντηση απο το ότι δεν είναι πολιτική το ''πονάει χέρι=κόψει χέρι''. Ενα μαγαζί που είναι ζημιογόνο δε πουλάς (οπότε ΙΣΩΣ να έχουν πρόβλημα οι εργαζόμενοι)......ολόκληρη κυβ΄΄ερνηση είσαι, ο Αλογοσκούφης είναι απ τα μεγαλύτερα οικονομικά μυαλά.....βρές ένα τρόπο να κάνεις συφέρουσα την ολυμπιακή πχ

    3) το 40% ,παντογνώστη μου, είναι φορολογία σε όσα δηλώνει ο κάθε βγεννόπουλος. Γιατι όμως ποτέ δε του βρίσκουν το μαύρο χρήμα και γώ πάγκο στη λαική άν αγοράσω και πουλήσω παράνομα αγγούρια θα μεκτελέσουν????
    trident απο βγεννόπουλους που γουστάρουν την 7ετία 67-74 και άν μπορούσαν θα μας έκαναν κούβα και βόρεια κορέα δε βάζω στο στόμα μου εγώ......κάτι θα βρείς να την κάνεις όμως, είναι και δροσερή, κάνει και ζέστη, δε σε φοβάμαι :tongue8: :wave:


    psolid_snake και γώ μαζί σου είμαι....έτσι είναι



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 11.09.2008, 15:29


    http://www.ote.gr/greek/investorrelations/busover_ote_milestones.asp
    Μάλλον δεν ήταν και τόσο ιδιωτική επιχείρηση ο ΟΤΕ και μάλλον κάτι τέτοιο άρχισε να γίνεται κάπου εκεί στα τέλη του 2007 και μέσα 2008...
    Και όπως θα δεις μάλλον δεν φαινόταν και τόσο ζημιογόνος μια επιχείρηση που είχε τέτοια επέκταση σε όλα τα Βαλκάνια και είχε αγοράσει τόσες εταιρείες στις γύρω χώρες... Μάλλον κάποιοι σκέφτηκαν ότι θα μπορούσαν να ξοφλίσουν πολλά χρέη αν τον πωλούσαν!!!



    Re: ELLADA

    Kid - 11.09.2008, 16:40


    Ο ΟΤΕ έχει ιδιωτικοποιηθεί από τότε που μπήκε στο χρηματιστήριο. Η MIG στο χρημαστήριο αγόρασε τις μετοχές, όχι από το Ελληνικό κράτος.

    Ουδέποτε είπα ότι η ΝΔ δεν έχει συμμετάσχει σε σκάνδαλα. Αλλά ΔΕΝ θεωρώ σκάνδαλο της ΝΔ το ότι ο Βγενόπουλος αποφάσισε να πουλήσει τις μετοχές του. Του έγινε μια συμφέρουσα πρόταση από την DT και πούλησε. Το δημόσιο δεν μπλέχτηκε πουθενά σε αυτή την δοσοληψία.

    Η Ολυμπιακή είναι ζημιογόνα εδώ και πολλά χρόνια, δεν είναι θέμα ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ, είναι θέμα ότι η ΕΕ απαγόρεψε να επιδοτούνται δρομολόγια. Από εκεί ξεκίνησε όλη η ιστορία. Πάντως, ακόμα δεν βλέπω τον λόγο που πρέπει η Ολυμπιακή να παραμείνει στο δημόσιο. Για να πληρώνουμε εμείς ως πολίτες κάθε χρόνο την χασούρα της και τα πρόστιμα στην ΕΕ?

    Πιστεύεις ότι ο Χ Βγενόπουλος έχει ανάγκη να κρύψει πράγματα? Ο άνθρωπος έχει φέρει το μεγαλύτερο ποσό προς επένδυση που ήρθε ποτέ στην χώρα και θα κάτσει να κρύψει λεφτά? Για βλάκα τον έχεις? (Και αυτόν, και όλους τους υπόλοιπους του κύκλου του)



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 11.09.2008, 17:06


    Ρε Kid μου φαίνεται τα έχεις μπερδέψει λίγο... Φυσικά και ο Βγενόπουλος μπορεί να κάνει ότι θέλει το μερίδιο του και να το πουλήσει όπου θέλει (δικαίωμά του είναι).
    Όπως και τις μετοχές που διατίθενται στο χρηματιστήριο μπορεί όποιος θέλει να τις αγοράσει... είτε είναι εταιρεία ΜΙG είτε είναι ιδιώτης!!!
    Κοίτα λίγο εδώ την μετοχική δομή: http://www.ote.gr/greek/investorrelations/busover_factsheet.asp και σε συνδοιασμό με το προηγούμενο λινκ μου (δες στο Ιούνιος 2008) δες ότι πουλήθηκαν μετοχές του ελληνικού δημοσίου (διατέθηκαν) σε ιδιώτες και έτσι χάνει το ελληνικό δημόσιο την κυριαρχία του ΟΤΕ!!! ο ΟΤΕ είναι δημόσιος μέχρι την στιγμή που έχει και την πλειοψηφία του μεριδίου το δημόσιο.. από την στιγμή που ξεπουλάτε σε ιδιώτες παύει και να είναι... δεν είναι μεταφορά από ιδιώτη σε ιδιώτη αλλά από το δημόσιο σε ιδιώτη. Παρακάτω αν δεις και τα κέρδη του ΟΤΕ πραγματικά απορώ γιατί μπορεί να πουλήθηκε...
    EDIT: Καλύτερα να μην θίξω το θέμα αν μπορεί να κρύβουν λεφτά κάποιοι...
    EDIT2:http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=207261
    Δεν ήταν και ιδιωτικός ο ΟΤΕ με το που μπήκε στο χρηματιστήριο... Δες και το ποσοστό του ΟΤΕ που δόθηκε το 2005 και το ποσοστό που δόθηκε στην Deutche Telecom το 2008 (3%)!!! Επαναλαμβάνω δεν είναι μεταφορά από ιδιώτη σε ιδιώτη αλλά μεταφορά της κυριότητας από το κράτος σε ιδιώτες.



    Re: ELLADA

    nakmax - 11.09.2008, 17:28


    Η λύση του θέματος της Ολυμπιακής και του ΟΤΕ ήταν στις προεκλογικές υποσχέσεις της Νεας Δημοκρατίας. Όπως και πολλές άλλες υποσχέσεις. Πόσο κορόιδα πιάστηκαν όσοι πίστεψαν ότι οι τρίτεκνοι θα γίνουν πολύτεκνοι; Πόσο κορόιδα πιάστηκαν όσοι πίστεψαν την υπόσχεση μείωσης θητείας στους 6 μήνες; Τις μεγαλύτερες γελοιότητες τις έχουμε ακούσει επί ΝΔ. Την "ασύμμετρη απειλή" είμαι σίγουρος ότι θα τη θυμάμαι μέχρι τα βαθειά μου γεράματα και θα τη διηγούμαι στα εγγόνια μου. Το θέμα είναι οτι θα με ρωτάνε τα εγγόνια μου: "παππού, ποιοι ήταν τελικά αυτοί οι κακοί που τα έκαναν όλα αυτά και βάλανε φωτιά σε όλη την Ελλάδα;" και φυσικά δεν θα ξέρω τι να απαντήσω. Δε μάθαμε και ούτε θα μάθουμε ποτέ ποια ήταν αυτή η σπουδαία ασύμμετρη απειλή. Φυσικά όλοι ξέρουμε ότι το διάγγελμα περι ασύμμετρης απειλής ήταν μαζί με τα άλλα κωμικοτραγικά (στρατιωτικό μπουφάν του πρωθυπουργού, βοήθεια στη μετακίνηση κορμών κ.λ.π.) μια προσπάθεια να διασωθεί η εικόνα της ΝΔ. Και το τραγελαφικό (αλλά ταυτόχρονα κάπως ενθαρρυντικό) είναι ότι ο ίδιος αυτός ο εφευρέτης της ασύμμετρης απειλής είναι σήμερα μεταξύ αυτών που ασκούν κριτική (άλλοι περισσότερο όπως ο Μανώλης άλλοι λιγότερο) στη ΝΔ. Φυσικά ποτέ δε θα μάθουμε και ποιος παρακολουθούσε το τηλέφωνο του πρωθυπουργού(!!!!!!!! και πολλά lol αλλά και λιγμ) και των υπουργών του. Δε θα μάθουμε ποτέ πολλά για πολλά σκάνδαλα.

    Προσωπικά δεν πρόκειται να υπερασπιστώ κανένα ΠΑΣΟΚ καθότι πρωταρχικός στόχος είναι να καταφέρουμε να απαλλαγούμε από τη γάγγραινα της wannabe κυβέρνησης της ΝΔ πριν αρχίσουμε να κόβουμε χέρια και πόδια. Οπότε δε θα προτείνω σε κάποιον ως εναλλακτική το ΠΑΣΟΚ αλλά οποιαδήποτε άλλη επιλογή εκτός ΝΔ είναι δεκτή.

    Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η εμμονή με τη ΝΔ. Τους μόνους που συμφέρει η παραμονή της ΝΔ στη διακυβέρνηση της χώρας είναι τα μεγάλα κεφάλαια. Όλους τους άλλους εξ ορισμού (επαναλαμβάνω Εξ ορισμού. Αλλά τελικά αποδεικνύεται δυστυχώς και στην πράξη) δε μας συμφέρει. Και όποιοι επιμένουν το κάνουν είτε διότι πέρασαν τα κόμματα για ποδοσφαιρικές ομάδες (Γνωρίζετε οτι: κόμμα ακόμα και θρησκεία μπορείτε να αλλάξετε. Ομάδα ποτέ), είτε γιατί είναι οικογενειακή παράδοση η υποστήριξη ενός συγκεκριμένου κόμματος (και η παραδόσεις αλλάζουν. Ομάδα, είπαμε, ποτέ).

    Υ.Γ. Επίσης να θυμίσω πόσο πολλή κριτική ασκούσε ο Καραμανλής στην επιδεικτική στάση ζωής πριν το 2004, και πόσο μεγάλη κολοτούμπα έκανε στη ΔΕΘ με τα περί υποκειμενικής αντίλειψης στον τρόπο ζωής του καθενός. Ούτε ο Μητσιχώστας δεν θα σκέφτονταν τέτοια σενάρια.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 11.09.2008, 18:05


    ...επίσης ο παππούς nakmax δέ θα ξέρει τι να πει για τους κακούς ανθρώπους που κάναν υποκλοπές.......ποιος τις έκανε τελοσπάντων? οι Αφροδιτιανοί?! ΠΟΙΟΣ? δέ θα μας πεί ποτε η ΝΔ (που στις μέρες της έσκασε το σκάνδαλο) ή το ΠΑΣΟΚ ( που στις μέρες του είχε εγκατασταθεί το λογισμικό).


    Εδ.ω και μερικά χρόνια δεν ψηφίζουμε τον καλύετρο, αλλά τον λιγότερο χάλια. Με δεδομένο οτι αυτή η ΝΔ.....δε τη παλεύει ρε παιδί μου......θα συμφωνήσω οτι σωστό είναι να ψηφίσουμε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΝΔ.

    Και κάτι άλλο.....δε θα πέσει ΠΟΤΕ φώς στο πως ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ το κεφάλαιο που μας κυβερνά απέκτησε χρήμα (Βλέπε βγεννόπουλο, τζίγκερ, Κόκκαλη.......μέχρι τις πόρνες, τα όπλα και τη πρέζα του κάθε Αμπράμοβιτς)



    ΥΓ Αν μετα απο αυτό το post με ξεβράσει τυχαία η θάλασσα σε κάποια ρωσική παραλία, το λαπ τοπ πάει στον ntk και ο βαθμός μου στα ΓΕΩΡΓΙΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ I δώρο στην ανθρωπότητα :angel5: :occasion1: :headbang:



    Re: ELLADA

    Ntk - 11.09.2008, 18:43


    NARSIS wrote: ΥΓ Αν μετα απο αυτό το post με ξεβράσει τυχαία η θάλασσα σε κάποια ρωσική παραλία, το λαπ τοπ πάει στον ntk και ο βαθμός μου στα ΓΕΩΡΓΙΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ I δώρο στην ανθρωπότητα :angel5: :occasion1: :headbang:

    Ναι δεν το 'ξερα θα πλερώνω εγώ τα κερατιάτικά μου σε φόρους κληρονομιάς επειδή εσένα σου 'ρθε να δεις τα ραδίκια ανάποδα..!!! Μην βάλω άλλο λάδι στη φωτιά αλλά μάθετε τι παίζει με τις αποδοχές κληρονομιάς στη σύγχρονη Ελλάδα... Θες να εκδικηθείς κάποιον; Κάν' τον κληρονόμο σου!!!



    Re: ELLADA

    nakmax - 16.09.2008, 00:23


    Γκάλοπ σήμερα και 2.2 μπροστά το ΠΑΣΟΚ στην πρόθεση ψήφου. Προσωρινό ξεπροσωρινό τουλάχιστον επιτέλους είναι λογικό.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 16.09.2008, 12:26


    Ναι και μένα μούκανε μεγάλη εντύπση....πρώτο το ΠΑΣΟΚ μετά απο 8 χρόνια....είναι σημαντικό.

    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=938104


    ΠΑΣΟΚ 28,8% ΝΔ 26,6% ΣΥΝ 10,8% ΚΚΕ 6,8% ΛΑΟΣ 4,6%


    Άντε να δούμε....................



    Re: ELLADA

    Ntk - 16.09.2008, 14:03


    So fucking what?! Και το ΠΑΣΟΚ να βγει στις επόμενες εκλογές τι θα γίνει; Κλασσικά πράγματα... "Άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς" που λέει κι λαός..! :P



    Re: ELLADA

    NARSIS - 16.09.2008, 14:36


    ο ntk έχει να κάνει post με πολιτικό περιεχόμενο χρόνια, σε ολόκληρη μανούρα (τη τελευταία πολιτική μας συζήτηση λέω που άναψαν λίγο και τα αίματα) δέν έστειλέ ένα post. Μόλις το ΠΑΣΟΚ σε ένα γκάλοπ μετά απο 8 χρόνια είναι μπροστά πόσταρε ο ntk :lol:

    Είναι αλήθεια αυτό που λένε οτι άν βάλεις σέναν κομμουνιστή ή αναρχικό ή γενικα ακροαριστερό το περίστροφο στο κεφάλι και του πείς ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ διαφορετικά σέφαγα.....8α σου πεί ΝΔ! γιατι τους πονάει οτι το ΠΑΣΟΚ είναι σάρκα απ τη σάρκα τους.

    Ειναι αλήθεια οτι το ΠΑΣΟΚ=ΝΔ των αριστεριστών βοηθά τη ΝΔ, ας το καταλάβουν αυτό κάποια στιγμή....το δόγμα αυτό κάνει κακό ακόμα και σε ΚΚΕ + ΣΥΝ


    ntk κανείς μας δέ θα πεί οτι το ΠΑΣΟΚ θα σώσει τον κόσμο :lol:
    μαύρα χάλια είναι. Κακό θα κάνει στη κοινωνία όπως η ΝΔ. όμως το κακό είναι οτι στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος :shock:
    Αυτό που λέμε είναι οτι τα ρεκόρ σε σκάνδαλα της ΝΔ σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα δέν τάχει το ΠΑΣΟΚ......εστω και μια μαλακία λιγότερη να κάνει το ΠΑΣΟΚ κέρδος είναι. Όλοι είναι καλύτεροι απ τη ΝΔ

    Για ΣΥΝ με βλέπω αυτή τη φορά....αλλα πρέπει να παραδεχτώ οτι, παρότι το ΠΑΣΟΚ είναι κακή επιλογή, είναι σίγουρα καλύτερη επιλογή απ τη ΝΔ



    Re: ELLADA

    Ntk - 16.09.2008, 15:28


    Έκανα και πιο πάνω αλλά δεν το πρόσεξες... Για τη μανούρα δεν έβρισκα κανένα λόγο να κάτσω να χαλάσω τη ζαχαρένια μου και να μιλήσω για ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ από τη στιγμή που έβρισκα και την όλη αντιπαράθεση ηλίθια! Επίσης, ούτε κουμουνιστής είμαι ούτε αναρχικός αλλά ούτε και ακροαριστερός... Βέβαια σε σχέση με το κεντροαριστερό ΠΑΣΟΚ και την δεξιά πολιτική του μπορείς να με πεις και Βελουχιώτη άμα λάχει! Όσον αφορά το πιστόλι, δεν θα σου έλεγα Ν.Δ αλλά "σκατά στον τάφο και των δυο"!

    Δεν είμαι σίγουρος αν έχεις δίκιο ότι το δόγμα βοηθά τους μπλε. πάντως και τους πράσινους να βοηθούσε το ίδιο μου κάνει, αφού η κατάσταση και πάλι gtpk θα ήταν! Επίσης το "στους τυφλούς ο μονόφθαλμος" εμένα σαν στάση ζωής δεν μου κάνει, προτιμώ να βρω κάποιον (βέβαια θα μου πεις τρέχα γύρευε αλλά τι έχω να χάσω;! Όλα χαμένα είναι ούτως ή άλλως!) και με τα 2 του μάτια...

    Οι μαλακίες δεν μπαίνουν στη ζυγαριά... Και δεν πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ έχει κάνει λιγότερες, απλά μπορεί να ήταν πιο μάγκες και να τις κουκούλωναν καλύτερα..!

    Μαζί σου για ΣΥ.ΡΙΖ.Α αλλά κρατάω και μια επιφύλαξη... Δεν θα παραξενευτώ αν "χαλάσουν" κι αυτοί στην πορεία...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 16.09.2008, 15:48


    Ntk wrote: NARSIS wrote: ΥΓ Αν μετα απο αυτό το post με ξεβράσει τυχαία η θάλασσα σε κάποια ρωσική παραλία, το λαπ τοπ πάει στον ntk και ο βαθμός μου στα ΓΕΩΡΓΙΚΑ ΦΑΡΜΑΚΑ I δώρο στην ανθρωπότητα :angel5: :occasion1: :headbang:

    Ναι δεν το 'ξερα θα πλερώνω εγώ τα κερατιάτικά μου σε φόρους κληρονομιάς επειδή εσένα σου 'ρθε να δεις τα ραδίκια ανάποδα..!!! Μην βάλω άλλο λάδι στη φωτιά αλλά μάθετε τι παίζει με τις αποδοχές κληρονομιάς στη σύγχρονη Ελλάδα... Θες να εκδικηθείς κάποιον; Κάν' τον κληρονόμο σου!!!

    Ε το πιο πάνω δε το θεωρώ συμμετοχή στη μανούρα :toothy7:

    Και γώ έχω μεγάλες αμφιβολίες για τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και φοβίες αλλα όλα στη ζωή είναι ρίσκο....βρές μου τον καλύτερο :banghead:

    Ελπίζω μόνο να μήν ξαναλλάξω τελευταία στιγμή γνώμη και ψηφίσω ΠΑΣΟΚ....αν και δέ μπορώ να καταδικάσω όσους το ψηφίσουν...σε αντίθεση με όσους ψηφίσουν ΝΔ....

    :sex: άμα γουστάρουν ας τα λουστούν....χεχε



    Re: ELLADA

    fotonios - 16.09.2008, 18:38


    NARSIS wrote: Γιατι τους πονάει οτι το ΠΑΣΟΚ είναι σάρκα απ τη σάρκα τους.
    Τι είναι το ΠΑΣΟΚ? :shock:

    NARSIS wrote: Ειναι αλήθεια οτι το ΠΑΣΟΚ=ΝΔ των αριστεριστών βοηθά τη ΝΔ, ας το καταλάβουν αυτό κάποια στιγμή....το δόγμα αυτό κάνει κακό ακόμα και σε ΚΚΕ + ΣΥΝ
    Ρε παιδί μου χέσε ποιούς βοηθάει και ποιούς δεν βοηθάει, είναι αλήθεια ή όχι?



    Re: ELLADA

    NARSIS - 16.09.2008, 18:49


    όχι fotonios , για μένα αυτό δέν ισχύει. ΝΑΙ και ΠΑΣΟΚ και ΝΔ δεν έχουν να μας προσφέρουν τίποτα και έχουν κάνει απιστευτα πράγματα αλλά ΟΧΙ, το ΠΑΣΟΚ=ΝΔ δεν ισχύει.....η ΝΔ ειναι κατα πολύ πιο μπλεγμένη στα πράματα, για μένα πάντα.

    Φυσικά όλα αυτά τι σημασία έχουν................η ουσία είναι να βρεθεί κάποιος 3ος και να κλέψει επι τέλους τη παράσταση...



    Re: ELLADA

    Kid - 16.09.2008, 20:05


    Προτιμώ 1000 φορές Κωστάκη/Γιωργάκη από τον ανεκδιήγητο τον Τσίπρα πάντως. Ο Τσίπρας ζει εκτός τόπου και χρόνου.



    Re: ELLADA

    Ntk - 17.09.2008, 12:18




    Re: ELLADA

    NARSIS - 17.09.2008, 14:05


    Μια εικόνα....10%+ λέξεις....καλή φαση..



    Re: ELLADA

    celerity - 28.09.2008, 03:03


    Πολλές απόψεις βλέπω, ίδιες βασικά πάνω κάτω.

    Αυτό που ΔΕΝ βλέπω και θα ήθελα πραγματικά να δω είναι οι προτάσεις και οι λύσεις που προτείνουν τα υπόλοιπα κόμματα (τα οποία είναι καλύτερα από την πολιτική λέλαπα που ονομάζεται ΝΔ)

    Απ'όσο έχω δει εγώ τουλάχιστον, όλοι ξέρουν να κατηγορούν, ακόμα και ο γεράκος στο χωριό στο καφενείο που παίζει το τάβλι του, ο λιωμένος φοιτητής σε κάθε πόλη στην Ελλάδα που την έχει δει αντικονφορμιστής και χώνει προς κάθε κατεύθυνση εντύποσιάζοντας τη χαζή γκομενίτσα που μόλις γνώρισε ή τον κάθε άσχετο που δε θα κάτσει να ασχοληθεί με τα πολιτικά, αφού σκέφτεται που θα πάει το βράδυ για ποτό.

    Για μένα παληκάρια είναι απλά λόγια εντυποσιασμού. Πείτε μου λύσεις και θα πω οκ έχεις δίκιο. Ας πει ο Γιωργάκης και ο κάθε πολιτικός που βγαίνει στα παράθυρα και φωνάζει, καθώς κάτι άλλο δεν μπορεί να κάνει ποιο είναι το σωστό λοιπόν.

    Και φυσικά λέγοντας το σωστό δεν εννοώ λύσεις του τύπου : Βασικός μισθός εργαζομένου 1600 ευρό (όπως έχει ακουστεί σε συνεδρίαση στη σχολή μας (!!) ).



    Re: ELLADA

    nakmax - 28.09.2008, 04:42


    celerity wrote: (τα οποία είναι καλύτερα από την πολιτική λέλαπα που ονομάζεται ΝΔ)

    Το "πολιτική" τι το ήθελες;

    Τόσα ορθογραφικά λάθη τα κάνεις επίτηδες; Παραλίγο να μου βγει το μάτι.

    Για βάστα ρε cele. Σε τι θέματα ζητάς λύσεις; Ε; Πόσα θες να μας τρελάνεις; Έχουμε και λέμε: Μπομπ Βουλγαράκης, Ζαχαρε-όπουλος και Ζαχόπουλος, Βατοπέδι code (Τρίτη στον alpha by the way), κυβέρνηση Siemens με χορηγό τη Vodafone. Σε όλα αυτά τα σκάνδαλα ποια άλλη πιστεύεις ότι είναι η λύση εκτός από την προφανή;



    Re: ELLADA

    Ntk - 28.09.2008, 14:38


    Αυτό με τη siemens μην το πολυλέτε γιατί επί ΠΑΣΟΚ αρχίσαν οι βρωμοδουλειές...!



    Re: ELLADA

    nakmax - 28.09.2008, 16:07


    Ntk wrote: Αυτό με τη siemens μην το πολυλέτε γιατί επί ΠΑΣΟΚ αρχίσαν οι βρωμοδουλειές...!

    Θα είχε βάση αυτό αν η διαμάχη ήταν Πασοκ-ΝΔ. Για μένα τουλάχιστον δεν είναι. Ούτε για τον Narsi. Το είχαμε ξεκαθαρίσει αυτό αρκετά posts παραπάνω.



    Re: ELLADA

    celerity - 28.09.2008, 19:45


    Βασικά τα ορθογραφικά δεν τα κάνω επίτηδες, απλά δεν τα πήγαινα ποτέ καλά :D
    Ρε Γιάννη, γάμησέ με με τα σκάνδαλα. Το γεγονός ότι ΤΩΡΑ βγαίνουν όλα στην φόρα σημαίνει ότι πιο πριν δεν υπήρχαν ? Πλάκα μου κάνεις ? Θέλεις να μου πεις ότι ΑΝ δεν είχαν βγει στην φόρα όλα αυτά (Μπομπ Βουλγαράκης, Ζαχαρε-όπουλος και Ζαχόπουλος, Βατοπέδι code (Τρίτη στον alpha by the way), κυβέρνηση Siemens με χορηγό τη Vodafone) θα είχες πολύ καλή γνώμη για την κυβέρνηση και πιθανών να την ψήφιζες ? Ακόμα και αν είχαν γίνει ? Δηλαδή ένα σκάνδαλο δεν υφίσταται εκτός αν το ακούσουμε στα νέα του ΑΝΤ1 στις 8 ?

    Μιλάω για τα τόσα προβλήματα που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην Ελλάδα και προφανώς υπάρχουν καλύτερες λύσεις από αυτές που δίνει η ΝΔ.



    Re: ELLADA

    nakmax - 28.09.2008, 23:39


    celerity wrote: Θέλεις να μου πεις ότι ΑΝ δεν είχαν βγει στην φόρα όλα αυτά θα είχες πολύ καλή γνώμη για την κυβέρνηση και πιθανών να την ψήφιζες ?

    Όχι βέβαια. Αν τα υπόλοιπα όμως τα είχε κάνει σωστά, πιθανόν να τα παρέβλεπα τα σκάνδαλα. Αναλόγως βέβαια, γιατί ειδικά το θέμα με την παρακολούθηση των κινητών της κυβέρνησης δεν καταπίνεται εύκολα. Αλλά αυτά είναι και αλληλένδετα. Δηλαδή μου μοιάζει λιγάκι δύσκολο να υπάρξει κυβέρνηση που να έχει κάνει το έργο της σωστά αλλά να έχει ανακατευτεί σε τόσα σκάνδαλα, δε νομίζεις; Θέλω να πω ότι όταν είσαι σωστός σε ένα τομέα είναι πολύ πιθανό να είσαι σωστός και έντιμος και σε έναν άλλο. Οπότε τι να περιμένει κανείς όταν τα έχουν κάνει πατούρα και στον ένα τομέα και στον άλλο;



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 30.09.2008, 15:58


    Άιντε τώρα που έμειναν 150 + Τατούλης να δω τι θα γίνει... ή εκλογές ή θα τους κάνει ότι θέλει ο Τατούλης!!! Έχουν να δουν τα μάτια μας...



    Re: ELLADA

    Maria - 02.10.2008, 21:13


    Λοιπόν κάποιος φίλος μου αρκετά χωμένος στα πολιτικά (ΝΔ) μου είπε ότι Νοέμβριο να περιμένουμε εκλογές.Επίσης μου είπε ότι τώρα που 8α συζητηθεί το νομοσχέδιο του προυπολογισμού ένας βουλευτής της ΝΔ (εκ των 151) δεν θα ψηφήσει υπέρ κ έστι θα δημιουργηθεί το πάτημα για εκλογές..με 150 δεν πας πουθενά..αυτά..ο χρόνος θα δείξει αν δεν μου έλεγε μπαρούφες :D



    Re: ELLADA

    parsifal - 02.10.2008, 21:40


    Όχι ρε γαμώτο. Τί το ήθελες τώρα αυτό το ποστ ρε Μαρία; Θα με αναγκάσεις να αρχίσω να παρακολουθώ ειδήσεις, πάνω που είχε αρχίσει να ησυχάζει το κεφάλι μου.

    Από την άλλη βέβαια, έχω πολύ καιρό να δω μία ωραία κωμωδία και γενικά τον τελευταίο καιρό λείπει το γέλιο απ' τη ζωή μου. Τελικά, μπορεί να μη με χαλάσει και πολύ...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 02.10.2008, 23:03


    Maria παίζει να σου είπε μπαρούφες

    1) ο Κωστάκης ξέρει οτι άν κάνει εκλογές ή θα χάσει ή θα κερδίσει αλλά με <151........άρα γιατί να κάνει εκλογές? περιμένει λοιπόν μήηηηηηπως γίνει τίποτα απίστευτο και πάρει στα γκάλοπ 42%...οπότε 8α κάνει εκλογές.

    2) δεν εχει 151 ρε. εχει 151+1. ο Δαιλάκης (βουλευτής Δράμας- ανεξάρτητος εδώκαι λίγες μέρες) είπε οτι ΔΕΝ θα ψηφίσει ΚΑΤΑ σε κάποιο μπλέ νόμο-σχέδιο. άρα ακόμα κιάν όντως κάποιος ετοιμάζει μπανανόφλουδα η ΝΔ θα πάρει 151 υπέρ στον προϋπολογισμό.

    Εκτς φυσικά και άν ο Δαιλάκης άλλα λέει κιάλλα κάνει.......γιατι και οτι θα παραιτηθεί είπε αλλα.....είναι πολλά τα λεφτά Άρη (μισθός βουλευτή- σύνταξη βουλευτή στην οποία δεν υπολογίζεται 4ετία στην οποία δήλωσες παραίτηση)



    celerity!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! που εισαι εσύ τρελό μπλέ αγόρι?!?!!??!?

    τι να σου πώ πάλι? τάχουμε ξαναπεί εμείς.................
    όταν θα καταλάβεις οτι τα χρέη του Ρουσόπουλα στις 8 Μάρτη 2004 δέ ξεπληρώθηκαν επειδή ο άνθρωπος κέρδισε το τζόκερ....έλα να τα ξαναπούμε.

    Αυτή η μλκ που ακούω 4 χρόνια τώρα οτι σκάνδαλα υπήρχαν και με το ΠΑΣΟΚ αλλα τα έκρβε και τώρα η καλή μας η ΝΔ τα φέρνει στο φώς......τι να σου πω ρε? ντροπή ένας νέος άνθρωπος να έχει τέτοια λογική το 2008.

    Εγώ σου λέω οτι έτσι είναι......οτι το ΠΑΣΟΚ τάκρβε ακυρώνει τα σκάνδαλα της ΝΔ? θα μας τρελάνεις? επειδή έκρβε τις μλκς του το ΠΑΣΟΚ θα αγιοποιείσουμε τους κλέφτες τις ΝΔ? τι λογική είναι αυτή?

    Τι θές νακουσεις ρε cele?? προσπαθείς να μας βάλεις να πούμε οτι και χρυσά πόμολα να μας φέρει η ΝΔ δέ θα τη ψηφίσουμε ποτέ γιατι είμαστε αντιδεξιοι???? ΩΡΑΙΑ, ΕΓΩ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΤΩ.....μα και έτσι ναναι εσύ ως ΝΔ δεν έχεις ρόλο να αλλάξεις μυαλα στο 10% των ελλήνων ιδεολόγων......ο ρόλος σου είναι να κερδίσεις ΑΠΟ ΤΙς ΠΡΑΞΕΙΣ ΣΟΥ όσουν δεν έχουν την πολιτέλια να είναι ιδεολόγοι.
    Άσε λοιπόν τα δεξιά τρίκ και κοίτα να δείς τη πραγματικότητα......

    Άσε το ΠΑΣΟΚ απ το πίσω μέρος του μυαλού σου....δεν είναι ανάγκη να το βρίζεις μετά απο 4 χρόνια που έχει αφήσει την εξουσία....το κάνω εγώ καλύτερα απο σένα για πολλούς λόγους.
    Ο στόχος είναι οτι με Αλογοσκούφιδες ο κόσμος δέν έχει να φάει
    Τα σκάνδαλα σε μαράνανε.......η απογραφή πχ δεν είναι κριτήριο ψήφου? όχι για μένα είπαμε, για τον ανένταχτο-μή ιδεολόγο. και τώρα πάμε για 2ρη επιτήρηση πάλι το ΠΑΣΟΚ φταίει έ?

    Ε ρε μυαλά............................χειρότερα απ τα δικά μου :banghead: :violent1:



    Re: ELLADA

    nakmax - 03.10.2008, 00:25


    Και celerity μην ανυσηχείς. Τώρα που άρχισε ο Λαζόπουλος είναι πολύ πιθανό να ξανανέβει η Νεα Δημοκρατία. Είναι σκανδαλώδης η διαφορά της κριτικής που ασκεί στον Καραμανλή από αυτή που ασκεί στον Γιωργάκη. Τον αβαντάρει σε μεγάλο βαθμό τον Καραμανλή σε σημείο μάλιστα που την Τρίτη ούτε λίγο ούτε πολύ του έδωσε και δεύτερη ευκαιρία. Ενώ στον Γιωργάκη ούτε πρώτη ευκαιρία δεν έχει δώσει. Αλλά βέβαια, όλοι ξέρουμε προς τα που έχει διαρροές το ΠΑΣΟΚ είναι δυνατόν να του φυλάει ίση μεταχείριση και να χάσει φηφοφόρους η αριστερά; Άσε που πρέπει να είναι μετρημένες στα δάκτυλα του ενός χεριού οι φορές που έχει κάνει κριτική σε κάποιο κόμμα της αριστεράς. Εγώ τουλάχιστον κανα-δυο φορές θυμάμαι και αυτές ήταν πολύ πολύ πολύ ήπιες - μη μας μαλώσουν και τα συντρόφια...



    Re: ELLADA

    fotonios - 03.10.2008, 10:19


    Maria wrote: Λοιπόν κάποιος φίλος μου αρκετά χωμένος στα πολιτικά (ΝΔ) μου είπε ότι Νοέμβριο να περιμένουμε εκλογές.Επίσης μου είπε ότι τώρα που 8α συζητηθεί το νομοσχέδιο του προυπολογισμού ένας βουλευτής της ΝΔ (εκ των 151) δεν θα ψηφήσει υπέρ κ έστι θα δημιουργηθεί το πάτημα για εκλογές..με 150 δεν πας πουθενά..αυτά..ο χρόνος θα δείξει αν δεν μου έλεγε μπαρούφες :D

    Πω ρε Μαρία καλά που υπάρχει και αυτό το φιλαράκι σου από τη ΝΔ και σε αυτό το φορουμ βγάζουμε ειδήσεις για όλη την Ελλάδα.

    NARSIS wrote:
    celerity!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! που εισαι εσύ τρελό μπλέ αγόρι?!?!!??!?

    τι να σου πώ πάλι? τάχουμε ξαναπεί εμείς.................
    όταν θα καταλάβεις οτι τα χρέη του Ρουσόπουλα στις 8 Μάρτη 2004 δέ ξεπληρώθηκαν επειδή ο άνθρωπος κέρδισε το τζόκερ....έλα να τα ξαναπούμε.

    Αυτή η μλκ που ακούω 4 χρόνια τώρα οτι σκάνδαλα υπήρχαν και με το ΠΑΣΟΚ αλλα τα έκρβε και τώρα η καλή μας η ΝΔ τα φέρνει στο φώς......τι να σου πω ρε? ντροπή ένας νέος άνθρωπος να έχει τέτοια λογική το 2008.

    Εγώ σου λέω οτι έτσι είναι......οτι το ΠΑΣΟΚ τάκρβε ακυρώνει τα σκάνδαλα της ΝΔ? θα μας τρελάνεις? επειδή έκρβε τις μλκς του το ΠΑΣΟΚ θα αγιοποιείσουμε τους κλέφτες τις ΝΔ? τι λογική είναι αυτή?

    Τι θές νακουσεις ρε cele?? προσπαθείς να μας βάλεις να πούμε οτι και χρυσά πόμολα να μας φέρει η ΝΔ δέ θα τη ψηφίσουμε ποτέ γιατι είμαστε αντιδεξιοι???? ΩΡΑΙΑ, ΕΓΩ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΤΩ.....μα και έτσι ναναι εσύ ως ΝΔ δεν έχεις ρόλο να αλλάξεις μυαλα στο 10% των ελλήνων ιδεολόγων......ο ρόλος σου είναι να κερδίσεις ΑΠΟ ΤΙς ΠΡΑΞΕΙΣ ΣΟΥ όσουν δεν έχουν την πολιτέλια να είναι ιδεολόγοι.

    Φιλαράκι για χαλάρωσε λίγο και άσε τους αυθαίρετους χαρακτηρισμούς στην άκρη. Αν τον celerity με αυτά που έγραψε τον έβγαλες μπλε και ΝΔ και οτι προσπαθεί να μας κανει να αλλάξουμε μυαλά προς την ΝΔ, τότε τι να πούμε για εσένα προς την άλλη κατεύθυνση του τίμιου και αθώου ΠΑΣΟΚ που πλέον επειδή πέρασαν πόσα χρόνια από την προηγούμενη θητεία του ως κυβέρνηση έχουμε ξεχάσει ή το έχουμε αθωώσει. Γιατί ρε πούστη μου σόνη και καλά επειδή κάποιος θα πει κάτι αρνητικό για το ΠΑΣΟΚ πρέπει να τον βαφτίσουμε ΝΔ.

    NARSIS wrote: Άσε το ΠΑΣΟΚ απ το πίσω μέρος του μυαλού σου....δεν είναι ανάγκη να το βρίζεις μετά απο 4 χρόνια που έχει αφήσει την εξουσία....το κάνω εγώ καλύτερα απο σένα για πολλούς λόγους.
    Ο στόχος είναι οτι με Αλογοσκούφιδες ο κόσμος δέν έχει να φάει
    Τα σκάνδαλα σε μαράνανε.......η απογραφή πχ δεν είναι κριτήριο ψήφου? όχι για μένα είπαμε, για τον ανένταχτο-μή ιδεολόγο. και τώρα πάμε για 2ρη επιτήρηση πάλι το ΠΑΣΟΚ φταίει έ?

    Ε ρε μυαλά............................χειρότερα απ τα δικά μου :banghead: :violent1:

    Άσε λοιπόν τα δεξιά τρίκ και κοίτα να δεις τη πραγματικότητα......
    Σοβαρά ρε Ναρσή. Αν είναι ρε φίλε να σε αφήσουμε εδώ μόνο σου να γράφεις και να διαβάζεις και αυτά που γράφεις μόνο σου. Να κάνεις κριτική μόνο στη ΝΔ και να αρχίσεις να λες οτι μόνη ελπίδα είναι το ΠΑΣΟΚ το οποίο ήταν καλύτερο από τη ΝΔ γιατί και λιγότερα σκάνδαλα είχε και 2 ευρώ παραπάνω στην τσέπη μας είχαμε.

    Υ.Γ. Ξέρω οτι με το ποστ μου ούτε τη συζήτηση βοήθησα ούτε είπα κάτι ουσιώδες αλλά ελπίζω τουλάχιστον να σταματήσουν τα αυθαίρετα συμπεράσματα και να ξαναμπεί σε μια σωστή ροή η όλη κουβέντα.



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 03.10.2008, 11:52


    (Ναρσή) Μάλλον είσαι αγχωμένος όταν γράφεις ή αλλιώς δεν ξέρω τι φταίει για την τόση ασυνέχεια και άκυρη μετάβαση θεμάτων στον λόγο σου... γράφεις κάποια απάντηση σε κάτι?? μήπως "απειλή"??? πασοκικό μανιφέστο??? απλά γράφεις για να γράφεις??? τι??? ακριβώς δεν έχω καταλάβει τι κάνεις...
    Μήπως εκεί που είσαι συναναστρέφεσαι μόνο με άτομα του ίδιου ιδεολογικού χώρου με σένα και μια άλλη (ίσως πιο δεξιά) άποψη σου φαίνεται παράξενη???
    Βγάζεις έναν άνθρωπο ΝΔ και θερμό υποστηρικτή της από κάποιες απόψεις... Εδώ 3 χρόνια που είμαι κάθε μέρα μαζί με τον Celerity δεν το έχω κάνει ακόμα αυτό... Μιλάς λες και έθιξαν κάποιον άνθρωπο σου ή σου έκαναν προσωπική επίθεση.
    Μιλάς για το "άνθρωπος στο 2008" δεν πρέπει να σκέφτεται τι έκανε το Πασοκ πριν καμιά 10αριά χρόνια. Γιατί δεν είναι λογικό να φέρνουμε από το παρελθόν (όχι και πολύ μακρινό-5 χρόνια) τέτοια γεγονότα. Αν σου κλέψουν δλδ τώρα 5000 ευρώ θα πονέσεις λιγότερο από το αν στα έκλεβαν πριν 5 χρόνια... τι να σου πω είσαι σπουδαίος άνθρωπος και συγχωρείς πολύ εύκολα (εσύ και ο Εφραίμ τέτοια αγάπη για τον πλησίον σου). Δηλαδή θα πάμε στις επόμενες εκλογές και θα πεις "χμμμ... η ΝΔ με γαμάει τώρα, το ΠΑΣΟΚ με γάμησε πριν τόσα χρόνια, ποιο πονάει πιο πολύ??? Της ΝΔ αφού είναι πιο πρόσφατο, άρα ψηφίζω ΠΑΣΟΚ"... Σπουδαία λογική. Δεν ξέρω για σένα αλλά πριν 10 χρόνια ζούσα και είχα και εγω επιρροή από την μαλακία που λέγεται Πασοκ αλλά και οι γονείς μου... όπως έχω και τώρα επιρροή από αυτή την μαλακία που λέγεται ΝΔ.
    Αν δεν μπορείς να δεχτείς κάποια πιο δεξιά άποψη τότε σου προτείνω να ξεχάσεις το Πασοκ γιατί αν η ΝΔ είναι 104.00 στα fm το Πασοκ είναι 103.95... ή μήπως που τώρα ο Γιωργάκης μαθαίνει σιγά σιγά να μιλάει σαν άνθρωπος μετακινήθηκε και η βελόνα και πήγε στα 97.5 (Love radio)??

    Σόρρυ που σε όλο το κείμενο σε αποκαλώ Πασοκτζή (για μένα θα ήταν σαν να με βρίζεις χοντρά) αλλά έτσι μου έδειξες, ότι κάποιος σου έθιξε το κόμμα.
    EDIT:Αν καταφέρει οποιοσδήποτε Celerity με μια του κουβέντα να σε κάνει να αλλάξεις και κόμμα-ιδεολογία-πιστεύω σόρρυ ρε φίλε αλλά κάτι δεν κάνεις καλά με τον εαυτό σου. Εμένα 3 χρόνια τώρα δεν το έχει κάνει... Μην λυγίσεις άντεξε για να μείνετε πρώτοι και στα επόμενα γκάλοπ.



    Re: ELLADA

    celerity - 03.10.2008, 14:40


    @Naxkmax-Narsi
    Ρε παιδιά, σοβαρά τώρα. Που ακριβώς υποστιρίζω την ΝΔ ? Που λέω ότι είναι το καλύτερο κώμα και είναι σωστή ? Αντίθετα με εσένα narsi που μας τα έχεις κάνει τσουρέκια με το Άγιο ΠΑΣΟΚ και τον όσιο Γιωργάκη.

    Απλά είπα ότι εκ του ασφαλούς ΟΛΟΙ ξέρουν να κατηγορούν. Λύσεις στα προβλήματα δεν έχω δει ΚΑΝΕΝΑΝ να δίνει. Σοβαρές λύσεις φυσικά, όχι κινήσεις εντυποσιασμού. Δεν έχει απαντήσει κανείς ως τώρα (παρ'όλο που έχουν γίνει αρκετά posts.

    Η αλήθεια φυσικά είναι ότι έχω προσωπικό complex με το ΠΑΣΟΚ, αλλά δε νομίζω να το έχω βγάλει και πάρα πολύ στη φόρα, όπως κάνει κάποιος άλλος εδώ πέρα.

    Quote: Ε ρε μυαλά............................χειρότερα απ τα δικά μου
    Μπα φίλε. Σύμφωνα με πολλά άτομα απο τα remalia χειρότερα μυαλά από τα δικά σου δύσκολα βρίσκονται. Εγώ πιστεύω (αφού πλέον έχεις περάσει και σε προσωπική επίθεση) ότι χειρότερα μυαλά από των ομοίων σου δεν είναι εύκολο να βρεθούν. Όταν μιλάς για πολιτικά καλό είναι να υπάρχει και μια αντικειμενικότητα. Υπουργό του ΠΑΣΟΚ να βάζαμε στη θέση σου στο forum ποιο ευγενικά και λιγότερο παροπιδικά θα μιλούσε. ΑΝ έχεις συνιθίσει να μιλάς ΜΟΝΟ με πασπίτες δε μας ενδιαφέρει καθόλου εδώ μέσα. Εδώ γίνεται διάλογος (ξέρεις αυτό που ο άλλος ΕΧΕΙ το δικαίωμα να σου πει την άποψή του ακόμα και αν δεν είναι ίδια ή παραπλήσια με την δική σου) και καλύτερα να το συνιθίσεις.



    Re: ELLADA

    Maria - 03.10.2008, 14:58


    Παιδιά δεν ξέρω..ότι μου έιπαν σας λέω κ το ανέφερα γιατί μου το είπε ως δεδομένο..πριν λιγο ενημερώθηκα ότι ο Δαιλάκης εξέφρασε την επιθυμία να επιστρέψει στην ΝΔ..οπότε επαναλαμβάνω..ο καιρός θα δείξει..

    Υ.Γ. Να αναμένετε περισσότερα νέα από το πολιτικό σκηνικό της Ελλάδας.. :lol:



    Re: ELLADA

    nakmax - 03.10.2008, 15:19


    celerity wrote: Ρε παιδιά, σοβαρά τώρα. Που ακριβώς υποστιρίζω την ΝΔ ? Που λέω ότι είναι το καλύτερο κώμα και είναι σωστή ?

    OK. Έχεις δίκιο σ' αυτό.



    Re: ELLADA

    Karvouniaris - 03.10.2008, 16:28


    celerity wrote: @Naxkmax-Narsi
    Που λέω ότι είναι το καλύτερο κώμα και είναι σωστή ?





    Με πέθανες...Του έβγαλες τα μάτια και το έριξες σε "κόμμα"



    Re: ELLADA

    NARSIS - 03.10.2008, 16:54


    Ναι θεωρώ οτι κάπιος που έχει ψηφίσει ΠΑΣΟΚ, το έχει μετανιώσει 4089778 φορές απο τότε, είναι σε μια ''πράσινη'' οικογένεια είναι πιο παραγωγικό να κάνει αυτός κριτική στο ΠΑΣΟΚ παρά κάποιος που δεν έχει σχέση με το ΠΑΣΟΚ. Θεωρώ οτι όσοι ζούν κάτι απο μέσα (οτιδήποτε) είναι οι πλέον αρμόδιοι για κριτική σαυτό.

    Η κριτική φυσικά είναι προνόμιο ΌΛΩΝ...αλλα λέμε.

    Μήπως να βγάλουν μερικοί απο το μυαλό τους οτι είμαι ΠΑΣΟΚατζής?
    Σας το λέω τελευταία φορά.....ΠΑΣΟΚ δεν ξαναψηφίζω. Αρα η αιτία όσων λέω στα πόστ μου δεν είναι οτι είμαι ΠΑΣΟΚ, αλλα οτί βάση της δικής μου λογικής (δε θεωρώ οτι προσβάλω κάποιον μαυτό) η ΝΔ εχει 677886 φορές τα χάλια του σιχαμένου ΠΑΣΟΚ.

    Δεν είμαι στη ΠΑΣΠ (ούτε σε καμία άλλη οργάνωση)
    Δεν έχω ψηφίσει ποτέ στις φοιτ. εκλογές. θεωρώ απαράδεκτη την ύπαρξη φοιτητικών παρατάσξεων στα Πανέπ.

    Αυτή η αντιμετώπιση σαν πασοκατζή είναι απίστευτη..........psolid ιδεολογία δεν άλλαξα ποτέ, απλά κατάλαβα οτι το ΠΑΣΟΚ δε μου την καλύπτει και δε το ξαναψηφίζω. ΌΜΩΣ....θυμάμαι κάποια πόστ που εγώ και ο nakmax προσπαθούσαμε να σας πούμε τη γνώμη μας οτι ΠΑΣΟΚ - ΝΔ είναι χάλια αλλα το ρεκόρ σκανδάλων είναι σίγουρα για τη ΝΔ (πέσατε οι περισσότεροι πάνω μας να μας φάτε). Μπορείς να πάς σαυτά τα πόστ να θυμηθείς τις απόψεις μου για το ΠΑΣΟΚ..........που θα με βγάλεις και πασοκατζή. αίσχος.

    fotonios εγώ βλέπω μια συμπάθεια του cele προς το μπλέ. Σαν του προέδρου της βουλής....που όλως τυχαίως στις 10 παραβιάσεις του χρόνου των ομιλιτών 8 φορές χτυπάει τη κουδούνα για ΠΑΣΟΚ και 2 για ΝΔ.
    Παίζει φυσικά να κάνω λάθος (το ελπίζω)

    Άν δεν έχεισ μπλέ αισθήματα cele προφανώς σου χρωστάω μια συγγνώμη.

    όμως δε θα ζητήσω συγγνώμη για τίποτα άλλο. προφανώς όσα λένε μερικοί με προκαλούν να απαντήσω ανάλογα.
    Εγώ να δείς τι μυαλά ξέρω...........είπα πολλά όμως, όπως και άλλοι. ας μήν απαντήσω αυτή τη φορά, θα σου πώ μόνο για τον διάλογο επειδή δε μπορώ να με συγκρατίσω και σαυτό......................................................................Άν τον διάλογο τον εννοείς όπως η Γιαννάκου για τον Νόμο για την παιδεία ή ο Αρσένης πιο παλιά...................sorry, ψάξε αλλού Τεμπονέρα. εγω θα απαντώ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΑΛΟΓΑ με όσα γράφεις και σύ και άλλοι





    κατάλαβες κύριε...1 ψήφο πανάθεμάτη σταυρώσαμε στο ΠΑΣΟΚ και μόνο κάρτα μέλους δε μας βγάλανε ακόμα



    Re: ELLADA

    parsifal - 03.10.2008, 17:04


    Σε βλέπω στο τελευταίο post σου να εξανίστασαι που σε χαρακτήρισαν ΠΑΣΟΚτσή. Ο,τι ακριβώς έκανες εσύ δηλαδή με τον celerity. Feels good, eh? Θεία Δίκη λέγεται.

    Και επιτέλους, τί προσλαμβάνουσα εικόνα νομίζεις ότι έχει κάποιος για σένα, όταν καίγεσαι να επιχειρηματολογήσεις για το ποιος είναι λιγότερο χωμένος στα σκάνδαλα, λιγότερο κλέφτης και λιγότερο ανίκανος να κυβερνήσει; Είναι απλά φρικτό!



    Re: ELLADA

    psolid_snake - 03.10.2008, 18:02


    Να απαντήσω δεν θα χρειαστεί το έκανε για μένα ο καλός Parsifal με 2 κουβέντες... Σε πείραξε, όπως και το να χαρακτηρίζεις έναν άλλον χωρίς να έχεις στοιχεία.
    Να ψηφίσεις ότι θέλεις σε κανέναν δεν πέφτει λόγος και κανένας δεν σου κάνει φάκελο... απλά όταν ο άλλος έχει κάτι άλλο να πει δεν χρειάζεται να του την "πέφτεις"... Έτσι δείχνεις ότι θίγεσαι και ενοχλείσαι (βλ. περίπτωση ΠΑΣΟΚ).
    Το ότι ο ένας τον έχει μικρό και ο άλλος μεγάλο (τον φάκελο με τα σφάλματα του) δεν μου λέει τίποτα. Όποιος και να βγει θα γίνουν σφάλματα και θα υπάρξουν και προβλήματα... τουλάχιστον να μην κλέβουν τον λαό και να μην κάνουν τον κόσμο να πεινάει (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ έχουν κάνει την Ελλάδα σκουπίδια).
    Τι να κάνουμε και όταν ήταν το ΠΑΣΟΚ στην βουλή το ίδιο γινόταν σχετικά με τον πρόεδρο της Βουλής και για κάθε κόμμα που βγαίνει αυτό θα γίνεται και θα έχουν σε θέσεις άτομα που τους βοηθούν να εξυπηρετηθούν.
    Μην ξεχνάμε την μαϊμού (Σημίτη) τι καλή σχέση είχε με τους δημοσκόπους??



    Re: ELLADA

    NARSIS - 03.10.2008, 18:03


    parsifal τι προσλαμβάνουσα εικόνα έχει κάποιος που διαβάζει posts -κάποιων...ψάξε λίγο στο πολιτική και επικαιρότητα, θα βρείς πολλά- στα οποία υποστηρίζουν κάποιοι οτι ένας φοιτητής τα βγάζει άνετα πέρα σήμερα, οτι ο Αλογοσκούφης τα κάνει όλα για το καλό μας κιάλλα τέτοια κουφά??? απλά φρικτό είναι να κοιτάς τον γείτονα ενώ εσυ είσαι χειρότερος απαυτόν (Κατα Ματθαίον).

    Αλλο ένα λάθος σου, προφανώς δέ μακουσες, έχω γράψει σε πολλά post εδω μέσα οτι θεωρώ το ΠΑΣΟΚ χαλια και δε θα το ψηφίσω.
    Γιατι μόνο στο τελευταίο post το πρόσεξες???

    ναι i feel good....τόσα post για τη πάρτη μου και μόνο......ευγενέστατα...όχι σα τα δικά μου τα άξεστα.



    βρέχει πάλι..................γμτ το ΠΑΣΟΚ..........


    :laughing3:



    Re: ELLADA

    parsifal - 03.10.2008, 18:33


    Πάλι να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα ρε γαμώτο; Άσε τί έχει γράψει ο ένας και ο άλλος. Εγώ συγκεκριμένα πράγματα σχολίασα, θα απαντήσεις σε αυτά που έγραψα ή όχι; Αφού έχεις παραδέχθει ότι το ΠΑΣΟΚ δε σε εκφράζει πλέον για τους Χ λόγους και το έχεις γράψει τόσες φορές που έγινες κουραστικός, γιατί η μόνιμη κατακλείδα σου είναι "...ναι όμως τα έκανε λιγότερο σκατά από τους άλλους";

    Όταν εδώ και πάμπολλα χρόνια η ελληνική πραγματικότητα είναι ένας βόθρος που μέσα του κολυμπάμε όλοι στις ακαθαρσίες, αντί να κουβεντιάζουμε για το ποια σωλήνα είναι αυτή που θα φέρει καθαρό νερό και πώς θα ανοίξουμε τη βάνα της, μας νοιάζει ποια είναι η σωλήνα που στατιστικά στο παρελθόν έχει αδειάσει λιγότερα σκατά πάνω μας από μία άλλη; Δεν καταλαβαίνεις ότι είναι φρικτός τρόπος σκέψης και δεν προωθεί λύσεις; Εγώ δε δικαιολογώ το να σκέπτονται έτσι νέοι άνθρωποι, όποιο κι αν είναι το περιβάλλον από το οποίο προέρχονται, ο,τι κι αν έχουν ψηφίσει στο παρελθόν οι ίδιοι ή οι συγγενείς τους...



    NARSIS wrote: βρέχει πάλι..................γμτ το ΠΑΣΟΚ..........


    :laughing3:

    Βρέχει υπεκφυγές και ραδιενεργή κρυφοπρασινίλα, μου φαίνεται. Αν τελικά έχεις δεθεί τόσο πολύ με τις πολιτικές επιλογές που έκανες στο παρελθόν και ζορίζεσαι, δε σε αναγκάζει κανείς εδώ μέσα ούτε να κάνεις δήλωση εναντίον τους ούτε να μην τους ξαναψηφίσεις ούτε να μην τα χώνεις στους αντιπάλους. Μη μας το παίζεις όμως και μετανοήσας ΠΑΣΟΚτσης ("δεν με εκφράζουν πλέον, δεν τους ξαναψηφίζω") ούτε Αριστείδης ο Δίκαιος ("...ναι όμως τα έκανε λιγότερο σκατά από τους άλλους")



    Re: ELLADA

    NARSIS - 03.10.2008, 18:59


    Αυτο το τελευταίο με τι βροχή ήταν αστειάκι(γιαυτο κ το εικονίδιο απο κάτω) μήηηηπως και χαλαρώσουν τα πνεύματα. αλλα σκατά. πάλι για πρασινίλα το έλαβες.

    η απάντηση στο ερώτημα σου είναι οτι είμαι αθεράπευτα αντιδεξιός. και γιαυτό τελειώνω με τη φράση ''ναι οι μπλέ τάκαναν χειρότερα''. θα μου πείς και το πασοκ δεξιο δεν ειναι? δεν έχω σαφή απάντηση. πάντως για μένα το να εισαι χάλια και το να είσαι αριστερός, κέντρο ή δεξιός ειναι 2 ανεξάρτητες μεταβλητές.

    Η κατσίκα του γείτονα δεν είναι απαραίτητο να ψοφίσει..........τέτοια χάλια που έχει και να ζεί το ίδιο ειναι. δεν υπάρχει κατσίκα.....ο γείτονας θέλει να μας κάνει να πιστέψουμε οτι υπάρχει κατσίκα (θεωρία πράσινων ίππων)

    PS αυτό με τις σωλήνες είναι υπονοούμενο οτι χρωστάω ακόμα την υδραυλική?!



    Re: ELLADA

    Maria - 04.10.2008, 12:33


    Λοιπόν γενικά υπάρχουν 2 σενάρια: το πρώτο είναι να γίνουν εκλογές τον Νοέμβριο (αυτό που ανέφερα σε προηγούμενο post),αυτό θέλει η Ντορούλα :twisted: ..για τους προφανείς λόγους
    το δεύτερο σενάριο (κ κατά τη γνώμη μου επικρατέστερο) είναι να γίνουν εκλογές πρίν το Πάσχα...αυτά...για ότι νεότερο Μαρία is here :D



    Re: ELLADA

    NARSIS - 04.10.2008, 15:06


    πότε έχουμε Πάσχα? απ τον Μάρτη θα ισχύει ο νέος εκλογικός νόμος-πουλόπουλου (αύξηση του μπόνους στον πρώτο κατα 10 έδρες).

    Εγώ το πρώτο σενάριο θέλω....................



    Re: ELLADA

    parsifal - 04.10.2008, 15:15


    Όταν αλλάζει ο εκλογικός νόμος, η ισχύς του άρχεται από την εκάστοτε μεθεπόμενη εκλογική διαδικασία και όχι με απόλυτο χρονικό προσδιορισμό. Επομένως, δεν ισχύουν τα περί Μαρτίου.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 04.10.2008, 17:11


    λάθος κάνεις parsifal. αυτό που λές είναι σωστό εάν ο νέος εκλογικός νόμος πάρει λιγότερες ψήφους απο τα 2/3 των εδρών.
    αν δεν κάνω λάθος όμως και το ΠΑΣΟΚ ψήφισε τον νέο νόμο.

    Στο mega άκουσα οτι απ τον Μάρτη και μετά ισχύει το νέο μπόνους και πρίν τον Μάρτη οι εκλογές είναι με λίστα..



    Re: ELLADA

    parsifal - 04.10.2008, 17:19


    Σωστά, αυτό που λες είναι το Άρθρο 54, παράγραφος 1 του Συντάγματος. Αλλά δεν είχα ιδέα ότι ψηφίσανε το νέο Εκλογικό Νόμο με τόση πλειοψηφία...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 04.10.2008, 17:34


    Ναι τα καθάρματα. Για μένα είναι παραβίαση της Δημοκρατίας.

    Δεν ειναι δυνατό ο κάθε άχρηστος να γίνει βουλευτής χωρις σταυρό, απο λίστα. Εμάς μας ρωτάνε αν τον θέλουμε?
    απαράδεκτα πραγματα. ωραία Δημοκρατία ειναι αυτή...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 05.10.2008, 13:47


    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=944403&lngDtrID=244



    Σύμφωνα με Το Βήμα, ο κ. Καραμανλής απορρίπτει τις προτάσεις για εκλογές ή ανασχηματισμό, άμεσα τουλάχιστον. Επιπροσθέτως ο πρωθυπουργός πιστεύει ότι θα έχει επιπλέον πλεονεκτήματα αν πραγματοποιηθούν εκλογές με σταυρό προτίμησης αντί της λίστας, επιδιώκοντας εκλογές μετά τις 15 Μαρτίου.

    [...]

    Αν το σχέδιο του κ. Καραμανλή αποδώσει, θεωρείται βέβαιο ότι θα καταφύγει στις εκλογές στις αρχές Μαΐου (3 ή 10 Μαΐου θεωρούνται οι πιθανότερες ημερομηνίες), έτσι ώστε να υπάρχει η δυνατότητα επαναληπτικών εκλογών μαζί με τις ευρωεκλογές στις 7 Ιουνίου, αν οι πρώτες δεν αναδείξουν αυτοδύναμη κυβέρνηση.



    Re: ELLADA

    Ntk - 18.10.2008, 04:18


    Αφιερωμένο στις πιο πάνω συζητήσεις..!!! Έτσι για να ανάβουν τα αίματα λιγάκι γιατί πέσαμε τελευταία...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 18.10.2008, 12:17


    Η γνωστή φτηνή καραμέλα των δεξιών (κυρίως).........το ΠΑΣΟΚ έκανε περισσότερα σκάνδαλα αλλα είχε τον τρόπο να τα καλύπτει. Την έχει βρεί πάλι την λύση ο Έλληνας.......ζήτω στη ΝΔ και σαυτόν τον άγιο άνθρωπο τον Καραμανλή που με σεμνότητα και ταπινότητα δημοσιοποιούν ότι συμβαίνει στο σπίτι τους............


    Ε ρε βρεγμένη Σανίδά(ς) που θέλουμε......................



    Re: ELLADA

    NARSIS - 18.10.2008, 20:05


    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=949078&lngDtrID=244


    [...]
    Πληροφορίες θέλουν «ύποπτους» βουλευτές να τίθενται κατά την ψηφοφορία «υπό τη διακριτική παρακολούθηση άλλων συναδέλφων τους», καθώς θα στηθούν μεν κάλπες -μία για κάθε εγκαλούμενο-, αλλά δεν θα υπάρχει παραβάν και έτσι θα είναι εμφανές τι σημειώνει κάθε βουλευτής πριν ρίξει το φάκελο.


    γαμώ το σπίτι τους οι αλήτες........αυτή τη δημοκρατία μας έμαθαν στο σχολείο? οι μπασταρδοι.....τι να πώ..........εχει ξεφτιλιστεί το θέμα.

    εννώ για μένα θάπρεπε όλες οι ψηφοφορίες στη βουλή να έίναι με παραβάν (δημοκρατία είναι να μή φοβάσε οτι θα σε διαγράψει ο χ αν δε ψηφίσεις αυτό που θέλει το κόμα σου) 1 φορά θα γίνει μια ψηφοφορία της προκοπής και θα τη πηδήξουνε κιαυτήν...........αίσχος



    Re: ELLADA

    NARSIS - 20.11.2008, 23:41


    to ''politika-parataksiaka 8emata'' giati to klidosate?


    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=959941&lngDtrID=244

    Επίσημα στηριζόμενη απ τη κυβέρνηση οργάνωση η ΟΝΝΕΔ.............
    με απαιτηση να καταθέτει στεφάνι στο μνημείο του πολυτεχνείου....
    ποιος? αυτοι που οι πρόγονοι τους (στις ιδέες σίγουρα) σκώτοσαν τα παιδιά το 73 και αιματοκύλισαν 7 χρονια μια χώρα.

    και στελνει το παιδι στην εντατική.....
    είναι και γνωστός μου


    θελώ να δώ έναν δεξιό (μέλοσ ΔΑΠ ή ΟΝΝΕΔ) σαυτό το φόρουμ να μου λέει οτι έχω άδικο.


    δε θα γράψω τίποτα άλλο.....ντροπή κ αίσχος


    Είναι πολυ όμορφο νασαι δεξιός.....σεμνά κ ταπνα αγωνίζεσε για τη δημοκρατία...............σιχαμένοι



    Re: ELLADA

    fotonios - 21.11.2008, 14:50


    NARSIS wrote: Επίσημα στηριζόμενη απ τη κυβέρνηση οργάνωση η ΟΝΝΕΔ.............
    με απαιτηση να καταθέτει στεφάνι στο μνημείο του πολυτεχνείου....
    ποιος? αυτοι που οι πρόγονοι τους (στις ιδέες σίγουρα) σκώτοσαν τα παιδιά το 73 και αιματοκύλισαν 7 χρονια μια χώρα.

    και στελνει το παιδι στην εντατική.....
    είναι και γνωστός μου


    θελώ να δώ έναν δεξιό (μέλοσ ΔΑΠ ή ΟΝΝΕΔ) σαυτό το φόρουμ να μου λέει οτι έχω άδικο.


    δε θα γράψω τίποτα άλλο.....ντροπή κ αίσχος


    Είναι πολυ όμορφο νασαι δεξιός.....σεμνά κ ταπνα αγωνίζεσε για τη δημοκρατία...............σιχαμένοι

    Ρε εσυ, χαλάρωσε λίγο. Για εμένα κανείς δεν είναι ικανός να κρίνει ποιός έχει δικαίωμα να τιμησει ή όχι το πολυτεχνείο. Εσύ πιστεύεις δηλαδή οτι τα μέλη των ΕΑΑΚ, της ΠΑΣΠ, της ΠΚΣ ή δεν ξέρω εγώ ποιού άλλου χώρου έχουν περισσότερο δικαίωμα να καταθέσουν στεφάνι για το πολυτεχνείο από έναν ΔΑΠίτη. Αυτοί που σου προανέφερα βρίσκονται αυτές τις μέρες σε ένα χειρότερο τρυπάκι και μαλώνουν για το ποιός ξεκίνησε ή συμμετείχε στο Πολυτεχνείο περισσότερο. Για εμένα αν το πας έτσι ούτε αυτοί θα έπρεπε να καταθέτουν στεφάνια στο Πολυτεχνείο.

    NARSIS wrote: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=959941&lngDtrID=244
    Δηλαδή για να έχουμε καλό ρώτημα, εσύ συμφωνείς με το ξυλοφόρτωμα των ΔΑΠιτών?



    Re: ELLADA

    nakmax - 21.11.2008, 15:26


    Γιατί λέει πουθενά οτι αυτοί που τραυματίστηκαν ήταν Δαπίτες?



    Re: ELLADA

    NARSIS - 21.11.2008, 21:47


    fotonios κανείς δαπίτης δεν έφαγε ξλο. τους προστάτευσαν ΟΝΝΕΔίτες φονιάδες με κράνοι κ ματσούκια.
    1 εαακ χαροπαλεύει κ 2 πκσ έσπασαν τα κεφάλια τους.

    ναι fotonios, ειναι πίο έντιμο να τσακοθούν εαακ-πκσ για το ποιός είναι πιο αριστερός παρα να στείλουμε τον πατακό για κατάθεση στεφάνου....όλα έχουν ένα όριο...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 21.11.2008, 21:54


    κ φυσικά διαφωνώ κάθετα με το ξυλοφόρτομα ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ.....γιαυτό κ καταδικάζω τους φασίστες του επισοδείου


    ΔΑΠ= δημοκρατία, υγεία στη κοινωνία, αντιφασιστικές ιδέες. έχετε δει τις νέες αφίσες τους ''νέες τομές''. φταιω εγώ τώρα να πάρω το τομές αλλιώς??

    επίσης ο κόκκαλης είναι ΄βάζελος....


    να με συμπαθάτε για την ειρωνα μου αλλα πρέπει κ γώ κάπου/κάπως να ξεσπάσω.

    ουτέ η πασπ είναι παράδειγμα παρ΄΄αταξης (δεν είμαι στη πασπ)....αλλα η δαπ έχει ξεφύγει...................................



    Re: ELLADA

    NARSIS - 22.11.2008, 22:37


    δημοσκοπίσεις....


    VPRC

    ΝΔ 32,5%
    ΠΑΣΟΚ 37%
    ΣΥΡΙΖΑ 13%
    ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΠΡΑΣΙΝΟΙ 4,5%
    ΛΑΟΣ 4%


    πλάκα πλάκα θα περάσουν οι οικολόγοι τον καρατζαφέρη και θα γελάω...........................
    τι άλλο θα δούμε.......μπεκάτσες στη βουλή



    Re: ELLADA

    parsifal - 23.11.2008, 02:13


    NARSIS wrote: ΝΔ 32,5%
    ΠΑΣΟΚ 37%

    Πάρα πολύ είναι. Αν δεν πάρουν κάτω από 30% αμφότεροι, δε βλέπω φως...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 23.11.2008, 11:56


    συμφωνώ....΄λλα στις εκλογές, ο πρώτος τουλάχιστον, θα πάρει πάνω απόσο δείχνουν οι δημοσκοπίσεις. αυτό συμβαίνει πάντα τουλάχιστον. αν αυτό το 37% παγιωθεί, με δεδομένο οτι οι αναποφάσιστοι ειναι 20-23%....τοτε ίσως να έχουμε και αυτοδυναμία.
    Ας ελπίσουμε όλα αυτά να είναι λανθασμένα, ας πάρουν κ οι 2 70-75%....καλα είναι για αρχή!


    αλλα οι οικολόγοι στη βουλή? τι θα κάνουμε εμείς οι λαγοβηρευτές?!
    θα απαγορεύσουν ακόμα και την οπλοκατοχή και θα γεμίσουν την χώρα οχιές και αλεπούδες.....όπως το 98 στον ταύγετο.....που άφησαν 800 αλεπούδες....που? στον ταύγετο....που οι 7 νομοί της πε/σου είναι οι πρώτοι ώς περιοχή πληθυσμού αλεπούδων στην Ευρώπη και οι 2ροι στονμ κόσμο!
    δε φτουράει κότα σε κοτέτσι...
    το 2000 θέλανε να απελευθερώσουν 500 οχιές στις Βολίμες (Ζάκυνθος).....φαντάσου ένα μικρό νησί που το καλοκαίρι με τους τουρίστες φτάνει πληθυσμό 100.000 να γεμίσει οχιές...............


    ακου 4,5%......



    Re: ELLADA

    parsifal - 23.11.2008, 12:16


    Αυτό το ποσοστό από το πουθενά των Οικολόγων πάντως δε μου κάθεται καλά, για εσκεμμένα κάλπικο το κόβω. Πρέπει να παίζει σκοπιμότητα από πίσω, αλλά τί φύσεως ακριβώς δε μπορώ να διακρίνω...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 23.11.2008, 15:25


    χμ....και γω τοχω σκεφτει αυτό αλλα δε βρίσκω λογικό σενάριο.

    3+% η οικολόγοι σμαίνει 6 κόμματα στη βουλή. αυτό θα πει αυτοδυναμία γιόκ. αυτός που θέλει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ένα τέτοιο σενάριο γιατι έχει βλέψεις για το μέλλον είναι ο ΣΥΡΙΖΑ.
    να πληρώνει τις δημοσκοπίσεις ο ΣΥΡΙΖΑ? κουφό......


    δε ξέρω τι μπορεί να συμβαίνει....πάντως όντως δεν είναι normal...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 07.12.2008, 12:56


    γνωρίζει ο καθένας εδώ μέσα αν έχω αριστερές αντηλψεις ή όχι.

    κάποια πράγματα όμως είναι απίστευτα.

    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=965217&lngDtrID=244

    έγινε χαμός στην Αθήνα, κουκουλοφόροι επιτέθηκαν σε περιπολικό και πήγαν να λιτζαρουν 2 αστυνόμους που είχε μέσα. όπως είναι ΦΥΣΙΚΟ οι αστυνομικοί απάντησαν...και σκτόθηκε ένας 16χρονος κουκουλοφόρος.
    και οι απίστευτοι έθεσαν τους 2 αστυνομικούς σε διαθεσιμότητα!

    Όσο και να προσπαθώ δέ μπορώ να καταλάβω τον λόγο.....δηλαδή εάν η αστυνομία δεν έχει δικαίωμα άμυνας όταν δέχεται επίθεση, πότε τόχει?
    2 άνθρωποι να μνουν άνεργοι επειδή αμύνθηκαν.
    δηλαδή τι έπρεπε να κάνουν για να μη τεθούν σε διαθεσιμότητα? να κατεβάσουν τα παντελόνια κ να πουν ''οκ μαμίστε μας κ μετα σκωτόστε μας σα τον φιλόπουλο'' ?

    εκείνο τον πούστη τον μπάτσο που έκανε μαύρο τον κύπτιο με τα πράσινα παπούτσια άνετα τον έσφαζα......αλλα σαυτή τη περίπτωση οι αστυνομικοί έκαναν απλά το καθήκον τους , όχι απλά προς τον νόμο αλλά προς τη ζωή τους.


    πρόπερσι τέτοια εποχή ένας 80χρ. στην αρκαδία σκώτοσε έναν ρουμάνο, που μπήκε στη κρεβατοκάμαρα του να τον κλέψει, με ενα καριοφιλι του 1922!.....και τον τρέχαν στα δικαστήρια γέρο άνθρωπο επειδή υπερασπίστηκε τη ζωή κ τη περιουσία του.....


    ίσως εγώ δε στέκω καλά στα μυαλά μου...όλα αυτά όμως τα βρίσκω απαράδεκτα κ αφύσικα...



    Re: ELLADA

    parsifal - 07.12.2008, 13:05


    Όπως το βλέπω εγώ, η αφαίρεση ζωής είναι σοβαρότατο συμβάν που πρέπει να μπαίνει περισσότερο απ' όλα τα άλλα κάτω από το μικροσκόπιο και να διερευνάται εξονυχιστικά, άσχετα του πόσο ξεκάθαρα «φαίνονται» τα πράγματα. Το να τίθενται σε διαθεσιμότητα μέχρι νεωτέρας αστυνομικοί που εμπλέκονται σε τέτοιο συμβάν νομίζω είναι στάνταρ διαδικασία και δε λέει τίποτα για το τελικό πόρισμα της σχετικής έρευνας που θα διαταχθεί.


    Για τον Αρκά παππού που λες, δε γνωρίζω ακριβώς τί παίχτηκε. Αν τον ταλαιπωρούν αδίκως, είναι απλά φρικτό...



    Re: ELLADA

    fotonios - 07.12.2008, 14:43


    Δεν μου αρέσει να μιλάω για περιπτώσεις αλλά όπως αναφέρουν οι περισσότερες μαρτυρίες πολιτών, συγκλίνουν στο οτι υπήρχε λεκτική αντιπαράθεση με τους αστυνομικούς από 3-4 άτομα μέσα στα οποία ήταν και ο 15-χρονος. Οι αστυνομικοί έφυγαν και ξαναήρθαν λίγο μετά με το περιπολικό και άρχισαν να κυνηγούν τους δράστες. Ο ένας αστυνομικός πέταξε μια βόμβα κρότου λάμψης και ο άλλος πυροβόλησε 3 φορές, η μια στο έδαφος και άλλες 2 στον αέρα.

    Η χρήση όπλου από αστυνομικό πρέπει να γίνεται για την προστασία αθώου πολίτη και ως μέσω απειλής σε περίπτωση μη συμμόρφωσης. Ο αστυνομικός δεν απείλησε το παιδί με το όπλο του για να σταματήσει, απλά το πυροβόλησε. Υπάρχει μια σχέση μίσους μεταξύ αυτών των δύο ομάδων, αναρχικοί και αστυνομικοί. Το θέμα είναι οτι ο αστυνομικός είναι ένα θεσμικό όργανο που δουλειά του δεν είναι να σκοτώνει από εκδίκηση και απωθημένα. Το θέμα είναι οτι έχουμε ένα νεκρό παιδί 15 χρονών και δεν ξέρω κατα πόσο θα μπορούσε ένα τέτοιο παιδί να απειλήσει τους "εκπαιδευόμενους" αστυνομικούς ώστε ένας από αυτούς να σηκώσει όπλο και να το σκοτώσει

    Ρε εσύ Narsi δεν ξέρω κατά πόσο είναι λογικό να ακούς κατευθείαν την κατάθεση των αστυνομικών και να αρχίζεις να υποστηρίζεις τους αστυνομικούς χωρίς να ακούσεις και την άλλη άποψη. Δυστυχώς είναι μια καχυποψία που έχει επικρατήσει κατά των αναρχικών ομάδων και υπέρ των αστυνομικών. Να σου κάνω και μια αναγωγή που δεν ξέρω κατα πόσο είναι εύστοχη. Όταν οι φοιτητές διαμαρτύρονταν για την παιδεία κάναν καταλήψεις το οποίο είναι το έσχατο μέτρο διαμαρτυρίας και όλοι τους έβριζαν και τους έλεγαν ρεμάλια και τεμπέλιδες και δεν σκότωσαν και κανέναν. Τώρα που ένας αστυνομικός χρησιοποιήσε το όπλο του, δηλαδή το έσχατο της άμυνας του πήραν όλοι το μέρος των αστυνομικών που σκότωσαν και άνθρωπο.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 07.12.2008, 15:07


    fotonios sorry, εχεισ δικιο....μολις είδα στο δελτίο την άλλη άποψη. δυστυχώς έχεισ δίκιο......τα χάλια της κοινωνίας μας............



    Re: ELLADA

    Ntk - 07.12.2008, 16:38


    Και για τους άπιστους http://www.megatv.com/summaries.asp?catid=14161&tag=10682

    Το βιντεάκι είναι αυτό με τον τίτλο "Μαρτυρία 7/12"...



    Re: ELLADA

    nakmax - 07.12.2008, 17:27


    Κάθε χρόνο τα ίδια. Θεατές όλοι μας στο ίδιο έργο. Προβοκάτορες "αναρχικοί", βαλτοί από άνω για να δημιουργούν την αίσθηση της τρομοκρατίας και του φόβου στον κόσμο. Οι αστυνομικοί πολύ απλά έχουν εντολή να μην συλλάβουν. Ή, ακόμα κι αν έχουν μερικές φορές για τα μάτια του κόσμου, ξέρουν ότι και να τους συλλάβουν θα αφεθούν ελεύθεροι. Γιατί κάποιοι δεν θέλουν να πάνε φυλακή οι αναρχικοί. Κάποιοι ωφελούνται από αυτόν τον αιώνιο πόλεμο μεταξύ αναρχικών και αστυνομικών.

    Και οι αστυνομικοί δεν είναι δα και τα απόλυτα όργανα καταστολής, οι απόλυτα εκπαιδευμένοι κομάντο. Ίσα ίσα, επειδή δεν είναι σωστά εκπαιδευμένοι συμβαίνουν περιστατικά σαν το προχθεσινό. Επειδή δεν υπάρχει ψυχολογική αξιολόγηση συμβαίνουν περιστατικά σαν αυτά με την μαρκίζα. Τα σαδιστικά απωθημένα του καθενός εντοπίζονται εύκολα με τέτοιου είδους αξιολογήσεις. Αυτός ο αστυνομικός που έδειρε τον Κύπριο, κανονικά δεν θα έπρεπε εξαρχής να δουλεύει στην αστυνομία. Θα έπρεπε να έχει αποκλειστεί από τα τεστ ψυχολογικής και πνευματικής ισορροπίας και τώρα να δούλευε σεκιουριτάς.



    Re: ELLADA

    kurkosdr - 07.12.2008, 19:00


    Τα καναλια τα ειδατε?

    Από τις 7 που σηκωθηκα (ετυχε, με πηρε ο υπνος στις 12 το βραδυ τυχαια), ουτε μιση νυξη δεν κανανε οσον αφορα την πορεια διαμαρτυριας. Ακομα και τωρα, δεν γνωριζω τι θεμα ειχε. :oops: Αντιθετα, καλυψανε επαρκως το θεμα των εντασεων, δεν μπορω να πω...

    Παλι ρεζιλι, φυσικα...



    Re: ELLADA

    verginsteel - 08.12.2008, 22:02


    Επειδή τα κανάλια παραπληροφορούν, δείτε και εδώ http://troktiko.blogspot.com/

    www.protothema.gr wrote: "Στο Αστυνομικό Τμήμα των Εξαρχείων ήταν γνωστός με το παρατσούκλι «Ράμπο». Ψηλός, γεροδεμένος με εκρηκτικό χαρακτήρα λόγω της μανιάτικής καταγωγής του, ο Επαμεινώνδας Κορκονέας, θεωρείτο από τους σκληρούς ειδικούς φρουρούς με ιδιαίτερα υπερβολικές αντιδράσεις στην υπηρεσία που υπηρετούσε. Το γεγονός ότι είχε περάσει από τις ειδικές δυνάμεις του Στρατού, ως καταδρομέας και αλεξιπτωτιστής, ενώ είχε «κάνει» και στη σχολή πολέμου, τον έκαναν ιδιαίτερα μάχιμο με ειδικότητα στο χειρισμό των όπλων.
    Γεννημένος στις 12.12.1971 στην Καλαμάτα με καταγωγή από τη μεσσηνιακή Μάνη, ο ειδικός φρουρός που πυροβόλησε και σκότωσε τον...

    15χρονο μαθητή Αλέξανδρο – Ανδρέα Γρηγορόπουλο,, ήθελε από μικρός να γίνει αστυνομικός. «Ήταν το όνειρο του. Ήθελε να γίνει κάτι ανάμεσα σε «βρώμικο Χάρι» και «Τζών Ράμπο» λέει στο protothema.gr άνθρωπος που τον γνωρίζει καλά και προσθέτει «Όταν το 1999, με την πρώτη φουρνιά πέρασε στους ειδικούς φρουρούς, το όνειρο του έγινε πραγματικότητα. Αμέσως μετά, τοποθετήθηκε στο Α.Τ. Εξαρχείων όπου παρέμεινε μέχρι σήμερα».
    Παντρεμένος και πατέρας τριών ανήλικων παιδιών ηλικίας 6,4 και 2 ετών, οι πληροφορίες λένε πως είχε τον τελευταίο χρόνο ανοίξει «βεντέτα» με τους αντιεξουσιαστές των Εξαρχείων. «Τον περασμένο Ιανουάριο, πάλι στην οδό Μεσολογγίου, πάλι με το περιπολικό ήρθε σε αντιπαράθεση με τους αναρχικούς. Μάλιστα, το περιπολικό έπαθε μικρές ζημιές και ο ίδιος λίγη ώρα αργότερα, ξαναπέρασε από το σημείο για να επιβάλλει την τάξη» λέει συνάδελφος του 37χρονου ειδικού φρουρού και προσθέτει «Και πριν δύο – τρεις μήνες τον περασμένο Σεπτέμβριο δηλαδή, είχε και πάλι προκληθεί μικροένταση με τους αντιεξουσιαστές στο ίδιο σημείο».
    Ο συγκεκριμένος ειδικός φρουρός μάλιστα, που φαινομενικά έδειχνε να κάνει καλή δουλειά είχε τιμηθεί και με εύφημο μνεία από τους ανωτέρους του, ενώ αρκετές φορές είχε έρθει σε κόντρα με τους προϊσταμένους του καθώς διαφωνούσε με την τακτική τους οι αστυνομικοί να μην προκαλούν και να μην αντιπαρατίθενται με τους αντιεξουσιαστές.

    Και έλεος με τον υπουργό Μακεδονίας - Θράκης που βγήκε και ξαναείπε ότι ο "ραμπο" διορίστηκε επί ΠΑΣΟΚ... Έλεος!



    Re: ELLADA

    nakmax - 08.12.2008, 22:48


    AAAAAAAAAXaxaxaxa! Έτσι είπε ο Υπ.ΜΑ.ΘΡ; Ε, δεν παλεύονται. Έχουν σύνδρομο πασοκικής καταδίωξης.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 09.12.2008, 12:38


    οποιοσδήποτε στη θέση του Καραμάν Αλή θα είχε λίγη τσίπα πάνω του κ θάκανε εκλογές (παρότι αυτές θα γίνουν με λίστα.....δημοκρατία σου λέει μετά).

    ευτυχώς που ο Καραμάν Αλής είναι καλό παι΄δι, διαφέρει απ τους άλλους του κόματος του που τον μπλέκουνε τον άθρωπο κ αυτός, σεμνός κ ταπνός, δε φταίει σε τίποτα.....ο αθώος μου....

    Ο ΣΙΧΑΜΕΝΟΣ.....χοντρά μούτρα, μικρή υπόλψη λένε στο χωρίο μου.....



    Re: ELLADA

    verginsteel - 09.12.2008, 15:59


    nakmax wrote: AAAAAAAAAXaxaxaxa! Έτσι είπε ο Υπ.ΜΑ.ΘΡ; Ε, δεν παλεύονται. Έχουν σύνδρομο πασοκικής καταδίωξης.

    Το είπε χτες το βράδυ στον ΑΝΤ1 για 2η φορα, την 1η φορά το είδα προχτές στο Ράδιο Αρβύλα.



    Re: ELLADA

    Kid - 11.12.2008, 22:13


    NARSIS wrote: οποιοσδήποτε στη θέση του Καραμάν Αλή θα είχε λίγη τσίπα πάνω του κ θάκανε εκλογές (παρότι αυτές θα γίνουν με λίστα.....δημοκρατία σου λέει μετά).

    ευτυχώς που ο Καραμάν Αλής είναι καλό παι΄δι, διαφέρει απ τους άλλους του κόματος του που τον μπλέκουνε τον άθρωπο κ αυτός, σεμνός κ ταπνός, δε φταίει σε τίποτα.....ο αθώος μου....

    Ο ΣΙΧΑΜΕΝΟΣ.....χοντρά μούτρα, μικρή υπόλψη λένε στο χωρίο μου.....
    Αν έκανε εκλογές, οι ταραχές θα ήταν χιλιάδες φορές χειρότερες.



    Re: ELLADA

    twin - 12.12.2008, 16:48


    nakmax wrote: Κάθε χρόνο τα ίδια. Θεατές όλοι μας στο ίδιο έργο. Προβοκάτορες "αναρχικοί", βαλτοί από άνω για να δημιουργούν την αίσθηση της τρομοκρατίας και του φόβου στον κόσμο. Οι αστυνομικοί πολύ απλά έχουν εντολή να μην συλλάβουν. Ή, ακόμα κι αν έχουν μερικές φορές για τα μάτια του κόσμου, ξέρουν ότι και να τους συλλάβουν θα αφεθούν ελεύθεροι. Γιατί κάποιοι δεν θέλουν να πάνε φυλακή οι αναρχικοί. Κάποιοι ωφελούνται από αυτόν τον αιώνιο πόλεμο μεταξύ αναρχικών και αστυνομικών.

    Και οι αστυνομικοί δεν είναι δα και τα απόλυτα όργανα καταστολής, οι απόλυτα εκπαιδευμένοι κομάντο. Ίσα ίσα, επειδή δεν είναι σωστά εκπαιδευμένοι συμβαίνουν περιστατικά σαν το προχθεσινό. Επειδή δεν υπάρχει ψυχολογική αξιολόγηση συμβαίνουν περιστατικά σαν αυτά με την μαρκίζα. Τα σαδιστικά απωθημένα του καθενός εντοπίζονται εύκολα με τέτοιου είδους αξιολογήσεις. Αυτός ο αστυνομικός που έδειρε τον Κύπριο, κανονικά δεν θα έπρεπε εξαρχής να δουλεύει στην αστυνομία. Θα έπρεπε να έχει αποκλειστεί από τα τεστ ψυχολογικής και πνευματικής ισορροπίας και τώρα να δούλευε σεκιουριτάς.

    +100

    και κάτι λιγάκι άσχετο:

    Μια συμμαθήτρια ενός από τους αδερφούς μου, έδωσε έναν πολύ πετυχημένο κατά τη γνώμη μου, ορισμό της λέξης "Μπάτσος":

    Quote: Μπάτσος είναι αυτός που κάνει κατάχρηση της εξουσίας που του δόθηκε.

    έχουμε γεμίσει από δαύτους...



    Re: ELLADA

    NARSIS - 12.12.2008, 17:47


    kid γιατι θαταν περισσοτερες οι ταραχές αν έκανε εκλογές? θα κατεβουν οι ΔΑΠίτες να διαδλώσουν που χάνουν τέτοιο λεβέντη και θα είχαμε σύγκρουση με τους αριστερούς?

    Σιγα ρε μη του πούμε και ευχαριστώ που δε κάνει εκλογές...



    Re: ELLADA

    verginsteel - 12.12.2008, 19:42


    NARSIS wrote: θα κατεβουν οι ΔΑΠίτες να διαδλώσουν που χάνουν τέτοιο λεβέντη ?

    +1

    Xaxaxaxaxaxa



    Re: ELLADA

    Kid - 12.12.2008, 20:24


    NARSIS wrote: kid γιατι θαταν περισσοτερες οι ταραχές αν έκανε εκλογές? θα κατεβουν οι ΔΑΠίτες να διαδλώσουν που χάνουν τέτοιο λεβέντη και θα είχαμε σύγκρουση με τους αριστερούς?

    Σιγα ρε μη του πούμε και ευχαριστώ που δε κάνει εκλογές...
    Τώρα πρακτικά δεν υπάρχει κράτος. Σκέψου τι θα γίνει αν για 3 μήνες δεν υπάρχει ούτε τυπικά κράτος. Απλή λογική.

    Προσωπικά πάντως, δεν δικαιολογώ σε καμία περίπτωση ούτε το πλιάτσικο που γίνεται, ούτε τα καμμένα αυτοκίνητα/καταστήματα/τράπεζες στο "όνομα του Αλέξη". Ενός παιδιού που, δίκαια ή άδικα, δεν έχει σημασία, σκοτώθηκε από έναν *πειραγμένο* κατά τα φαινόμενα ΕΦ.

    Βέβαια, αν απολυθεί κόσμος επειδή πλέον δεν υπάρχουν καταστήματα, πάλι θα φταίνε οι κακοί επιχειρηματίες. :roll:



    Re: ELLADA

    nakmax - 13.12.2008, 01:28


    Kid wrote: Ενός παιδιού που, δίκαια ή άδικα, δεν έχει σημασία, σκοτώθηκε από έναν *πειραγμένο* κατά τα φαινόμενα ΕΦ.

    Δίκαια ή άδικα; Υπάρχει καμιά αμφιβολία δηλαδή ότι πήγε άδικα; Θα μου πεις, με τον Κούγια όλα μπορούμε να τα δούμε...

    Όχι τίποτε άλλο, το επισημαίνω κιόλας γιατί κάποιοι ανεκδιήγητοι τον βαλαν και δίπλα στον Αθανάσιο Διάκο και τον Παπαφλέσσα προσπαθώντας από το πουθενά να εφεύρουν και μάρτυρα (πεσόντα ήρωα) και επανάσταση. Λες και το παιδί είχε καναν τέτοιον καημό...



    Re: ELLADA

    Kid - 13.12.2008, 02:36


    nakmax wrote: Kid wrote: Ενός παιδιού που, δίκαια ή άδικα, δεν έχει σημασία, σκοτώθηκε από έναν *πειραγμένο* κατά τα φαινόμενα ΕΦ.

    Δίκαια ή άδικα; Υπάρχει καμιά αμφιβολία δηλαδή ότι πήγε άδικα; Θα μου πεις, με τον Κούγια όλα μπορούμε να τα δούμε...

    Όχι τίποτε άλλο, το επισημαίνω κιόλας γιατί κάποιοι ανεκδιήγητοι τον βαλαν και δίπλα στον Αθανάσιο Διάκο και τον Παπαφλέσσα προσπαθώντας από το πουθενά να εφεύρουν και μάρτυρα (πεσόντα ήρωα) και επανάσταση. Λες και το παιδί είχε καναν τέτοιον καημό...
    Δεν ξέρω τι έγινε, δεν ήμουν εκεί και δεν είναι δουλειά μου να κρίνω. Απ' ότι φαίνεται άδικα πήγε το παιδί, αλλά προτιμώ να πουν τα δικαστήρια τι έγινε.

    Και να σου πω την αλήθεια, πιστεύω ότι πολλή περισσότερη σημασία έχει το γεγονός ότι σκοτώθηκε, παρά το γιατί σκοτώθηκε.



    Re: ELLADA

    NARSIS - 13.12.2008, 12:47


    kid εδώ και πααααρα πολυ καιρό δεν υπάρχει κράτος. μαθαίνω οτι έχει σκοπό τον Μάρτη να πεί ''κύριοι φεύγω, Ντόρα, αβραμόπουλε πάρτε το τιμόνι''.

    με όποιν τρόπο κιαν εννοούσες το ''δίκαια ή άδικα'' είσαι απαράδεκτος...για μένα...

    όσο για τον κούγια.........αυτόν που αθωώνει πουτάνες με αντάλλαγμα μοντελοπνίξημο.....................για μένα η 17Ν ήταν χρήσιμη.....πέταγε κάτι τέτοια τσιμπούυρια της κοινωνίς στους τράφους.......



    Re: ELLADA

    Kid - 13.12.2008, 12:51


    NARSIS wrote: με όποιν τρόπο κιαν εννοούσες το ''δίκαια ή άδικα'' είσαι απαράδεκτος...για μένα...
    Συγγνώμη που δεν ήμουν εκεί για να ξέρω τι έγινε. :cry: :cry:


    NARSIS wrote: όσο για τον κούγια.........αυτόν που αθωώνει πουτάνες με αντάλλαγμα μοντελοπνίξημο.....................για μένα η 17Ν ήταν χρήσιμη.....πέταγε κάτι τέτοια τσιμπούυρια της κοινωνίς στους τράφους.......
    Η 17Ν έκανε και τυφλά χτυπήματα σε περίπτωση που δεν το θυμάσαι..



    Re: ELLADA

    nakmax - 13.12.2008, 14:18


    Kid ακόμα κι αν είχε βγάλει μυδραλιοβόλο ο μικρός, άδικα πήγε. Η μόνη περίπτωση να μην έβρισκα άδικο θα ήταν να μάθω ότι ο μικρός είχε σκοτώσει τη γυναίκα και τα 2 παιδιά του φρουρού και αυτός ως άλλος punisher βγήκε στους δρόμους για να ανακαλύψει και να εξοντώσει αυτόν που σκότωσε την οικογένειά του. Ή ο μικρός να ήταν serial killer που, ως άλλος Jack The Ripper, έμενε στη Φιλοθέη και πήγαινε στα Εξάρχεια για να δολοφονήσει νεαρές πόρνες, το οποίο ο φρουρός το είχε ανακαλύψει μετά από μήνες παρακολούθησης και έρευνας και ως άλλος Dexter Morgan πήρε το νόμο στα χέρια του και αποφάσισε να τον σκοτώσει τον son of a bitch.

    Όταν είχες ακούσει ότι στο πέταλο του Μαλιακού σκοτώθηκαν δεκάδες μαθητές, περίμενες και τότε να δεις τι θα πει το δικαστήριο για να αποφανθείς αν πήγανε δίκαια ή άδικα; Εκτός κι αν οι μαθητές αυτοί ήταν κάποια συμμορία που τρομοκρατούσε τον κάμπο της Θεσσαλίας με επιδρομές πλιάτσικου, βιασμών και ανείπωτων δολοφονιών, ο χαμός τους ήταν άδικος. Και μη μου πεις ότι είναι διαφορετικό. Οι διαφορές που υπάρχουν στις 2 περιπτώσεις αφορούν τους θύτες και όχι τα θύματα.



    Re: ELLADA

    Kid - 13.12.2008, 14:45


    Κοίτα, αν ο Αλέξης πέταξε καμιά Μολότωφ στο περιπολικό, δεν μπορώ να πω ότι πήγε άδικα. Και ο άλλος άνθρωπος είναι που πρέπει να προστατεύσει την ζωή του.

    Αυτό που είπα εγώ είναι ότι δεν ξέρω τι έγινε εκείνη την στιγμή πάντως. Ούτε "καλά να πάθει το τσογλάνι" ούτε "θάνατος σε αυτόν που δολοφόνησε το παιδί". Δεν είμαι δικαστής για να κρίνω, ούτε "δημοσιογράφος" για να αποφασίσω σύμφωνα με αυτά που λένε τα κανάλια.

    Αν θεωρείς ότι ένα τροχαίο έχει σχέση με το τι έγινε (ή δεν έγινε) εκείνο το βράδυ, τότε κάτι δεν έχεις καταλάβει καλά.



    Re: ELLADA

    nakmax - 13.12.2008, 14:54


    Συνέκρινα κάποιες καταστάσεις απλώς. Τέλος πάντων, διαφωνώ αλλά δε νομίζω ότι έχει νόημα κι άλλη ανάλυση. Όπως είπες και στην αρχή δεν είναι το κυρίαρχο ζήτημα αυτό.



    Re: ELLADA

    verginsteel - 02.01.2009, 16:06


    Το 2009 ήρθε, το 2008 έφυγε. Ας δούμε τα σημαντικότερα γεγονότα της χρονιάς που πέρασε, με το .Ημερολόγιο της ΝΔ



    Re: ELLADA

    Ntk - 02.02.2009, 20:08


    Καιρό έχουμε να γράψουμε κάτι, ας ανάψουμε λίγο τα αίματα... Το πόσταρα αλλού, το ποστάρω κι εδώ..!!

    Πρώτο θέμα σε κάποιες εφημερίδες σήμερα, η κυβέρνηση θέλει να φέρει στην βουλή συζήτηση, ώστε οι επόμενες εκλογές να μη γίνουν με τον εκλογικό νόμο Σκανδαλίδη αλλά με τον καινούργιο εκλογικό νόμο του Παυλόπουλου που κανονικά θα εφαρμοζόταν στις μεθεπόμενες εκλογές. Προφανώς και η επιθυμία της "καλής μας" της κυβέρνησης δεν μου προκαλεί ιδιαίτερη εντύπωση, πάντως με κάνει κι απορώ…

    Μετά από τόσα σκάνδαλα, μετά την κρίση σε όλους τους τομείς, μετά την εξέγερση του Δεκέμβρη (όσοι δεν συμφωνούν με τον χαρακτηρισμό ας το πουν όπως θέλουν, η ουσία είναι ίδια), τις προηγούμενες μέρες με τα μπλόκα των αγροτών και γενικότερα, όταν βλέπουμε ότι η κατάσταση δεν πάει άλλο και μας έχουν φέρει στο αμήν, αυτοί τι κάνουν; Βλέπουν λοιπόν ότι έχουν χάσει τη μπάλα, βλέπουν ότι οι δημοσκοπήσεις είναι δυσοίωνες, όλοι θέλουν εκλογές, ε πόσο να αντέξουν πια… Οπότε ας κάνουν εκλογές με τον νόμο του Παυλόπουλου μπας και τις κερδίσουν, να έχουν και αυτοδυναμία, να πάρουν και δέκα έδρες παραπάνω, να μην αγχώνονται με τους αντάρτες τύπου Τατούλη και δεν συμμαζεύεται, γιατί άμα ξαναβγούν τα ίδια και χειρότερα θα κάνουν (αφού θα έχουν γίνει και πιο μάγκες πλέον) και πάλι στα ίδια θα ‘μαστε…

    Και απορώ… Αφού τα βλέπουν όλα αυτά, για τα οποία υπεύθυνοι είναι αυτοί (και το ΠΑΣΟΚ βέβαια μην το ξεχνάμε) αντί να παραιτηθούν και να πάνε στα σπίτια τους, να μας αφήσουν να ανασάνουμε επιτέλους, αυτοί φοβούνται μην χάσουν τη θεσούλα τους και το βόλεμά τους; Μη χάσουνε τις κουμπαριές και τα νταβατζιλίκια και δεν μπορούν να κάνουν τις κομπίνες τους στις πλάτες του λαού;!; Και έχουν την αναίδεια να θέλουν να συζητηθεί η εφαρμογή του εκλογικού νόμου πριν την ώρα της… Ρε μήπως θέλετε να σας κάνουμε και χάρη; Να σας κάνουμε άμα είναι κυβέρνηση για τα επόμενα 20 χρόνια συνέχεια χωρίς εκλογές ρε παιδί μου!!! (Να μπορούμε να συγκρίνουμε κιόλας με τα ίδια κριτήρια στα 45 μας ποιος μας γ..μούσε καλύτερα δλδ, το ΠΑΣΟΚ ή η ΝΔ!!!)

    Πόσο χοντρόπετσοι είστε πια και δεν καταλαβαίνετε;

    Φτάνει πια με αυτή την κοροϊδία… Σας έχουμε συχαθεί…



    Re: ELLADA

    parsifal - 02.02.2009, 20:25


    Εσύ καλά τα λες. Ο ελληνικός λαός τα ακούει όμως; Γιατί, ακόμη και με το νέο εκλογικό νόμο δεν παύει να απαιτείται ένα minimum ποσοστό ψήφων για να βγει αυτοδυναμία. :wink: Θα γίνει καμιά «υπέρβαση» στις επόμενες εθνικές εκλογές να γουστάρουμε ή παπάρια... ;



    Re: ELLADA

    nakmax - 03.02.2009, 02:38


    Εγώ έχασα κάποιες ελπίδες όταν είδα έναν αγρότη να καταμετράει τα αιτήματα των συναδέλφων του στην τηλεόραση και μετά να κάνει έκκληση στον "μεγάλο Καραμανλή να τους βοηθήσει γιατί μόνο αυτός μπορεί να σώσει την κατάσταση ως ανιψιός του μεγάλου εθνάρχη" (κάπως έτσι τα είπε και μετά τα έχωσε και στον Πρετεντέρη για τα πεπραγμένα της προηγούμενης κυβέρνησης του Πασοκ που ως γνωστό υποστηρίζει ο Πρετεντεράκος).

    Το οποίο φέρνει και το άλλο θέμα. Καλά κάνουμε και κατηγορούμε τα παραδοσιακά πολιτικά τζάκια, ότι την πολιτική την έχουν δει μοναρχία και την κληρονομούν στους απογόνους τους. Το ίδιο όμως δεν μπορούμε να πούμε και για τις οικογένειες των ψηφοφόρων; Παραδοσιακές γαλάζιες ή πράσινες οικογένειες, που τα εγγόνια ψηφίζουν και υποστηρίζουν αυτά που υποστήριζε και ο παππούς; Έχουμε καταντήσει και την ψήφο κληρονομική δηλαδή.



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum Remalia

    Top Gear - gepostet von Kid am Dienstag 30.01.2007
    Monomaxia sto El-Fatso!!! - gepostet von parsifal am Samstag 10.02.2007
    Its all about music!! - gepostet von Karvouniaris am Sonntag 01.10.2006
    ssh - gepostet von twin am Donnerstag 17.05.2007
    Greek Cult Music - gepostet von Ntk am Montag 16.07.2007
    please - gepostet von twin am Sonntag 15.04.2007
    ELLADA - gepostet von psolid_snake am Samstag 22.03.2008



    Ähnliche Beiträge wie "ELLADA"

    Ziel des Spieles - gepostet von spreeg am Donnerstag 30.03.2006