Raketen, Triebwerke etc.

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    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 08.03.2008, 21:10

    Raketen, Triebwerke etc.
    Aus gutem Grund gibts hier dieses spannende Thema ;)

    greez Rela-tiv :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 08.03.2008, 21:12


    hehe oke dann bin ich ja mal gespannt auf deine ergebnise und ideen



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 08.03.2008, 21:14


    :D gerade mal das thema fertig erstellt und schon das erste posting....

    B)



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 08.03.2008, 21:18


    naja, wo waren wir stehn geblieben... also das mit dem blech, wie gesagt...wenn's triebwerk nicht high-end sein soll, sondern nur test, dann mag das gehen...nur halt die temperatur macht mir bissl sorgen...

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 00:12


    hi

    auch bei einem "high-end" triebwerk werden 3 bleche

    bei nem 20cm triebwerk ca. 1mm dick, 20mm lang und 10mm breit... wird das ckein einfluss haben...

    ja bei den temperaturen, also wenn du lachgas nimmst sollte das (je nach treibnstoss) nicht so tragisch werden, bei sauerstoff rein kommen natürlich temperaturen von 2700-3000°C hin (lachgas denk ich so an 1500-2000°C)

    man könnte da wolfram nehmen, oder natürlich graphit (das is aber nicht so stabil, da wäre kohlenstofglas besser, schau mal in der wiki hochinteressantes material und bei 3000K doppelt so stabil wie bei normaltemperatur!)

    eisen wird wohl einfach wegschmelzen...

    vielleicht könnte man auch ein paar kohlefaser rovinge nehmen (schnüre, weiss aber nicht ob die bis 3000K stabil sind, sollten sie aber eigentlich oder?) und so das ganze nach aussen spannen...

    aussen kühlung mit wasser dürfte das beste sein, den innenteil aus graphit zu machen ist möglich, einfach ne sauerei, ansonsten wird wohl ne alternative schwer zu finden sein...

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 00:57


    naja, wie gesagt, v.a. die temps machen mir halt sorgen....

    wolfram/graphit/kohlenstoffglas ??? ... ich habe keine ahnung, wie ich an sowas rankommen soll, ohne arm zu werden....

    naja...ich werde denk ich mal erstmal keine kühlung nehmen...kompliziert die sache nur unnötig ;) ...

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 01:16


    naja ein wassersprayer für pflanzen und eine sprayende hand würden reichen ;) oder eie kleine wasserpumpe (füt 7 euro bei conrad) ein wasserschlauch und schon haste das

    Wolframfolie würde man bekommen, nur kannste das nicht selber zu nem rohr formen XD


    hmm als Einsatz im innern kommt jo kaum noch was in frage... man könnte das natürlich so machen

    den innenteil innen aushölen, dann oben ein deckel drauf und unten auch (nicht eine spitze machen, ist fast genau so effizient) im innern wasser, oben querlöcher, und längslöcher, die beiden teiel miteinernder verbinden und untern ausgangslöcher

    ich mach mal n bild

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 01:20


    jo, ne zeichnung wäre echt angebracht, da ich mir mit der beschreibung gar nichts vorstellen kann ;)

    naja, so eine kühlung zu machen ist für mich kein prob ;)

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 01:27


    http://img187.imageshack.us/my.php?image=aerospikekhlungew7.jpg

    also 2 teile, innen holh drehen und dann verbinden(grün)

    schwarz sind bohrlöcher in längsrichtung, oben ist eine eingefräste rille die die verbindung von innen zu den bohrlöcher macht (die nicht nach oben durchgehen) nach oben ist es geschlossen, unten in der mitte müsste man so eine verschlussschraube machen (zum wassereinfüllen) wenn es nun zu heiss wird verdampft das wasser und kühlt... der dampf ströhmt durch die löcher nach unten (und gibt sogar etwas schub ;))

    ein aerospike muss am ende ja nicht in den spitz gehen, der unterschied ist eh kaum messbar mit spitze oder so wie auf der skizze abgeshcnitten (nasa hat z.T. bis 50% der fläche als abgeschnitten!)

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 01:33


    ah, das sieht mir doch ganz interessant aus :D

    naja, ich hätt den kegel bei diesen kleinen bauformen einfach aus einem stück gedreht (inkl. halterungsstab)...und dann: .... lass ihn glühen ;)...

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 01:41


    ja aber stahl schmilz bei 1500°C... und wenn der innen ist schmilzt der dir in sekunden weg... auch mit lachgas wird er schmelzen, mit sauerstoff sowieso...

    man könnte natürlich die halterung als rohr ausführen, da ganze innen etwas aushöhlen und luft, oder wasser hindurchpumpen, der länge nach...

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 01:44


    http://img170.imageshack.us/my.php?image=einstckuy9.jpg



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 01:55


    das ist ne klasse idee, das lässt sich dann auch am einfachsten fertigen... :D
    hätte man nicht sogar eine art "nachbrenner-effekt", wenn man dann halt ein teil des oxi da durchjagd ? :?:

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 01:58


    nein überhaupt nicht, das zeug verbrennt ja dann ausserhalb des triebwerks...
    nur was in der brennkammer verbrennt und durch das triebwerk geht, erzeugt auch schub, schon dehalb weil die gesch. sonst unterchall bleibt (bei 1550-3000°C ca. 1200-2000m/s, druckverhältniss 40:1 bzw. 80:1) so bekommst du also auf keinen fall was positives...

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 02:07


    mhh.. najut hätt ich auch selbst drauf kommen können ;).....
    du musst mir mal die sche mit den druckverhältnissen etc erklären bzw einen guten link geben ;)

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 02:12


    ja die druckverhältniss hab ich geschätzt, bin mir nicht sicher obs nicht odch nur 10:1 und 15:1 ist... das ist über die bewegungsenergie, die muss ja in form von druck gespeichert sein, also einfach ein integral machen um den durchschnittsdruck zu kennen und dann noch die strecke...

    für 350m/s braucht man 2.5:1

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 02:32


    hast du mal ne seite oder so, wo's da formeln ect. für solche berechnungen gibt ?

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 02:40


    ne nur mein taschenrechner, ich post mal morgen wie man durchshcnittsdruck etc. ausrechnen kann

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 02:43


    jo, alles klar :D ....

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 14:46


    hi

    Also den durchschnittsdruck kann man folgendermassen berechnen:

    ln(Vmax.)*Vgas - Vgas*ln(Vdruck)-(Vmax-Vdruck)

    also dabei ist Vmax= maximales Volumen das die Gase einnimmt
    Vdruck= minimales Volumen des Gases unter Druck


    Vgas ist dabei das Volumen des Gases

    Beispiel: Aussendruck 1 bar (normaldruck); Volumen des Gases bei +10bar = 11l; Maximalvolumen=11l, minimalvolumen 1l

    ln(11)*11 - ln(1)*11 - (11-1) = 16.377

    Da die expansion von 1l=>11l geht, erfolgt die ausdehnung also über 10m

    16.377/10=1.64 das ist dann der überdruck (nicht der absolute druck, also 1.64 bar überdruck ist bei ein bar aussendruck ein druck von 2.64 bar absolut)

    die Energie die dabei frei wird berechnet sich aus überduck*Fläche*Strecke

    Also hier 1.64 bar = 16.4N/qcm
    Fläche= 100qcm
    Strecke=1m

    1m*100qcm*16.4N/qcm= 1640J

    Die Masse liegt bei 11l insgesamt bei 20°C ist bei 1.21g/l => 13.32g

    die formel für die Bewegungsenergie ist m*v^2/2=E

    m= 0.01332kg
    E=1640J

    v=wurzel(2*E/m) => 496m/s

    so wenn nun aber die temperatur bei ca. 2000°C liegt so erhöht sich das volumen ja um den faktor: 2270K/290K=7.83

    somit liegt bei 2000°C die dichte bei: 13.32g/7.83=1.7g

    damit erhöt sich die geschwindigkeit auf knapp 1400m/s

    dabei wurde mit luft gerechnet.

    Die FRage ist nur wofür du das brauchst?

    wenn du die austrittgesch. berechnen willst, kannste das einfacher haben

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 22:48


    aaaahhhhh ist das viel O.O ..... naja, ich werd wohl ne weile brauchen um mich durchzuarbeiten ;).... ich meld mich, sobald ich dazu fragen hab oder ne idee ^^....

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 09.03.2008, 23:49


    is oke, kannst du integrale berechnen?

    ln kann man übrigens beim pc rechner (unter zubehör, rechner auf wissenschaftlich) eingeben


    wofür wolltst du das mit dem druck und so eigentlich haben?

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 09.03.2008, 23:51


    naja, wenn ich sowas bauen will, ein erstes geht wohl auch so frei nach schnauze zu bauen, aber wenn das auch mal fliegen soll oder so, dann müsste man vlt. doch mal das ein oder andere rechnen ;)....
    integrale O.o....sagt mir nix... mal sehen...

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 10.03.2008, 00:16


    ja oke ich hab eben nen 3-D grafikrechner aus der schule

    ein integral beschreibt die fläche unter einem graphen

    hmm ja oke, aber die frage ist ja was du berechnen willst, je nach dem könnt ich dir sonst ein excel machen wo man die daten eingeben kann und dann kommen die ergebnisse so ca. raus (ganz exakt ist das eh nie, auch bei echten raks)

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 10.03.2008, 21:50


    hey, das mit dem excel klingt doch klasse :D .....ich gugg mal, was man so alles berechnet haben brauch, wenn man sowas baut ;).... am besten wäre natürlich, wenn ich z.b. schub und durchmesser eingebn kann und dann die länge der brennkammer, den durchmesser des kegels etc. rausbekomme, aber das auch anders herum geht...ich also z.b. durchmesser, länge und durchmesser des kegels eingebe und dann den zu erwartenden schub erhalte :) ....naja, wie gesagt, ich such mal was ich alles bräuchte und schreib's dir dann.

    greez :D



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 10.03.2008, 22:45


    hi

    also den schub erhälst du über die menge treibstoff die du benutzt (und der art des treibstoffs)

    wenn du die düse ideal baust, dann hast du ja ein bar aussendruck, also hast du ein kilogramm scub pro quadradzentimeter...

    die länge der brennkammer ist deine sache, machst du sie gross ist wahrscheinlich die verbrennung besser, aber heute sind die brennkammern extrem klein, eine gute verbrennung erreicht man vor allem durch eine gute einspritzung schau doch mal sonst hier ein bischen

    http://www.bernd-leitenberger.de/grundlagen-der-raumfahrt.shtml



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 11.03.2008, 21:18


    werd ich mal schauen bei dem link.... und dich dann mit 1000 und einer frage löchern ;).....

    ich dachte mir nur so wegen brennkammergröße, dass das doch einen einfluss auf den druck darin haben müsste und damit auch auf die geschwindigkeit des strahls...

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 11.03.2008, 21:21


    hi

    die grösse spielt keine rolle ( Grins)

    die düse ist entscheiden, das expansionsverhältniss und der druck aussen und innen bei der düse...

    die brenkammer hat darauf eigentlich keinen einfluss

    die grösse der düse muss halt mit dem treibstoffumsatz überienstimmen..

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 14.03.2008, 00:37


    jo, also mit der seite werd ich wohl noch ne weile brauchen ;)..ist ja mega-spannend
    naja..mal sehen .... jetzt muss ich mal guggn, wo ich passendes material herbekomme, damit das auch mal was wird mit bauen :D

    naja..ich halt dich jedenfalls auf dem laufenden

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 16.03.2008, 21:07


    Hi,
    ich hab mir nochmal unser problem mit dem kegel überlegt und bin auf eine denkbar simple lösung gekommen ;) (ist eine schnittzeichnung, das ganze wäre dann halt rund...) :



    Naja, also bei kleineren bauformen kann man auch die kühlung im kegel theoretisch weglassen....

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 16.03.2008, 22:31


    hi,, also bedenke, dass der kegel, erst am dünnsten ende beginnen darf! eine düse (bei raks) zeichnet sich ja durch verengenung und anschliessender berbreitung aus!

    aber ansonsten hast erecht

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 17.03.2008, 19:05


    Hi,
    eigentlich ist ja der unterschied zu unserer besprochenen variante mit den schaft zum "deckel" der brennkammer nur der, dass der schaft hier so breit ist wie der kegel und somit bessere stabilität bietet.... und die verengung kommt ja am offenen ende, wo die enden der außenwand nach innen gebogen sind.
    die zeichnung ist ja auch stark schematisch, der kegelschaft sollte auch ca. 3/4 des gesamten durchmessers haben und die außenwand natürlich entsprechend dünner sein...naja und die verengung halt auch wesentlich stärker demnach..... ;)
    und vor allem sollte die bauform dann wesentlich kürzer sein im verhältnis zum durchmesser, z.b. länge = durchmesser....somit hat man auch nur einen kurzen schaft am kegel und kann auf die seitlichen befestigungen verzichten... und eine kleine, gedrungene bauform spart natürlich auch platz und gewicht :D

    greez :idea:

    p.s. ich werd die zeichnung nochmal etwas besser zeichnen, so wie ich mir das vorstelle ;)



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 17.03.2008, 23:11


    heh oke alles klar tönt gut!



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 18.03.2008, 01:38


    so, hab hier nochmal ne zeichnung, die dem wesentlich näher kommt, was ich mir vorgestellt hab ;)...sieht jetzt zwar etwas gequetscht aus, aber naja :D


    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 18.03.2008, 12:21


    hi, das sieht gnz gut aus, ich hatt noch ne idee wegen der kühlung, allerdings, find ich die schon nicht mehr gut XD

    http://img80.imageshack.us/my.php?image=aeromitkhlungwd6.jpg

    ein loch, ein rohr hinein durch das luft gempunpt wird, aber ich hab ne bessere idee, mach ein loch durch dien ganzen kegelteil, den kleinen verlust an der spitze ist nicht schlimm, aber durch die hohe strahlgeschwindigkeit sollte, die luft durch die abgase, durch das loch gezogen werden, und so das triebwerk in der luft selbst kühlen...

    und noch ein detail, ich glaube beim kegel müsst es unten so aussehen:

    http://img156.imageshack.us/my.php?image=aerospikerundbesseruf9av1.jpg

    also es müsste zuerst ein bischen breiter werdem, damit die ströhmung überschallschnel wird beim verlassen der düse

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 20.03.2008, 02:26


    hi,
    die sache mit der luft durch den kegel und nach unten hatte ich auch schon überlegt...wenn man den auslass richtig gestaltet, dann kann man damit sogar noch den strahl des Triebwerks formen.... aber man müsste vlt. nen anderes gas nehmen, je nach dem, wie weit die rakete dann mal soll ;)

    naja, die kleine ausformung am ende ist ja eine konstruktive feinheit, die kein großes problem darstellen dürfte ;)

    und außerdem muss das ja nich gleich das beste triebwerk sein :D

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 20.03.2008, 12:50


    Hi, ich würde dies "konstruktive Kleinhei" unbedingt!!! machen, sonst erreicht das Gas Maximal Schallgeschwindigkeit (bei 1500-2000°C ca. 1000-1500m/s) die austrittgesch sollte aber auch bei schlechten treibstoffen etc. minimum 2000m/s betragen! (also bis zum doppelten!)

    ausserdem erhöt sich dadurch noch das expansionsverhältniss, was den Schub positiv beinflusst!

    ja oke, das ist ein Problem das bei dem Triebwerk noch kein Thema ist, und eines das ins All geht müsste auch wesentlich verbessert werden ;)

    den strahl kann man wohl leicht positiv beinflussen, weil es bei einer abgesägten spitze, es ja zu einem leichten rückstrohm kommt (wirbel) aber das macht kaum was... aber dadurch wird eben das gas automatisch durch ein loch angesaugt..


    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 21.03.2008, 15:19


    hi,
    genau das mit dem ansaugen durch das loch hatte ich ja wie gesagt auch schon als idee gehabt. :) meine überlegung des formens des strahls ging eher in die richtung ein (nicht brennenbares) Druckgas mitzuführen, das dann durch das loch unten am kegel ausgestoßen wird und dann eine art hohlraum zwischen kegelspitze und strahl bewirkt.....aber ganz einfach ich mach mal wieder ne zeichnung ;)

    greez :idea:

    p.s. eine idee für das gas wäre z.b. CO2, nur ich bin mir nicht ganz sicher, ob das überhaupt funktioniert, da ja CO2 ab einer bestimmten Temperatur auch reduziert wird zu C und O2 ... und dann geht's erst richtig böse los..... :roll:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 21.03.2008, 17:01


    passiert nicht... ausserdem würd das wider zu CO2 reagieren, keine angst



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 21.03.2008, 18:25


    sag das nicht ;)....mein ehemaliger chemie-lehrer hat mir erzählt, dass mal hier irgendwo ein metallbetrieb "explodiert" ist, weil da magnesium oder so gebrannt hat und dann versucht wurde (oder durch die automatische anlage) mit CO2 zu löschen ..... da ist das dann halt reduziert worden und der sauerstoff hat schön mit allem reagiert.......:!: ich weiß, bei sonem triebwerk ist das dann bissl was anderes, :!: aber vlt. ist dann der gewünschte effekt nicht mehr so da wie gedacht... ach ja die zeichnung ;) - ich arbeite dran....

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 21.03.2008, 21:06


    das ist was anderes, da ist die elektronegativitätdifferenz bzw. die elektrophili grösser als zu kohlenstoff, bei eisen aber nicht der fall (siehe stahlgewinnung)

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 22.03.2008, 18:09


    ah ok.....ich hatte aber auch nicht an eine verbrennung des eisen gedacht.... jetzt, wo ich so nachdenke, hätte nichmal eine reduktion einen effekt auf die "blase" am kegelende ;)..... und ja, ich arbeite an der zeichnung ;)

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 24.03.2008, 04:14


    hi,
    hier hab ich endlich die zeichnung (ich geb zu, die ist abgrundtief hässlich ;) - aber ich kann mit paint einfach nich zeichnen...)
    das rote ist logischerweise der strahl und das blaue das kühlgas, was hier auch die flamme formt...eigentlich dürfte ja diese formung keinen effekt haben...oder sehe ich das falsch ?

    naja hier:


    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 24.03.2008, 12:57


    hi

    ja so war mir das schon klar, ich bezweife allerdings, dass sich er der strahl so ausdehnt, ich denke er wird schön gerade nach unten zeigen, bzw. etv. die spitze so ausformen wie sie gefort werden müsste (wenn man die ganze spitze baut)

    ich könnte mir vortsellen, dass es einen sehr geringen leicht positiven effekt auf den spezifischen impuls des heissen gases hat (durch verhinderter rückstrohm und besserer ströhmung) (im endeffekt würde sich das aber bei einer grossrakete nicht lohnen weil der spzifischi impuls des kühlgases sehr gering ist (einzige energie die wärmeenergie die be kühlen aufgenommen wurde... was also im endeffekt bedeutet das der spez. impuls. des kühlgases "negativ" ist, also den gesamtimpuls herabsetzt)

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 26.03.2008, 20:34


    hi, ich denk mal, wie der strahl da ausgedenht wird oder nicht, kann man "bestimmen", je nach dem, wie man das ende des kegels als düse gestaltet ;)

    soweit erstmal,
    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 13.04.2008, 20:54


    hi, wie läufts denn so?



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 16.04.2008, 23:08


    naja, habe heute nach ca. 1 woche wieder mal internet...mir ist das mal schnell abgekackt ;) ....

    greez Rela-tiv B)



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 17.04.2008, 01:42


    Axoo, dachte schon sei was passietr oder so...

    und was neues von der "front"? XD

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 17.04.2008, 19:22


    nee nee, arme und beine sind noch dran ;)....
    ..naja, die einzige front, an der ich gerade zu tun hab ist mein zimmer >.< ...von mir auch schon liebevoll "chaosroom" getauft ^^

    greez Rela-tiv :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 17.04.2008, 20:44


    XD *grins*

    ja oke ich meinte jetz mehr, ob du schonmal was realisiert hast oder es probiert hast? konkrete ideeen etc?

    grez

    (p.s. meine front sind im moment solarkollektoren... [daten gibts aber keine, ist betriebgeheimniss])



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 17.04.2008, 22:15


    war mir ja schon klar ;) ...damit wollte ich eig. nur sagen, dass ich noch zu nix gekommen bin ...ich muss auch erstmal material beschaffen...

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 17.04.2008, 22:22


    hehe schon klar :D hehe oke 2-3 sachen kann ich schon sagen, einfach daten nicht das wie... i hab den emissionsgrad von 45 auf aktuell 33% gesenkt (wird aber noch mehr) und der wirkungsgrad liegt aktuell bei gut 60% :D

    geez

    p.s. ich sag dann wenn ich zufrieden bin, dann mach ich das dan geschäftlich XD



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 18.04.2008, 15:38


    ähm ich tu mich gerade etwas schwer mit dem verstehen, wo eine solarzelle einen emissionsgrad hat...oder redest du von etwas anderes O.o ?

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 18.04.2008, 21:20


    solarkollektor, nicht zelle, kollektor=wärme



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 18.04.2008, 22:21


    aso kollektor schon klar...also mit wasser :D .... aber trotzdem sehe ich den zusammenhang mit einem emissionsgrad noch nich ;)

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 19.04.2008, 16:52


    naja strahlung wird aufgenommen und wieder abgestrahlt £(emission) es sollte natürlich möglichst wenig abgestrahlt werden...alles weitere wiki...



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 19.04.2008, 18:10


    aso, jetzt ist klar ^^ ...also anders gesagt, du hast den absorbtionsgrad und damit den wirkungsgrad erhöht :D ...
    na dann...halt mich auf dem laufenden..ich werd auch sehen, dass ich zeitnah was zustande bringe ;)

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 19.04.2008, 22:23


    nein ich hab den emissionsgrad reduziert bei gleichem absorbtionsgrad



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 20.04.2008, 22:48


    aso..aber der effekt ist der selbe...mehr wirkungsgrad ^^

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 20.04.2008, 23:30


    ja, aber die ursache ist anders und das ist wichtig fürs verständniss,



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 20.04.2008, 23:41


    ok, ich hab mich mit dem thema noch nich beschäftigt ;)...deshalb hab ich auch kaum ahnung davon ^^ ... aber ist i-wo immer mal spannend aus bereichen zu hören, mit denen man sich sonst nich beschäftigt

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 10.05.2008, 01:40


    Hi,
    was gibt's so neues bei dir grünschnabel ?
    ich bin zurzeit eher auf "idle"-status, da ich privat einiges zu klären hab, deshalb muss die tolle technik erstmal ruhen...
    aber, ich halt dich auf jeden fall auf dem laufenden ;)

    ..aber M. auf c-turbines ist auch nim moment wohl viel beschäftigt ?! ^^...bei ihm geht ja außer dem neuen stirling auch nich wirklich viel...

    naja, greez, Rela-tiv :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    grünschnabel - 12.05.2008, 10:28


    bei mir gibts auch nicht viel, ein test steht noch an, ich hab einen messfehler entdeckt und ansonsten bin ich noch am studieren was die beste idee ist (eigentlich eine dumme sache, weil ich so gar nichts mache XD)

    greez



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 19.05.2008, 16:23


    hi, bei mir dauert das wohl länger als gedacht, bevor ich was zu stande bringe ;) .... bin zur zeit auf wohnungssuche und so, deshalb komm ich zu nix ^^
    aber, wenn ich ne wohnung hab, dann hab ich auch genug platz um das ganze material zu lagern und was zu basteln :D

    wie immer: ich halt dich auf dem laufenden B)

    greez :idea:



    Re: Raketen, Triebwerke etc.

    Rela-tiv - 28.05.2008, 06:59


    Hi,
    so langsam kommt bei mir einiges zu Stande (privat)...also werd ich auch bald anfangen mich wieder aktiv mit der Thematik zu beschäftigen :D

    greez :idea:



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