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Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Ganta - 10.01.2008, 20:28Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Hallo!
Lest euch bitte diesen interessanten Thread aus dem AB-Treff durch:
vertun als strategie (Link)
Besonders diese Stelle hat es mir angetan:
hasi gonzales hat folgendes geschrieben: [...]da verwechselte ich nämlich auf der smogerfüllten tanzfläche meines lieblingsclubs eine alte freundin mit einer völlig unbekannten. nichts ahnend ging ich zu der scheinbaren freundin hin, legte ihr von hinten kommend eine hand auf die schulter und sagte hi. das muss in seiner ruhe und selbstverständlichkeit so überzeugend gewirkt haben, dass das so beglückte mädel gar nicht groß überrascht wirkte und auch keine anstalten machte, irgendetwas dagegen unternehmen zu wollen. stattdessen strahlte sie mich an. verzeihung sprach ich, und dass ich sie verwechselt hätte, und, was mich jetzt noch irritiert und noch länger irritieren wird, dass das gar nicht so übel sei, mich vertan zu haben und ob sie ich vielleicht störe; warum, sie sei doch hier, um gestört zu werden und überhaupt, meine krawatte gefalle ihr, woher die denn sei; london, england; oh, das sei ihre absolute lieblingsstadt und auch schon dagewesen; bestätigung, aber lissabon mag ich lieber; noch nie dagewesen, aber ob ich denn in london auch auf camden lock market gewesen sei; ja und bla.[...]
Quasi ein Unfall (Verwechslung mit Freundin) hat dafür gesorgt, daß dieser AB sich nicht wie sonst in seine Unsicherheit verfiel (vgl. auch den weiteren Verlauf seines Textes) - entsprechend war auch das Ergebnis beim anderen Geschlecht. Über diese zufällige Beobachtung, aus dem Munde eines AB(!), bin ich begeistert, da es meine eigenen Ansichten untermauert.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Erde - 16.01.2008, 17:56
Was für Ansichten untermauert es denn? Das natürlichkeit und Seklbstsicherheit gut ankommt?
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Ganta - 17.01.2008, 12:47
Eine meiner Ansichten ist, daß es hauptsächlich eine Kopfsache des AB ist, und nicht allein am Aussehen, am AB-Status, "Arschlochverhalten", am Frauenbild o.ä. liegt.
Zum einen ist so, daß man in der AB-Welt nichts für selbstverständlich nehmen darf in dem Sinne, dass es immer wieder Leute gibt, die wirklichen jeden Punkt in Frage stellen können. Deshalb kann keine Erkenntniss, die aus den Tretmühlen führt, banal sein.
Das Schöne an dem Beispiel finde ich die Umstände. Wäre das ein Normalo gewesen, hätte man es für erfunden, übertrieben, oder auf ABs nicht anwendbar gefunden. Derjenige selbst kann es ja nicht glauben, sich erklären, und verfiel sehr schnell wieder in alte destruktive Denkmuster, die alles wieder zunichte machen.
Zum anderen war es ein Beispiel, dass es eben nicht an Aussehen und Co lag, er war genauso wie vorher. Er hat sich nichtmal im Grunde anders verhalten, irgendetwas eingeübt oder so. Durch seine (Selbst)Täuschung umschiffte er kurzzeitig seine Denkbarriere und war kein AB.
Erstaunlich, aber nicht untypisch ist, daß diesem kleinen Wunder nicht mehr Beachtung geschenkt wird, es analysiert und verglichen wird. Man ignoriert es quasi. Jeder bleibt in seinem Trott und startet die nächste Umfrage über das Aussehen.
Fast schon traurig auch sein eigenes Fazit: Zitat: Meine aus Unwissenheit entsprungene Selbstsicherheit kam gut an, aber nie oder nur mit sehr viel Überwindung könnte ich bewusst eine solche Situation herbeiführen. Als ob er von einer anderen Person reden würde. Nichts kann ihm das Gegenteil beweisen, nicht mal er selbst. Diesen Punkt sollte man auch über sich selbst mal reflektieren.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Erde - 17.01.2008, 13:07
Ach so ist das. Ja, eigentlich hätte es mir klar sein müssen, das in der "AB Welt" die Gedanken anders verlaufen und wenn ich mir es Recht überlege, so hab ich früher eigentlich auch selber gedacht, das es am Aussehen liegt, daran, das manche Typen einfach aus was für unerfindlichen Gründen, nicht bei Frauen landen können etc....
Das zeigt mir, das ich dann doch schon ein Schritt weiter bin.
Im Grunde ist das Beispiel ja auch einfach ein nettes Verhalten. Wieso sollten Frauen es denn nicht schätzen, wenn man ihnen etwas von seine rAusstrahlung schenkt? Das wär doch schon sehr bizarr.
Ich glaub langsam viele sind so sehr im Selbstmitleid verhaftet, das sie garnicht mehr merken, das der Fehler an ihnen liegt, nicht am Arschlochverhalten, oder Aussehen, oder den "scheiss Frauen" ....sondern an ihrer Persönlichkeit...
Tut ja auch weh sich das einzugestehen, kein Sexappeal zu besitzen, ein psychischer Kastrat zu sein.
Hab auch noch n beispiel:
War auf Klassenfahrt vor etlichen Jahren betrunken und hab mich son bischen an ein Mädchen rangeschmiegt. Ka warum..mir war einfach so dannach...sie war dann auch sehr überrascht über meine "Kontaktfreudigkeit" aber nicht im negativen Sinne...
Leider hat sie dann in ihrem weiblichen Überschwang angenommen ich wär verknallt in sie und hat mich unbegründeterweise öfter "subtil" zurückgewiesen.
Dabei fand ich die eigentlich nicht mal sonderlich nett. :roll:
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Wanderer - 02.05.2008, 00:00
Hallo Ganta,
danke für diesen Thread. Du hast mit deinen Ausführungen vollkommen recht und ich finde es auch gut, dass du dieses Phänomen näher erläutert wissen willst.
In einigen Umfragen habe ich gelesen, dass auf einer Liste, die Frauen ankreuzen durften, Humor und die Ausstrahlung als die wichtigsten Attraktivitätsmerkmale bei Männern angegeben wurden.
Ich sage und schreibe immer wieder, dass Selbstbewusstsein das Wichtigste ist und dass alles andere zweitrangig ist.
Komischerweise geht darauf niemand ein. Stattdessen werden immer wieder die Selbstzweifel in den Vordergrund geschoben.
"Ja, aber ich bin nicht groß"
"Ich bin nicht gutaussehend"
"Ich bin das nicht, ich bin jenes nicht"
Woher wollen wir denn wissen, was die Frau mir gegenüber gerade denkt?
Woher wollen wir wissen, auf was für einen Typ Mann diese Frau denn steht?
Vielleicht bin ich genau ihr Traummann? Kann doch sein oder?
Diese angeblichen Mankos, hinter denen ich mich verstecke, existieren nur in meinem Kopf und nirgendwo sonst!
Ich akzeptiere ja, dass auch Aussehen eine Rolle spielt, aber nur im ersten Augenblick, bevor die Frau herausfindet, mit was für einem tollen Typen sie gerade zu tun hat. Je mehr andere Eigenschaften, wie z.B. Humor, Selbstsicherheit etc. sie an ihm entdeckt, desto unwichtiger wird das Aussehen. Wenn er absolut nicht ihr Typ ist, Pech gehabt, aber das bedeutet nur, dass man eben eine mehr ansprechen muss, als ein gut Aussehender und auf keinen Fall, dass man nie eine abbekommt.
Außerdem habe ich manchmal den Eindruck, dass einige ihr Love-Shyness gar nicht los werden wollen.
Es ist mittlerweile ein Teil von ihnen geworden und wenn sie es abgeben müssten, würden sie ein anderer Mensch werden und davor fürchten sich viele.
Best wishes
Wanderer
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
gaby - 02.05.2008, 00:15
stimmt!..weil das verhasste ihnen zwar hinderlich,aber vertraut is und nix fürchtet der mensch mehr..bis er sich dessen bewusst is..als sich von vertrautem..sei es gutes oder schlexhtes(!)zu verabschieden,da es ihm ein gewisses mass an sicherheit vermittelt..
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Wanderer - 02.05.2008, 00:20
Bingo!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
gaby - 02.05.2008, 00:23
ich glaub,ich könnt stundenlang über all dies reden..lächel..
aber sorry,muss wirklich off gehen..is immer doof,wenn grad mal nen lieber da is...aber kanns nich ändern.
bin morgen abend so um neun wieder on...ja?
gute nacht uuuuunn d...weeeegggg...issseee..fliiitz
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 11:40
Zitat: In einigen Umfragen habe ich gelesen, dass auf einer Liste, die Frauen ankreuzen durften, Humor und die Ausstrahlung als die wichtigsten Attraktivitätsmerkmale bei Männern angegeben wurden.
Das sagen sie nur um ihrer Integrität willen, die wissen es wahrscheinlich selbst nicht, dass es anders herum läuft... :roll:
Zitat: Ich sage und schreibe immer wieder, dass Selbstbewusstsein das Wichtigste ist und dass alles andere zweitrangig ist.
SElbstbewusstsein ist nur attraktiv bei Leuten, die es sich erlauben können. D.h. bei gutaussehenden Typen. Wir wissen gar nichts über diesen AB, evlt. schaut er ja gut aus.
Wie kommt ihr darauf, zu schließen, dass das Selbstbewusstsein entscheidend ist, vielleicht fand sie ihn ja einfach körperlich attraktiv. Ich fidne Leute mit SElbstbewusstsein, die es sich nicht erlauben dürfen, ziemlich lächeerlich und peinlich. D.h. gestattet ist dies für gutaussehende und/oder beruflich erfolgreiche.
Aber hochtrabend anzukommen mit den Worten: "Hey, ich fühl mich geil, weil ich arbeitslos bin und kein Geld habe.", das ist absolut witzig :lol:
Zitat: Woher wollen wir wissen, auf was für einen Typ Mann diese Frau denn steht?
Vielleicht bin ich genau ihr Traummann? Kann doch sein oder?
TRaummänenr heißen Traummänenr,w eil sie nur im Traum existieren oder so selten oder berühmt sind,d ass sie unerreichbar sind. DU oder ich oder ganta, wir sind alle keine Traumtypen.
Zitat: Diese angeblichen Mankos, hinter denen ich mich verstecke, existieren nur in meinem Kopf und nirgendwo sonst!
Das ist schön für dich, dann gibt es tatsächlich Hoffnung, aber das ist nicht bei allen so, meine Mankos sind mehr als real.
Zitat: Außerdem habe ich manchmal den Eindruck, dass einige ihr Love-Shyness gar nicht los werden wollen.
Es ist mittlerweile ein Teil von ihnen geworden und wenn sie es abgeben müssten, würden sie ein anderer Mensch werden und davor fürchten sich viele.
Das ist nicht mal unwahr, sondern eine richtige Feststellung.
LG :wink:
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 11:59
...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 12:01
Zitat: Aber wie du gesagt hast: Traummänner sind für 99,9% der Frauen nicht verfügbar weshalb diese sich auch mit normalen Männern zufriedengeben,
Erst wenn sie über 30 sind. Studien zeigen, dass Single-Frauen immer anspurchsloser werden. So mancher AB schafft es dann vlt. mit 40, super :roll:
Solange 1,90 m große Spatzenhirne herumläufen, die dauergrinsend sind,w as auch besser so ist, als sie reden zu hören, wird es sicher nichts zu holen geben.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 12:11
...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 12:16
Zitat: Würdest du eine Frau wollen die so dumm ist sich mit einem
dauergrinsenden "1,90 m großen Spatzenhirn" abzugeben?
Scheint mir eigentlich nicht deine Zielgruppe zu sein...
Da das im Prinzip jede Frau ist, muss ich das wohl meinen, sonst gäbe es niemanden, mit dem ich zusammen sein könnte.
Die Frauen, die das nicht wollen, kann man an zwei Händen abzählen. Außerdem kann man nicht unbedingt vom Partner auf die Frau schließen.
In meiner Stufe hat sich mal jemand von einem Mädel getrennt, weil sie ihm zu dumm war. Das war auch korrekt so. Sie fing dann plötzlich an, sich geil aufzustylen,w as sie vorher nicht gemacht hatte. Sie begriff wohl nicht, dass ihr IQ der Grund war, nicht ihr Aussehen. :lol:
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
gaby - 02.05.2008, 12:29
jede frau..sorry,das is hart was du da sagst..du tust damit jenen weh,die anders sind und glaub mir,du meinst nur,das alle so sind!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!und nun sag bitte nich wieder,das das bei mir am alter liegt,lach..ich war noch nie so wie die frauen die duso beschreibst und ich kenne genug mädels..die auch nich so sind
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 12:30
...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 12:32
ja, diese Parallelwelten-Theorie, :roll:
natürlich, letztendlich steht gaaaar keine Frau auf große MÄnner, auf durchtrainierte Männer, auf Spatzenhirne, die 1,90 m groß sind. Natürlich nicht :lol:
Komischerweise finden diese Typen aber imemr am schnelssten ne Frau, komisch woher komtm das? Warum hat der blödeste Typ in meienr Stufe die meisten Weiber gehabt? Warum istd as so?
Sein SElbstbewusstsein bestand darin, andere zu beleidigen und zu bedrohen.
Sein IQ ist mit 80 schon sehr hoch angesetzt. EInfühlsamkeit, Empathie etc. alles nicht null nada vorhanden.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
gaby - 02.05.2008, 12:33
das kann ich dir sogar beantworten..weil frauen zwar einen intelligenten mann zu schätzen wissen,ihnen jedoch herz,charakter und menschlichkeit mindestens genauso wichtig wenn nich noch wichtiger sind!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 12:34
Zitat: das kann ich dir sogar beantworten..weil frauen zwar einen intelligenten mann zu schätzen wissen,ihnen jedoch herz,charakter und menschlichkeit mindestens genauso wichtig wenn nich noch wichtiger sind!
Schau mal auf mein posting oben :wink:
Der Typ konnte nicht mal richtig deutsch außer "ey, alder, ey," :lol:
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
gaby - 02.05.2008, 12:37
oh oh..den zweiten teil hatte ich nich gelesen..
ja danmn versteh ichs auch nich..diese "ey alder"mentalität find ich persönlich grauenhaft und wiederlich..aber ok,vielleicht sehen des die jungen ,mädels anders..
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 12:48
Huch! Leer!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 12:52
Zitat: Sorry, das war boshaft, aber ich versteh dich echt nicht.
Ich verstehe die Welt auch nicht, damit meien ich, ich will sie nicht akzeptieren.
ERkläre mir bitte das Vorkommnis, dass ich oben geschildert habe.
Ihr beiden habt euch hier im Forum angemeldet und das hatte wohl Gründe. Ihr seit prädestiniert dafür, nicht aus deienr konventionellen Riege zu entstammen. Dass ihr bei Männern auf andere Dinge achtet, ist ja schön.
Zitat: Aber wenn man das natürlich nicht einsieht hat man sein Leben lang eine großartige Ausrede um NICHTS zu tun
das stimmt nicht, ich habe nur beobachtet in meinem Leben und irgendwann saugt man die welt in sich auf :) , ich sehe nur, was um mich herum geschieht und teils packt mich angewidertes entsetzen, teils der blanke Hohn.
Es gibt keine Frau für mich und damit hat sich's. Ich vereine wohl soviele Fehler auf mich (Intelligenz, Hilfsbereitschaft (selektiv), hoch stehende Moral, Humor, Zynismus, Satire, Poetik), das alles nützt nüscht, aufgrund meienr physischen Unzulänglichkeit.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 13:17
...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 13:24
Zitat: Wenn du dich damit abgefunden hast niemals eine Beziehung zu fähren -
okay. Aber wenn du's zufrieden bist, warum postest du in einem solchen Forum?
So ganz hast du die Sache wohl noch nicht abgehakt und das ist auch gut so.
Wieso zeigt es, dass ich in dem Forum poste, meinen Willen, etwas zu ändern oder dass ich mich nicht abgefunden habe? Das ist falsch. Im Hochbegabtenforum bin ich auch. MÖchtest du mir jetzts agen, ich habe mich dort angemeldet, weil ich mich nicht mit meienr Hochbegabung abgefunden habe? Das ist faslch. Ich poste hier, weil hier interessante Leute sind, die alle ein ähnliches Problem haben. :o
LG
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 13:33
Schön, dann habe ich auch nichts gesagt und nehme alles zurück.
Aber dann auch keine Beschwerden mehr über Frauen. 8)
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 13:41
Zitat: Aber dann auch keine Beschwerden mehr über Frauen.
abgemacht :wink:
Wie egsagt, ich beobachte nur, ich beschwere mich nicht, sondern kann nur davon berichten, was man beobachten kann. Das ungefähr in die Richtung, je asozialer, desto attraktiver. Da steckt keien Wertung drin.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 13:53
...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 14:07
Zitat: werde ich mich trotzdem zu gehässigen, vollkommen subjektiven Kommentaren hinreißen lassen.
gerne, mach das :)
bringt ja pepp in die sache
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Erde - 02.05.2008, 15:09
Zitat: Das ungefähr in die Richtung, je asozialer, desto attraktiver.
Dann wärst du dere Ladykiller schlechthin. Asozial im sinne von "nicht sozial"...das geht wieder in Richtung Mr.Niceguy diskussion. Ich denke man kann das auf 2 Eigenschaften runterkondensieren:
Selbstbewusst & Offen = attraktiv
Zur Not nehmen Frauen aber auch Leute die nur selbstbewusst sind und sich benehmen wie Mörderaffen auf Speed.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 15:11
@ERde:
manchmal verwende ich den allgemein gebräuchlichen Begriff, also ich meinte: antisozial, nicht asozial.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Erde - 02.05.2008, 15:12
Diese Spur Selbstironie gefällt mir, solltest du ausbauen, kommt sympathisch wenn richtig ausgeführt
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 15:13
...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 15:18
@Erde:
da war keien Selbstironie. Ich bin nicht antisozial. Ich bin prosozial.
Und zwar in der Hinsicht, dass ich dafür bin, ethisch korrekt zu handeln (zum Beispiel im Sinne einer demokratischen Haltung, Beleidigungen akzeptiere).
Ich bin asozial (ohne Gesellschaft) insofern,d ass ich die Gesellschaft von Menschen meide. :wink:
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Erde - 02.05.2008, 15:25
Super das du deine ethische _handlungsweise und deinen "vorbildlichen Lebenswandel" versteckst, sodass niemand was davon hat. Oder ist es für dich "ethisch" korrekt, Menschen zu meiden ?
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 15:31
Ethisch korrekt in dem Sinn, dass ich keinem Menschen schade und die Persönlichkeitsrechte anderer nicht verletze. Ethisch zwingend iste s natürlich nicht, die MOral gebietet es nicht, nicht das Haus zu verlassen. Das war meine Entscheidung.
2. bin ich als moralisch denkender mensch nicht sonderlich geachtet.
Ich habe es schon mal erzählt: Die Leute evrstanden nie, warum ich schlechtere Noten forderte, wenn sie m.E. zu gut waren. Sie verstehen keine Uneigennützigkeit.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 15:33
Huch! Leer!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 15:36
@Solymar:
Ich denke, es gibt da keine Skalen, bei beidem nicht.
Man muss keinem Menschen helfen, wenn es nicht von einem verlangt ist. Das ist niemals geboten. Geboten ist nur, dass man anderen nicht schaden soll, was ich befolge. WEnn an meienr Tür jemand klingelt, der überfallen wurde, dann helfe ich ihm natürlich, weil er das von mir verlangt.
Wo liegt denn d.E. der Autounfall? Was du beschreibst, ist ein Vorkommnis, dass Hilfe erfordert (UNterlassen ist ja unter Strafe gestellt.), aber wenn ich in meiner Wohnung sitze, bin ich schon mal von allen aktiven Pflichten befreit.
Meine Hilfe braucht niemand, sie besteht darin, Kritik an Ungerechtem zu üben, doch das ist nicht erwünscht.
Merke: "IN Deutschland ist nicht der gefährlich, der den SChmutz macht, sondern der, der auf ihn hinweist." Von wem das ZItat kommt, weiß ich leider nüsch mehr :)
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 15:46
Huch! Leer!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 15:52
Zitat: Es gibt immer diese gewissen Personen die, wenn irgendetwas passiert ist einfach nur dastehen und glotzen.
Die helfen einerseits nicht, aber andererseits kann man ihnen zugute halten, dass sie auch nicht mehr Schaden anrichten sofern möglich...
Ja, das würde ich nicht machen. Da würde ich helfen.
Zitat: Da das allgemein verbreitete Prinzip immer noch "wie du mir, so ich dir" lautet (und zudem das effektivste ist) sind doch alle darum bemüht, niemandem zu verletzen.
Du machst dasselbe. Nur eben ohne auch irgenetwas Positives zu bewirken.
Nein, das denke ich nicht. Ich richte mich nicht nach dieser Moralstufe, sondern ich tue das, was die Moral, die nichts mit meinen Bedürfnissen zu tun hat, von mir möchte. Ansprüche, die ich an mich selbst stelle.
Ich mache etwas fundamental anderes. Ich befreie nämlich mein Handeln von subjetiven Ansprüchen.
Glaubst du, es interessiert die Personen, ob Beleidigungen über mich abgedruckt werden? Die denken sich höchstens "Wieso lässt der das nicht rausstreichen?", nein, das mache ich nicht. WEil ich die Meinungsfreiheit anderer respektiere und deshalb sogar Beleidigungen gegen mich abdrucken lasse. Habe ich andere beleidigt ? Nein. Bn ich deshalb traurig? Nein.
Erklär mir bitte,w as an der Kommentarsache z.B: "Wie du mir, so ich dir" ist, denn ich erkenen es nicht.
Zitat: Ist es keine ethische Einstellung, jemandem zu helfen auch wenn dieser nicht direkt nach Hilfe verlangt? Was, wenn jemand psychisch/ physisch nicht dazu in der Lage ist?
Natürlich ist es eine ethische Einstellung, aber nicht meine. Von wohlwollender Hilfe habe ich genug, so etwas verabscheue ich, weil die Lehrer meinten, sie täten gut daran, mich dranzunehmen im UNterricht, obwohl ich das nicht wollte, weild er UNterricht langweilig war. Gemeldet habe ich mich nur in Situationen, wo kein anderer die Hand hob. Warum? Um den UNterricht schnelelr und qualitativ zu verbessern. Auch hier wieder. Was ist daran eigennützig? Ich habe kein INteresse am Unterricht, trotzdem verbessere ich ihn. Ich melde mich nicht,w enn sich andere melden, weild er UNterricht langsamer wird. den anderen istd as egal, die geben ihren senf dazu, obwohl der unetrricht lansgamer wird dadurch. auch wenn alles schon 2-3x erwähnt wurde.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Wanderer - 02.05.2008, 15:53
@Laviertes Seelenschlecht
Du hast ernsthaft massive psychische Probleme und Love-Shyness ist nur eins davon. Was du brauchst ist ein Psychiater und kein Forum.
Du tauchst in jedem Thread auf, beziehst das Posting auf dich selbst, vergleichst es mit dir und versuchst jede Denkweise und Handlung eines anderen im Keim zu ersticken.
Immer wieder schreist du um Hilfe in dem du deine Probleme ansprichst und wenn dir jemand helfen will, dann schreist du noch lauter, dass dir nicht zu helfen ist und wenn es jemand trotzdem versucht, fängst du an zu diskutieren und zu diskutieren.
Mittlerweile haben wir begriffen, dass du der Einzige bist und einzigartig bist und über etwas verfügst, was andere nicht haben und sei es ein Problem, dass niemand auf der Welt lösen kann und niemals gelöst werden wird.
Dieses Forum existiert um den Betroffenen Hoffnung zu machen und vielleicht hier und da Lösungsansätze zu geben.
Wenn du dir nicht helfen lassen willst, ist das deine Sache, aber hör auf das Forum mit deinen festgefahrenen Denkweisen und Vorstellungen zu demoralisieren.
Ich finde dein Verhalten egoistisch und verantwortungslos.
Dieses Forum ist für Menschen gedacht, die Love-Shy sind, sich dieser Verklemmung stellen und es loswerden wollen. Du hingegen gehörst nicht dazu. Du hast ganz andere Probleme und solltest die angehen, statt den Love-Shy-Leuten hier, die ihre Probleme in den Griff bekommen wollen, Steine in den Weg zu legen und die Luft zum Atmen zu rauben.
Interpretiere es wie du willst, aber solltest du nicht bald damit aufhören, werde ich mich über dich beschweren und deinen Ausschluss beantragen.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 15:59
Zitat: Du tauchst in jedem Thread auf, beziehst das Posting auf dich selbst, vergleichst es mit dir und versuchst jede Denkweise und Handlung eines anderen im Keim zu ersticken.
Das ist nicht wahr. Bei Solymar habe ich mich entschuldigt und ich versuche niemandes Einstellungen im Keim zu ersticken. Bitet zeig mir, wo ich das getan habe.
Ich finde es auch nicht nett, dass du mich hier rauswerfen alssen willst. Jeder hat wohl andere DEnkweisen, aber wieder ist die Masche Andersdenkende auszuschließen. Ich möchte hier schreiben, weil ich auch betroffener bin.
Ich demoralsiere niemanden. WEnn das auf dich zutrifft, dann ignoriere meien Postings.
Du amchst dich selbst der Dinge schuldig, die du mir vorwirfst, denn du versuchst meien Denkweise im Keim zu ersticken durch meinen Ausschluss. Das ist sehr enttäuschend.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 16:00
...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 16:03
Zitat: Folglich wird niemand jemandem Grobheiten an den Kopf werfen weil er dait rechnen muss mit gleicher Münze bezahlt zu werden.
Aber die Leute machen es doch trotzdem. :?
Desweietren kann ich mein Handeln auch nicht auf den Satz oben beziehen.
Zudem handle ich trotzdem nicht anch diesem Prinzip. Denn mein Wille spielt für die Moral keine Rolle. Ich will zwar nicht wegen MOrdes inhaftiert werden, aber trotzdem würde ich wollen, dass ich eingesperrt werde, weil ich Mord selbst verurteile.
LG
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 16:07
Huch! Leer!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 16:10
Dann ahbe ich dich falsch verstanden, denn du sagtest oben, dass ich mich genau wie andere nach so etwas richte.
Zitat: it Ethik oder gar Moral hat diese Einstellung meiner Auffassung nach nicht viel zu tun,
denn der Durchschnittsmensch geht schließlich nicht morgens aus der Haustür und sagt sich: "Heute mache ich meine Kollegen fertig und pöbel die Nachbarin an!". Da das allgemein verbreitete Prinzip immer noch "wie du mir, so ich dir" lautet (und zudem das effektivste ist) sind doch alle darum bemüht, niemandem zu verletzen.
Du machst dasselbe.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 16:20
Zitat: ...sind doch alle darum bemüht, niemandem zu verletzen.
Du machst dasselbe.
???
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Wanderer - 02.05.2008, 16:24
@lav. Seelens.
Ich will dir bestimmt nichts Böses, aber denk bitte nach, bevor du etwas schreibst. Wir tragen auch eine Verantwortung denen gegenüber, die ganz neu hier sind und erstmal schüchtern ein paar Beiträge lesen.
Wenn du deine Meinung kundtun willst, dann formuliere es auch bitte als deine Meinung (Ich finde . . . ; Ich bin der Meinung, dass . . . ) und nicht als der ultimativen Wahrheit letzter Schluss.
Nicht jeder Unrat, der einem gerade durch den Kopf geht, muss gepostet werden.
Außerdem bin ich wirklich der Meinung, dass du zu einem Psychiater gehen solltest. Du hast dich da in ein emotionales Loch manövriert, aus dem du meines Erachtens ohne professionelle Hilfe nicht mehr herauskommen kannst.
Wahrscheinlich wirst du es nicht so sehen und vielleicht kannst du es auch nicht, aber wie wäre es mit einem Vertrauensvorschuss?
Als ich in deinem Alter war, dachte ich auch, dass ich begriffen hätte, wie die Welt tickt, aber je älter man wird, desto mehr erkennt man, dass sich alle Menschen irren können und dass Erfahrung auch einen hohen Stellenwert hat.
Du bist noch ziemlich jung und irgendwann wirst du es auch erkennen, aber je länger du wartest, umso mehr Zeit deines Lebens verschwendest du und umso schwieriger wird es später.
Was sagst du dazu?
Und hey, no hard feelings.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 16:28
@Wanderer:
Ich war bei nem Psychiater und der meinte, dass ich die Therapie abbrechen sollte, weil ich sie weder bräuchte, noch dass sie mir irgendwas bringen würde. Und so entließ er mich in die Welt.
1 1/2 Jahre war ich in Therapie, doch ändern tat es nichts. Warum auch? ES war kein Bedarf da. Ich lasse mich eben nicht umkrempeln. WEnn ich jemand ohen Persönlichkeit wäre, der nur sagt, was von ihm verlangt wird, würde mna mich respektieren, das finde ich nicht in Ordnung.
Die Arschkriecher haben es halt imemr am besten. Ich habe es eben etwas schwerer, dafür weiß ich noch, wer ich bin. Und ich erwarte genug Kompotenz von ABlern,d ass sie Tatsache und Meinung unterscheiden können. Das hat nichts mit ABtum zu tun, sondern mit dem gesunden Menschenverstand.
Hätte ich auf die Schule gehört, wäre ich schon längst von der SChule gegangen, wäre auf irgendner Berufsschule verendet, obwohl ich mir den Stoff für die Oberstufe in Mathematik in wenigen Wochen aneignete. Ich kann mit Freude darauf zurückblicken, dass ich noch eien Meinung habe und nicht einfach das sage, was mir vorgesagt wird. So wie mein Stufenleietr,d er meinte ich wäre drogenabhängig. Das soll er ruhig meinen. Komisch nur, dass ichd er einzige bin, der weder "richtige" Drogen noch Alkohol zu sich nimmt, nicht mal ZIgeratten raucht. Und auch nicht vorhat je damit anzufangen.
Ich will nicht wissen, wieviele Leben das Schulsystem schon zerstört hat, doch eins ist gewiss: Im HB-Forum kann man die sehr elicht zusammenzählen. Verschwendete Potentiale, wo man hinsieht. Lest euch die AB-Biographien im wiki durch, da werdet ihr auch einiegs sehen, was verschwendetet Potentiale angeht.
LG
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Wanderer - 02.05.2008, 16:35
Ehrlich gesagt, habe ich ein bisschen Angst um dich.
Wie soll es denn mit dir weitergehen?
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 16:36
Wanderer, ich glaube, wir als Arschkriecher sollten das Feld räumen.
Wir sind halt nichts so extraordinär als das unsere Meinungen ... ach ... keine Chance.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 16:38
@Wanderer:
nun ja, ich fange ja demnächst an zu studieren, doch vorher mache ich meine Studie zum Thema INtelligenz, bin noch am programmieren. Ich versuche den Anteil der Varianz, der von KOnzentration und Speed bei Intelligenztests aufgeklärt wird, zu ermitteln.
Ich entwickle meien Handelsstrategien weiter und entwickle neue Indikatoren. Ich versuche eine Funktion zu finden, mit der man Trefferquoten aus dem Chance-Risiko-Verhältnis errechnen kann.
Im Studium:
naja, das gibt sich dann. wird schon werden.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 16:39
Zitat: Wanderer, ich glaube, wir als Arschkriecher sollten das Feld räumen.
Wir sind halt nichts so extraordinär als das unsere Meinungen ... ach ... keine Chance.
Ich habe euch nicht so bezeichnet, desweiteren bitte ich euch bestimmt nicht zu gehen.
Wie kannst du Arschkriecher sein als Feministin? Ist der Feminismus nicht eine Bewegung, die nur aufgrund gerinegr Beachtung der Rechte der Frauen entstand?
Hier ist kein Arschkriecher.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Wanderer - 02.05.2008, 16:44
@laviertes Seelenschlecht
Ich würde auch gerne mal einen IQ-Test machen. Kennst du irgendeine Seite oder welchen Tipp kannst du mir geben? Das sollte aber schon was Wissenschaftliches sein und nicht zur Unterhaltung dienen.
Ich wünsche dir Viel Erfolg und Gutes Gelingen bei all deinen Vorhaben.
@Solymar
Gibt es einen Thread in dem dein Anliegen beschrieben wird?
Habe ich das richtig gelesen, du bist eine Frau?
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 16:46
@Wanderer:
ja bald gibt es nen vernünftigen Test ,d er sehr stark an einen professionellen angelegt ist. => Meine Studie
Vielen Dank und ich wünsche dir auch viel glück auf deinem weg.
@Solymar:
stell dich doch mal vor im Hallo-Forum :)
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 16:48
Huch! Leer!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Erde - 02.05.2008, 16:52
Zitat: versuchst jede Denkweise und Handlung eines anderen im Keim zu ersticken.
..weil du selber so ein Fundamentalist bist! Es existieren keine weichen Grenzen, keine absonderlichkeiten, es gibt nur schwarz oder weiss für dich. Du nutzt deine Intelligenz, dir ein Welt zu erschaffen die deiner Unfähigkeit mit der REALEN Welt zu kommunizieren begründet.
Glaub mir Seelenschlecht, das ist nichts ungewöhnliches, aber es hilft nichts. Wenn du eine Frau willst, musst du dich der Welt öffnen, es geht kein Weg dran vorbei..alles andere ist eine Illusion und du kannst im Grunde die Diskussion auch hier abbrechen.
Das hat nichts mit rauswerfen wollen zu tun, aber du musst auch verstehen, das hier Leute wirklich viel Zeit und Mühe aufwenden dir vielleicht einmal eine neue Sichtweise nahezulegen, aber du wehrst alles ab und begründest es mit deiner inneren Welt, für dessen Existenz es maximal Indizien als Rechtfertigung gibt......
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Wanderer - 02.05.2008, 17:02
@Erde
Er denkt nicht eine Sekunde darüber nach, ob etwas Wahres dran sein könnte oder ob jemand ihm helfen will.
Seine einzigen Gedanken beschäftigen sich damit, wie er jetzt argumentieren kann.
Das Tragische ist ja, dass ihm auch noch immer wieder was einfällt.
Ich verstehe nur nicht, wonach er sucht. Sich helfen lassen will er nicht, sein Problem gelöst wissen, will er auch nicht.
Schlimm finde ich nur, dass er manchmal die Erfolge anderer zerredet.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 17:55
@Solymar:
das stimtm nicht ganz, in meinem Test bzw. dem IST-2000R ist kein Schwerpunkt, da wird alles gleichgewichtet
@Erde, Wanderer:
ich erkenne es ja an, dass man mir helfen will, doch wenn ich ein Gegenargument finde, dann braucht man nicht gleich beleidigt sein.
Zitat: Schlimm finde ich nur, dass er manchmal die Erfolge anderer zerredet.
Das stimmt z.B. nicht, ich ahbe Wanderer zu seinen Erfolgen gratuliert.
Zitat: Glaub mir Seelenschlecht, das ist nichts ungewöhnliches, aber es hilft nichts. Wenn du eine Frau willst, musst du dich der Welt öffnen, es geht kein Weg dran vorbei..alles andere ist eine Illusion und du kannst im Grunde die Diskussion auch hier abbrechen.
Ja, du hast ja recht. Deshalb wäre es vlt. besser, mich damit abzufinden, dass das nichts mehr wird. Ich habe ja bereits eingesehen, dass wenn ich ne Freundin will, ich mich ändern müsste, denn die sitzt nicht plötzlich auf dem sofa :wink:
Zitat: Das hat nichts mit rauswerfen wollen zu tun, aber du musst auch verstehen, das hier Leute wirklich viel Zeit und Mühe aufwenden dir vielleicht einmal eine neue Sichtweise nahezulegen,
Das ist ja auch gut so, aber es konnte mich bis jetzt niemand überreden, diese Sichtweisen zu adaptieren :?
Zitat: Er denkt nicht eine Sekunde darüber nach, ob etwas Wahres dran sein könnte oder ob jemand ihm helfen will.
Woher willst du wissen,w as ich denke? Woher? Du weißt nicht,w as ich denke und solltest solche Aussagen eher vermeiden. :?
LG
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 18:03
Huch! Leer!
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 18:07
Zitat: Du brauchst nicht zu antworten, ich weiß du hast auch für dieses Problem eine Lösung, das weiß ich schon.
Was soll das? Das klingt abfällig und diskreditierend. Tatsächlich habe ich eine Lösung für das Problem, aber soll ich mich deswegen schlecht fühlen?
Müssen diese Sticheleien denn wirklich sein?
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 18:10
Es war nicht böse gemeint - pardon, diesen Eindruck wollte ich dir nicht vermitteln. Ich wusste nur, dass du eine Lösung hast.
Und dass du nicht antwortest damit hier nicht noch mehr gespammt wird...
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 18:14
achso, wieder falsch verstanden, sorry, aber das klang recht abwertend. :)
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Solymar - 02.05.2008, 18:15
edit
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Ganta - 02.05.2008, 18:17
larviertes Seelenschlecht hat folgendes geschrieben: Das ist ja auch gut so, aber es konnte mich bis jetzt niemand überreden, diese Sichtweisen zu adaptieren
"Überreden" im Sinne von hinterherlaufen wird Dir auch hoffentlich keiner - das würde man dann Helfersyndrom nennen. Wenn Du Antworten erwartest mußt Du die richtigen Fragen stellen und die hier vorhandenen Quellen anzapfen.
Mich darfst du z.B. herzlich gerne zu jedem Detail meiner "Schwerpunkte" (Ansprechen, Kennenlernen, Selbstdarstellung, Kommunikation ...) ausquetschen. Von meiner Seite aus hast Du Büchertipps, Links und Anregungen bekommen. Da du dich scheinbar nicht damit beschäftigt hast, kann ich auch nicht mehr dazu sagen, bzw. ist da wirklich kein Bedarf. In dem Fall kann man sich gegenseitig nur in Ruhe lassen. (Ich muß auch in dem Sinne auf meine Psychohygiene achten, daß ich Probleme, die ich für mich schon gelöst habe, nicht immer wieder zerlegen und neu analysieren will.)
Ansonsten kann ich nur vorschlagen die Themen nicht zu sehr aus dem Ruder laufen zu lassen, bzw. dann neue Themen daraus abzuspalten. Und wer sich selber einen Gefallen tun will, sollte sich nicht zu sehr mit Grundsatzdiskussionen aufhalten, sondern an der Praxis bleiben.
Nur eins würde ich mir wünschen: das hier nicht so ein Fiasko entsteht wie mit einem gewissen "Raskolnikov" im Unerfahren-Forum. Wenn jemand keine explizite Problemlösung sucht ist das okay. Wenn jemand dann von sich sagt, er sucht hauptsächlich Aufmerksamkeit und Selbstdarstellung (wie besagter User), das ist auch verständlich. Wenn aber jemand monatelang 20 posting am Tag raushaut, sich den Unmut nicht weniger Leser zuzieht, von den Mods etliche male gewarnt und gelöscht wird, und schließlich nach 1500(!) postings gesperrt wird wegen Trollerei, dann finde ich das absolute Schmerzgrenze. Soetwas würde ich hier ungern wiederholt sehen.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Anonymous - 02.05.2008, 18:25
Zitat: Wenn jemand dann von sich sagt, er sucht hauptsächlich Aufmerksamkeit und Selbstdarstellung (wie besagter User), das ist auch verständlich.
Die suche ich aber nicht, wie dieser Ros..dings...
Ich mag es nur einfach, hier zu schreiben mit Betroffenen, mehr nicht.
2. mit deinen Links habe ich mich beschäftigt, die habe ich gelesen. Woher willst du wissen,w as ich gelesen habe? Das sind nun mal Unterstellungen, genauso, wie wenn man meint zu wissen, was ich denke. Woher denn bitte?
Außerdme lasse ich mich gern über die Thematik aus. Ich weiß auch nicht, was so schlimm an mir sein soll, dass mich plötzlich seit heute alle hier hassen. Ich versuche das Forum mit Diskussionen zu beleben und die Anzahl an Postings mal zu erhöhen, damit hier schöne, ordentliche Diskussionen zu Tage treten.
Ich dachte, in diesem Forum echt, einen schönen virtuellen Ort gefunden zu haben. :cry:
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Ganta - 02.05.2008, 18:42
larviertes Seelenschlecht hat folgendes geschrieben: 2. mit deinen Links habe ich mich beschäftigt, die habe ich gelesen. Woher willst du wissen,w as ich gelesen habe? Das sind nun mal Unterstellungen, genauso, wie wenn man meint zu wissen, was ich denke. Woher denn bitte?
Über Seiten wie succeedsocially.com haben wir kurz gesprochen, das stimmt. Dein Fazit war irgendwie, daß dir das nichts bringt, oder nichts für dich ist. So quasi im Keim erstickt kann man da auch nichts fortführen.
Was die Bücher betrifft hast Du dich nicht weiter darüber ausgelassen. Wobei ich da jetzt nicht irgendwie darauf fixiert erscheinen will, ich würde mich halt nur gern auf gemeinsame Grundlagen stützen, bzw. wäre es nicht sinnvoll, die Inhalte hier einfach reinzukopieren.
Ansonsten sind unsere Weltbilder so weit auseinander, daß wir zueinander keinen Bezug finden können. Ich denke das geht manchen hier auch so. Zwar denke ich mich soweit in deine Position hineinversetzen zu können, wenn das überhaupt möglich ist, aber unsere Schlußfolgerungen sind gänzlich andere. Wie ich schonmal geschrieben habe unterscheidet sich deine Wahrnehmung von der Welt sehr stark vom großen "normalen" Rest, um ehrlich zu sein noch stärker, als es bei ABs ohnehin der Fall zu sein scheint.
Wenn hier jemand Fremdes in die Foren reinkommen würde, er würde erstmal kräftig den Kopf schütteln und das ganze sicherlich bizarr finden. Das ist mir nach etwa 2 Jahren Forenabstinenz auch so gegangen.
Re: Ungewollt selbstsichere Haltung und ihr Ergebnis
Erde - 02.05.2008, 18:52
Die Sache ist die absolut starre Haltung, die jede Diskussion einfach unmöglich macht. So kann ein Austausch niemals funktionieren, wenn der eine die Ansichten des anderen nicht zumindest probeweise für sich übernimmt.
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
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