Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

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    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 26.01.2006, 20:37

    Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen
    Wie löse ich das Obergummi eines Palio CJD 8000 Speed am schonensten vom Schwamm, so daß keine Noppe beschädigt wird.

    Wie löse ich das OG von einem Japaner???



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Konter - 26.01.2006, 20:42


    Hi,
    um ehrlich zu sein, ich habe nicht die geringste Ahnung. Ich wollte mal einen RITC Friendship von seinem Schwamm befreien. Das sollte ganz leicht gehen wurde mir gesagt. Um es kurz zu machen, dass war das Ende für Obergummi und Schwamm.

    Gruß, Joachim



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    thebakerman - 26.01.2006, 20:58


    Bei einem Chinabelag ist's recht einfach: ein paar Minuten bei 50° in den Backofen, da löst sich das OG meist schon von alleine. Falls nicht mit Pinsel und Aceton bewaffnet Stück für Stück abfriemeln.



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 26.01.2006, 21:17


    ....daher also der Bäcker :D

    vielen Dank für deine Empfehlung!!!

    ...bei wem in Deutschland/Österreich/Schweiz kann man eigentlich die OG einzeln kaufen??? Welche Topsheets stehen zur Auswahl??? Was kosten die ca.???



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    HHF - 26.01.2006, 21:25


    Weltklasse hat folgendes geschrieben: ....daher also der Bäcker :D

    vielen Dank für deine Empfehlung!!!

    ...bei wem in Deutschland/Österreich/Schweiz kann man eigentlich die OG einzeln kaufen??? Welche Topsheets stehen zur Auswahl??? Was kosten die ca.???

    Also clipper müsste welche haben, ein FS 804 Topsheet habe ich von ihm bekommen, ich meine auch das er vom FS 729 welche da gehabt hat.

    Entweder mal bei ihm anfragen oder er antwortet hier selber.



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Konter - 26.01.2006, 21:38


    Hi,
    auch der Bäcker hat das ein und andere rumliegen. :lol:

    Gruß, Joachim



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Clipper_Wood - 26.01.2006, 22:22


    Weltklasse hat folgendes geschrieben: ....daher also der Bäcker :D

    vielen Dank für deine Empfehlung!!!

    ...bei wem in Deutschland/Österreich/Schweiz kann man eigentlich die OG einzeln kaufen??? Welche Topsheets stehen zur Auswahl??? Was kosten die ca.???
    Servus,

    momentan habe ich lediglich die folgenden OGs da:

    Friendship 729-40H
    Friendship 729-40S
    Friendship 802-40 (KN)
    Friendship 804 (Anti)

    Ergänzed hierzu habe ich die Friendship-Schwämme RMS (red magic sponge), HRS und Reactor in verschiedenen Stärken da.

    Der Bäcker dürfte erfahrungsgemäß ebenfalls noch ein reichhaltiges Angebot vorhalten. ;)



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 27.01.2006, 12:20


    @ Clipper

    was kosten denn die beiden erstgenannten, Worin unterscheiden die sich?



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Clipper_Wood - 27.01.2006, 12:25


    Weltklasse hat folgendes geschrieben: @ Clipper

    was kosten denn die beiden erstgenannten, Worin unterscheiden die sich? Die beiden Topsheets unterscheiden sich in der Härte. Das 729-40S ist weicher, das 729-40H härter. Beide Topsheets kosten jeweils 7,50€.


    Gruß

    Clipper



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Sven M. - 28.01.2006, 15:55


    Hi Weltklasse,
    die Folienklebemethode ist dir doch sicher auch bekannt. Klebe 2-3 Schichten auf Folie und lass jede Schicht etwa 20-30 Minuten einwirken. Die LöMi's dringen dann bis zum OG durch und lösen die Verbindung zum Schwamm mit etwas ziehen, solltest du das OG problemlos abbekommen....



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Georg - 28.01.2006, 15:59


    Sven M. hat folgendes geschrieben: Hi Weltklasse,
    die Folienklebemethode ist dir doch sicher auch bekannt. Klebe 2-3 Schichten auf Folie und lass jede Schicht etwa 20-30 Minuten einwirken. Die LöMi's dringen dann bis zum OG durch und lösen die Verbindung zum Schwamm mit etwas ziehen, solltest du das OG problemlos abbekommen....

    Zum Glück funzt das so nicht !

    Ich nutze die Folienklebemethode bei nem selbstverklebten HIII-OG !
    Keinerlei Blasenbildung hält bombenfest ! :a4

    Georg



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Sven M. - 28.01.2006, 20:51


    Nunja, Blasenbildung hatte ich auch noch nie, aber mit etwas Zug am OG löst sich nach 2-3 Schichten das OG schon...



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Georg - 29.01.2006, 00:21


    Sven M. hat folgendes geschrieben: Nunja, Blasenbildung hatte ich auch noch nie, aber mit etwas Zug am OG löst sich nach 2-3 Schichten das OG schon...

    Bei nem harten TS is auch nicht gerade wenig Zug punktuell !
    Jedenfalls bei meinem ! :twisted:

    Georg



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Konter - 29.01.2006, 00:59


    Clipper_Wood hat folgendes geschrieben: Weltklasse hat folgendes geschrieben: @ Clipper

    was kosten denn die beiden erstgenannten, Worin unterscheiden die sich? Die beiden Topsheets unterscheiden sich in der Härte. Das 729-40S ist weicher, das 729-40H härter. Beide Topsheets kosten jeweils 7,50€.


    Gruß

    Clipper

    Hi Clipper,
    ist das 729-40S OG dem des geo Spin ähnlich?

    Gruß, Joachim



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Sven M. - 29.01.2006, 11:12


    Georg hat folgendes geschrieben: Sven M. hat folgendes geschrieben: Nunja, Blasenbildung hatte ich auch noch nie, aber mit etwas Zug am OG löst sich nach 2-3 Schichten das OG schon...

    Bei nem harten TS is auch nicht gerade wenig Zug punktuell !
    Jedenfalls bei meinem ! :twisted:

    Georg

    Ja, natürlich ist da Zug dahinter, nur ist der Zug "tangential". Mit Zug in dem Zusammenhabg meinte ich das Ziehen am obergummi nach oben weg. Und das dieser Zug bei deinem harten TS auftritt, wage ich doch mal ganz stark zu bezweifeln...;)



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Georg - 29.01.2006, 11:25


    Sven M. hat folgendes geschrieben: Georg hat folgendes geschrieben: Sven M. hat folgendes geschrieben: Nunja, Blasenbildung hatte ich auch noch nie, aber mit etwas Zug am OG löst sich nach 2-3 Schichten das OG schon...

    Bei nem harten TS is auch nicht gerade wenig Zug punktuell !
    Jedenfalls bei meinem ! :twisted:

    Georg

    Ja, natürlich ist da Zug dahinter, nur ist der Zug "tangential". Mit Zug in dem Zusammenhabg meinte ich das Ziehen am obergummi nach oben weg. Und das dieser Zug bei deinem harten TS auftritt, wage ich doch mal ganz stark zu bezweifeln...;)

    Ob seitlich oder nach oben weg is beides ne Kraft !
    Wenn starkes seitliches Ziehen das Obergummi nicht lösen kann, dann nach oben auch ned !
    Mit Folienvorklebemethode bekommt man das Obergummi von nem schlecht verklebten Dawei eventuell ab, denn der verträgt Frischkleben nicht, der wirft blasen, aber bei allen anderen sollte man doch lieber Backofen udn Aceton in Betracht ziehen.

    Georg



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Clipper_Wood - 30.01.2006, 10:41


    Servus Joachim,

    ich habe noch keines der 729-40-Topsheets ausprobiert, sorry.
    Muss ich bei Gelegenheit mal machen.

    Gruß

    Burkhard

    Konter hat folgendes geschrieben: Clipper_Wood hat folgendes geschrieben: Weltklasse hat folgendes geschrieben: @ Clipper

    was kosten denn die beiden erstgenannten, Worin unterscheiden die sich? Die beiden Topsheets unterscheiden sich in der Härte. Das 729-40S ist weicher, das 729-40H härter. Beide Topsheets kosten jeweils 7,50€.


    Gruß

    Clipper

    Hi Clipper,
    ist das 729-40S OG dem des geo Spin ähnlich?

    Gruß, Joachim



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Klaus123 - 30.01.2006, 12:12


    Also, die Frage ist: willst Du das OG entfernen um das OG zu behalten und den Schwamm wegzuwerfen, od. umgekehrt, od. willst Du beides behalten?
    Wenn Dir der Schwamm egal ist, kannst du den Schwamm auf Stufe 1-1,5
    so 10 Minuten Bügeln bis sich der Kleber zw. OG und Schwamm verflüssigt,
    dann ist es leicht abzuziehen. Aber die Dämpfe, die dabei entstehen sind ekelhaft!



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 30.01.2006, 13:39


    So ich habe den Schwamm vom Mambo H mit dem OG vom Palio 8000 Speed (ich denke das ist ein C-Obergummi) kombiniert. Das OG vom Mambo H zu entfernen war sehr easy, es wurde jedoch dabei vollständig zerstört. Beim entfernen rissen die Noppen ab und jede Noppe hinterlies einen schwarzen rest auf dem Schwamm. Dann habe ich diese Restnoppen allerdings komplett mit der Klebeschicht entfernt und der Schwamm sah wie neu aus.

    Das OG vom Palio versuchte ich mit Nitro, Backofen, einweichen etc. zu entfernen. Leider rissen auch ein Paar Noppen dabei ab. Im Gegensatz zum Mambo H wo die Noppenreste auf dem Schwamm verblieben war es beim Palio eher gegenteilig. Ein Großteil der Noppen ging recht problemlos ab ohne nennenswerte Spuren auf dem OG zu hinterlassen, aber mindestens bei 30% der Noppen klebte der Schwamm noch auf den Noppen. Diesen Schwammrest habe ich dann so gut es geht mit einer Nagelschere vom Schwamm entfernt (allerdings mehr schlecht als recht.)

    Dann kam es zur Hochzeit zwischen den beiden Komponenten. Hier strich ich den Schwamm dünn mit Normalkleber ein ohne ihn irgendwie zu befestigen. Anschleißend das OG auf eine Glasplatte, die ich zuvor jedesmal mit Normalkleber einstrich, 4mal in jeder Richtung aufgerollt und wieder abgezogen. Zu diesem Zeitpunkt war das OG schon gut durch die Lösemittel ausgedeht und ich konnte es unter Spannung in WHF-TEC mit dem Schwamm verkleben. Danach dann für ca 4 Std. in die Presse.

    Der Belag steht jetzt richtig unter Spannung, macht dabei aber einen untypischen Bauch., d.h. der Bauch ist eher wie eine Brücke, die oben und unten aber nicht rechts und links die Unterlage berührt, wenn der Belag mit der OG-Seite auf der Unterlage liegt.


    Spielpraxis:

    wow, endlich mal ein Chinese mit japanisch/europäischen Gefühl, d.h. richtiger Katapult, Sound und auch das Ballgefühl stimmt, zudem noch sehr leicht. Der Ballabsprung ist reltativ hoch und vom Tempo /Spielgefühl ist das schon eine ganz andere Welt als noch mit dem Speed-Schwamm. wesentlich schneller und dabei kontrollierter.

    Ich wurde aber sofort von meinem Gegner auf den Belag angesprochen, da er aussieht als hätte er die Windpocken :lol: was an den abgerissenen Noppen liegt welche als helle Stellen durch das OG durchschimmern. Würde der Belag nicht so scheiße aussehen , dann hätte er gute Chancen auf ein Punktspieleinsatz. So aber ist es im vorbehalten nur im Training eingesetzt zu werden, da ich kein Bock auf Konfrontation wegen Zulässigkeit beim Punktspiel habe.



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Georg - 30.01.2006, 13:52


    Weltklasse hat folgendes geschrieben:


    [

    wow, endlich mal ein Chinese mit japanisch/europäischen Gefühl, d.h. richtiger Katapult, Sound und auch das Ballgefühl stimmt, zudem noch sehr leicht. Der Ballabsprung ist reltativ hoch und vom Tempo /Spielgefühl ist das schon eine ganz andere Welt als noch mit dem Speed-Schwamm. wesentlich schneller und dabei kontrollierter.


    Moin

    Jepp , oder gleich einen japanischen Avaloxschwamm nehmen und ein neues , einzelnes OG ! :lol:

    Georg



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 30.01.2006, 14:54


    Ja, aber die Avalox-Schwämme kenne ich nicht. Es gibt aber einen Reihe von Problemen.

    1. Schwammhärte: Mal liest man das diese mit den anderen Japanern vergleichbar sind , mal liest man das diese doch härter ausfallen. D.H um den gewünnschten Schwamm für mich zu finden müsste ich wahrscheinlich 2-3 Schwämme bestellen um dann den richtigen für mich herauszufinden. Ich habe aber das Geld zur Zeit nicht dafür übrig.

    2. Produnktionsschwankungen: d.h mal erwischt du einen weichen mal einen hart ausfallenden Schwamm.

    3. Das ganze testen macht echt Spass und wenn man sich mal in einem Motivationsloch befindet, gibt es kaum was besseres als neues Material auszutesten. Das Problem ist aber das ganze testen bringt mir selten was außer einen großen Erfahrungsschatz und kostet echt Geld.

    4. Unterschiedliche Testeindrücke: Der eine findet den Blütenkirscheschwamm schneller/dynamischer/katapultiger ein anderer den Avaloxschwamm. Dadurch gibt es schon wieder x-alternativen, die wiederum Geld kosten.

    5. Keiner wird mir vermutlich sagen können wie sich der Avaloxschwamm im Vergleich zum Sriver L, Mambo H, Ekrips, HP@ Schwamm in Bezug auf Tempo/Katapult spielt.



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Georg - 30.01.2006, 15:01


    Weltklasse hat folgendes geschrieben: Ja, aber die Avalox-Schwämme kenne ich nicht. Es gibt aber einen Reihe von Problemen.

    1. Schwammhärte: Mal liest man das diese mit den anderen Japanern vergleichbar sind , mal liest man das diese doch härter ausfallen. D.H um den gewünnschten Schwamm für mich zu finden müsste ich wahrscheinlich 2-3 Schwämme bestellen um dann den richtigen für mich herauszufinden. Ich habe aber das Geld zur Zeit nicht dafür übrig.

    2. Produnktionsschwankungen: d.h mal erwischt du einen weichen mal einen hart ausfallenden Schwamm.

    3. Das ganze testen macht echt Spass und wenn man sich mal in einem Motivationsloch befindet, gibt es kaum was besseres als neues Material auszutesten. Das Problem ist aber das ganze testen bringt mir selten was außer einen großen Erfahrungsschatz und kostet echt Geld.

    4. Unterschiedliche Testeindrücke: Der eine findet den Blütenkirscheschwamm schneller/dynamischer/katapultiger ein anderer den Avaloxschwamm. Dadurch gibt es schon wieder x-alternativen, die wiederum Geld kosten.

    5. Keiner wird mir vermutlich sagen können wie sich der Avaloxschwamm im Vergleich zum Sriver L, Mambo H, Ekrips, HP@ Schwamm in Bezug auf Tempo/Katapult spielt.

    Moin
    War ja auch nur Spass und dein versuch hat ja geklappt ! :wink:

    1. Das is eben so, subjektive Testeindrücke , verschieden Schwammdicken, Hölzer, OGs ......
    Jo, der testvirus ist echt kostspielig ! :evil:

    2. Hab bisher keien produktionsschankunegn bei meinen Avaloxen gemerkt, Qualität ist hoch. Ein Trainingspartner ha ja ein Shorehärtemeßgerät, das ahtte cih mir mal ausgeliehen udn wirklich objektiv vergleichen, durchmessen können.

    3. Jo , Spass , aber teuer, leider !

    4. Tja, is eben so

    5. Im Vergleich zum normalen Mambo kann cih dir sagen, dass der 35° Avaslox fast identische Meßergebnisse hatte und mein 30° Avalox auf der Vh noch ne Spur weicher und katapultiger is, als der Mambo, den ich lange spielte.


    MfG georg



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 30.01.2006, 15:01


    Nachtrag:

    Bsp FS HigherII

    ich hoffte einen Belag mit Shorehärte um 40° zu bekommen. Da ich bereits erwartet habe das dieser wohl härter ausfällt, hatte ich also mit 42-43 Shore gerechnet. Dieser spielte sich aber mindestens wie 44-45 Shore. Hätte ich das vorher gewusst, dann hätte ich mir den Test und das Geld echt sparen können.



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Clipper_Wood - 30.01.2006, 15:12


    Weltklasse hat folgendes geschrieben: Nachtrag:

    Bsp FS HigherII

    ich hoffte einen Belag mit Shorehärte um 40° zu bekommen. Da ich bereits erwartet habe das dieser wohl härter ausfällt, hatte ich also mit 42-43 Shore gerechnet. Dieser spielte sich aber mindestens wie 44-45 Shore. Hätte ich das vorher gewusst, dann hätte ich mir den Test und das Geld echt sparen können. Sorry, muss mal blöde fragen: Sicher, dass es der IIer war? Hattest Du den von mir? :shock:



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 30.01.2006, 16:13


    nein, ich hatte den Belag von einem anderen Forumsmitglied, der diesen Belag glaube ich von dir hat. Der Belag hat einen gelben Schwamm. Bin mir recht sicher das es sich dabei um den Higher 2 handelt.



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Clipper_Wood - 30.01.2006, 16:16


    Weltklasse hat folgendes geschrieben: nein, ich hatte den Belag von einem anderen Forumsmitglied, der diesen Belag glaube ich von dir hat. Der Belag hat einen gelben Schwamm. Bin mir recht sicher das es sich dabei um den Higher 2 handelt. Alles klar, dann wird's in der Tat ein IIer sein.
    Ich dachte nach Deiner Beschreibung schon an den Ier, der hat aber definitiv keinen gelben Schwamm...



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    uli - 30.01.2006, 16:44


    Kaum zu glauben: Methode a la Jedi!

    Bei Focus hat der Noppen-Jedimal eine Methode zur Schwammentfernung beschrieben. Er hat Aceton in einen flachen Behälter gefüllt. Nur so wenig das der Pegel des Acetons unterhalb des Noppengummis liegt. Also nur etwas auf den Boden des Behälters. Dann den Belag mit dem Schwamm reingelegt, den Behälter mit einem Deckel (oder Folie) geschlossen und nach mehreren Stunden hat sich das OG vom Schwamm gelöst.

    Uli



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Snurd - 30.01.2006, 16:52


    Not und Elend macht erfinderisch :lol:



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    noppe17 - 30.01.2006, 17:10


    uli hat folgendes geschrieben: Kaum zu glauben: Methode a la Jedi!

    Bei Focus hat der Noppen-Jedimal eine Methode zur Schwammentfernung beschrieben. Er hat Aceton in einen flachen Behälter gefüllt. Nur so wenig das der Pegel des Acetons unterhalb des Noppengummis liegt. Also nur etwas auf den Boden des Behälters. Dann den Belag mit dem Schwamm reingelegt, den Behälter mit einem Deckel (oder Folie) geschlossen und nach mehreren Stunden hat sich das OG vom Schwamm gelöst.

    Uli

    und ich dachte, ich verbringe viel Zeit mit Kleben und wieder ablösen und und und ... :occasion9:



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    Weltklasse - 30.01.2006, 18:19


    ich habe es ähnlich gemacht, allerdings mit Nitro, hat leider beim Palio aber nicht gut gefunzt. Diese Methode kommt aber bestimmt nicht vom Noppen Jedi sondern von einem Mitglied bei TT-News. Leider weiß ich sein Namen nicht mehr. Er schrieb aber so etwas wie "nur mit dieser bzw nur mit meiner Methode klappt dies Rückstandfrei"



    Re: Obergummi (Topsheet) vom Schwamm entfernen

    uli - 31.01.2006, 09:11


    Aha - dann hat es Jedi da her und bei Focus gepostet. Hatte mich schon gewundert!

    Uli



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