Wirksamkeit Bienen -Hornissengift

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    Re: Wirksamkeit Bienen -Hornissengift

    einstein - 14.12.2007, 13:24

    Wirksamkeit Bienen -Hornissengift
    An dieser Stelle einige wissenschaftliche Fakten:

    Bienengift ist, da es leicht in größeren Quantitäten zu gewinnen ist, chemisch und toxikologisch sehr gut erforscht. Die LD50 (Giftmenge, die in 50% aller Fälle zum Tode führt) beträgt für Bienengift bei Versuchen an Ratten und Mäusen recht exakt 6 mg Gift je kg Körpergewicht (entspricht ca. 40 Stichen/kg Körpergewicht). Bei Hornissengift werden Zahlen von 10mg/kg (HABERMANN 1974) bis 90mg/kg (KULIKE 1986) genannt (entspricht ca. 154 - 180 Stichen/kg Körpergewicht).
    Wirksamkeit Bienen -Hornissengift

    Das Bienengift hat demzufolge eine um den Faktor 1,7 -15 höhere Wirksamkeit als das Gift der Hornisse!

    Fazit: Deer Hornissenstich muß ja mehr wehtun, weil die Hornisse lauter brummt - und größer ist sie auch noch- ergo wieder ein Märchen "entschärft".



    Re: Wirksamkeit Bienen -Hornissengift

    drohne - 14.12.2007, 23:01

    Re: Wirksamkeit Bienen -Hornissengift
    einstein hat folgendes geschrieben:
    Fazit: Deer Hornissenstich muß ja mehr wehtun, weil die Hornisse lauter brummt - und größer ist sie auch noch- ergo wieder ein Märchen "entschärft".

    Na na lieber Einstein, hier muss ich aber kräftig widersprechen :!: :shock:

    Ein Hornissenstich verursacht bedeutend mehr Schmerzen als ein Bienenstich und glaube mir bitte, ich weiß wovon ich spreche. Alleine im heurigen Jahr habe ich zwei Hornis Völker umgesiedelt und ein weiteres restlos entfernen müssen. Bei einem der beiden Umgesiedelten bekam ich einen Stich in den Rücken und zwei in den Oberarm. Die Stiche selbst brennen stundenlang, genau so wie der erste Schmerz wenn man in Brennnesseln greift.

    Es gibt hier Zeugen im Forum die bestätigen können, dass ich zB beim Honigschleudern 100 (!) und mehr Bienenstiche an einem Tag bekomme. Dies macht mir überhaupt nichts aus, weder der Schmerz an sich noch gibt es irgendwelche Reaktionen -Kreislauf.

    Hier etwas von unser unseren Bienen-Much

    Zitat: Zitat Bienenmuch. Wir reden hier über Hornissenstiche.

    Das kann ich mir lebhaft vorstellen. Ich habe mehrmals eine Hornisse seziert und unter dem Mikroskop betrachtet. Der Stachel ist eine Lanze! Lang und ziemlich stark. Ich möchte keinen Stich abbekommen. Hinzu kommt, dass der Stachel nicht wie bei unseren Bienen in einer Scheide liegt, sondern teilweise herausschaut. Ein Bienenstich ist fast steril, wird nur zur Verteidigung eingesetzt. Ein Wespen- oder Hornissenstich wird als Jagdwaffe eingesetzt. Sie verschmähen auch kein Aas. Also so ein Stich kann übelste Vergiftungen nach sich ziehen.

    Und hier der Link wo wir über Hornis sprechen: http://www.iphpbb.com/board/ftopic-98043460nx75479-323.html

    Helden sind tot und deshalb möchte ich auch keiner sein, aber was die beiden

    Zitat: Zitat Einstein

    (HABERMANN 1974) bis 90mg/kg (KULIKE 1986)

    hier verzapfen, würde mich sehr interessieren. Frener wäre interessant ob die beiden lediglich Versuche an Mäusen gemacht haben, oder auch an Menschen. Muss ja nicht gleich ein LG 50 Versuch gewesen sein. :lol:



    Re: Wirksamkeit Bienen -Hornissengift

    einstein - 15.12.2007, 12:09

    Wirksamkeit Bienengift - Hornissengift
    Ich habe ja nicht geschrieben, daß es nicht wehtut, wollte damit sagen, daß Hornissengift ein ganz anderes Gift ist, es wirkt daher anders und der Mensch reagiert anders darauf.
    Und das mit 8 Hornissen und ein totes Pferd stimmt sicher nicht.
    Mich haben 2007 4 Hornissen beim Umsiedeln gestochen, es war nicht mehr wie 4 Bienenstiche - ist schon klar als Imker spürst es nicht so, es macht einem auch nicht viel aus.
    Mir ging es darum, die Gefährlichkeit, die immer erwähnt wird
    ,zurückzuschrauben, denn so gefährlich ist ein Hornissenstich nicht, Ihr wisst,daß ich auch Hummeln halte - laßt Euch mal von einer Hummel beißen und stechen - dies ist eine interessante Erfahrung - kann ich Euch sagen.
    Hornissse ist harmlos - meine ich
    Gruß
    Albert



    Re: Wirksamkeit Bienen -Hornissengift

    drohne - 15.12.2007, 15:58

    Re: Wirksamkeit Bienengift - Hornissengift
    einstein hat folgendes geschrieben: Ihr wisst, daß ich auch Hummeln halte

    Gibt es allenfalls auch eine Homepage von dieser Hummelzucht bzw. dürfen wir allenfalls mehr davon erfahren? Falls gewünscht, könnte ich durchaus auch eine Rubrik über Hummelzucht einrichten.



    Re: Wirksamkeit Bienen -Hornissengift

    einstein - 16.12.2007, 13:10

    Wirksamkeit Bienen -Hornissengift
    Hallo Josef - mußt ja bloß www.hummelzucht.at eingeben, dann kommst ja auf meine page.
    Rubrik Hummelzucht anklicken- schon bist dabei
    Gruß Albert



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