Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

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    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Groschenjunge - 10.02.2006, 19:58

    Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?
    Hi Tommick,

    Dein Beitrag im ZDF Forum:
    Zitat: Immer mehr Menschen wandten sich an das Umweltministerium, das sich durch den Ansturm genötigt sah weitere Experten einzuschalten. DFS und Luft - und Raumfahrt zentrum wiegelten auch ab. Von keiner Seite wurde den Bürgern diese Phänomäne jedoch ausreichend erklärt.
    Es wurde erklärt. Nur leider stimmte die Erklärung nicht mit den Erwartungen der Fragenden überein. Das aber ist kein Beweis, ja noch nicht einmal ein zarter Hinweis darauf, ob Chemtrails existieren.

    Und nun kommen wir zu der Kernfrage aller Fragen. Es wird behauptet, daß täglich Unmengen von Substanzen wie Barium etc. versprüht werden. Diese sollen den Menschen krank machen. Somit gilt, daß ein Nachweis der Substanzen möglich sein muß.

    Du hast auf die Seite http://www.chemtrails-forum.de/analysen.htm hingewiesen.

    Da steht:
    Aluminium/Al: 0,010 mg/Liter oder auch Barium/Ba: 0,002 mg/Liter

    Sind das die Analysen, die für die Existenz der CTs sprechen sollen? Wenn ja, dann hätte ich gerne eine ausführliche Begründung, warum das so ist.
    Als Grenzwerte werden auf http://www.bund-sb.de/konsum/themen/Wasser.html genannt: Barium 1 mg/l (nach BGBl I 2004) und für Aluminium 0,2 mg/l (nach BGBl I 2001).
    Es ist also für Barium eine 500 hunderfache niedrigere Konzentration gemessen worden.

    Was genau erwartest du für Werte?

    mfg -gr



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Anonymous - 11.02.2006, 23:53


    Hi glider,

    es geht doch nicht darum, sich an Grenzwerten aufzugeilen.
    Schluckst Du vielleicht Saarbrückener Trinkwasser?
    Dann sag uns doch, wieviel Al und Ba da drin sind.
    Das wären mal harte Fakten und keine Phrasen.
    Und paß auf, daß Du nicht aus den Wolken fällst.



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Groschenjunge - 12.02.2006, 13:02


    Hi,
    gast hat folgendes geschrieben:
    es geht doch nicht darum, sich an Grenzwerten aufzugeilen.

    Worum gehts dann?

    mfg -gr



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Anonymous - 14.02.2006, 20:27


    Losgelöst von den Grenzwerten dürfte vom Barium nichts in der Luft oder im Regenwasser enthalten sein.
    Wenn es dennoch enthalten ist, gibt das Grund zu Spekulationen, zumal keine grossangelegte Industrie dort vorhanden zu sein scheint.
    Mit den Polymerproben und der neuartigen Erscheinung von lange sichtbaren Kondensstreifen und den Angaben aus dem Welsbachpatent wird schon immer mehr eine runde Sache daraus.



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Groschenjunge - 15.02.2006, 17:14


    Hi Gast,

    Warum erwartest du den Wert 0 für Barium? Was macht dich da so sicher?

    mfg -gr



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Anonymous - 15.02.2006, 18:29


    gast hat folgendes geschrieben: Hi glider,
    Schluckst Du vielleicht Saarbrückener Trinkwasser?
    Dann sag uns doch, wieviel Al und Ba da drin sind.
    Das wären mal harte Fakten und keine Phrasen.

    Nur zur Erinnerung.
    Ist das so schwer mit den Werten? Streng Dich mal an und zeig was Du drauf hast.



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Groschenjunge - 16.02.2006, 09:29


    Hi Gast,

    bitte beantworte meine Frage, warum du den Wert 0 für Barium und für Aluminium erwartest.

    Was deine angefragten Werte betrifft:
    Hast du eine Aufstellung der Meßwerte der letzten Jahre, so daß erkennbar wird, daß mit dem Beginn der vermuteten Sprühungen auch die Meßwerte sich entsprechend ändern.
    Wann genau haben die Sprühungen angefangen? Läßt sich das aus den Werten ablesen? Dazu hätte ich gerne glaubhafte Belege.


    mfg -gr



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Anonymous - 16.02.2006, 18:37


    Hi glider,

    bevor ich eine Diskussion beginne, brauche ich Fakten.
    Also, was ist mit Al und Ba im Trinkwasser? Mehr will ich nicht wissen.
    Haste was, dann her damit. Haste nix, dann tschüs.



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Groschenjunge - 16.02.2006, 20:02


    Hi Gast,

    kurz gesagt: du hast keine Ahnung und möchtest mir die Beweislast aufdrücken. Wer anklagt, hat die Beweislast. So läuft das und nicht anders.
    Der Ankläger hat die Last der Beweise. Und das bist nun mal du.

    Zurück zum Thema:
    Du erwartest Werte von 0 für Alu und Ba. Dann mußt du belegen, warum das so ist. Weiterhin mußt du noch belegen, was genau in den Wasseranalysen mit Ba und Al gemeint ist. Nur so wird ein Schuh draus.
    Wenn du deine Hausaufgaben gemacht hast, weiß ich, ob du etwas drauf hast oder nur das übliche unreflektierte CT-Geblubber von dir gibst.
    Also Butter bei die Fische.
    Ansonsten wünsche ich dir angenehme Paranoia.

    mfg -gr



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Anonymous - 14.05.2006, 13:56

    Barium im Wasser ist unsinnig
    Der Wert für Barium ist gleich Null, weil es keinen Barium in der Umwelt gibt, wenn es nicht auf irgendeine Weise beigemischt wurde.
    Es gibt am Staffelsee weder ein Gewerbe, das Barium bearbeitet oder verarbeitet, noch gibt es ein Bereich, der mit besonderen Aluverwertungen befasst wäre. Das Naturschutzgebiet zeichnet sich durch besonders natürliche Umweltbedingungen aus.
    Die Proben wurden fachgerecht gezogen und untersucht.
    Sie liefern einen eindeutigen Anhaltspunkt für eine Umweltveränderung, die keinen natürlichen und bekannten Ursprung hat.
    Das etwas unerlaubt in die Luft eingebracht wird, beweist die Erkenntnisse der Experten von www.Donnerwetter.de vorbildlich.



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Anonymous - 19.05.2006, 15:01


    Hi,

    Zitat: Der Wert für Barium ist gleich Null, weil es keinen Barium in der Umwelt gibt, wenn es nicht auf irgendeine Weise beigemischt wurde.

    Falsch, falscher gehts schon gar nicht.

    Zitat: aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Barium
    Vorkommen

    Barium kommt wegen seiner hohen Reaktivität in der Natur nicht elementar, sondern nur in Verbindungen vor. Mit einem Anteil von etwa 0,03 % ist Barium das 14. häufigste Element der Erdkruste. Sein Anteil in Böden schwankt zwischen 0,002 % und 0,23 %, liegt im Mittel aber bei 0,05 %. Der Barium-Anteil in der Hydrosphäre schwankt zwischen 10 ppb (Milliardstel Anteilen) im Atlantik und 20 ppb im Pazifik.

    Barium wird vor allem in den Mineralen Baryt (oder Schwerspat, kristallisiertes Bariumsulfat) und Witherit (Bariumcarbonat) gefunden, und meist aus Baryt gewonnen. Die Weltjahresproduktion an Baryt ist innerhalb der letzten 30 Jahre von etwa 4,8 Millionen Tonnen (1973) auf 6,7 Millionen Tonnen (2003) gestiegen, die weltweiten Reserven werden auf etwa 400 Millionen Tonnen geschätzt. Die deutschen Vorkommen von Bariumverbindungen liegen im Sauerland, im Harz und in Rheinland-Pfalz, das größte Vorkommen der Welt findet sich in Meggen (Westfalen). Abbauwürdige Vorkommen von Bariumverbindungen finden sich jedoch weltweit: die Hauptförderländer von Barium sind die Volksrepublik China, Mexiko, Indien, Türkei, USA, Deutschland, Tschechien, Marokko, Irland, Italien und Frankreich.

    In den hier üblichen Analysen wird nur das Vorkommen von Barium Ionen nachgewiesen. Fazit: es ist ganz natürlich, daß es in unserer Umwelt vorkommt, ohne daß jemand es einbringen muß.
    In Feuerwerkskörpern werden Bariumsalze benutzt: http://www.seilnacht.com/Lexikon/56Barium.htm

    Aber auch das willst du nicht wirklich wissen.


    Zitat: Die Proben wurden fachgerecht gezogen und untersucht.

    Fachgerecht untersucht? Vielleicht ja.
    Fachgerecht gezogen? Garantiert nein.

    Was aber noch wichtiger ist: deine Schlüsse daraus sind weder fachgerecht noch sind sie richtig.

    so long



    Re: Anaylsen, Erwartungen und was jetzt?

    Tommick - 19.05.2006, 20:19

    Im Zitat stehts doch drin...
    Da steht doch deutlich drin, das es gebunden ist. In der Luft kommt es daher nicht vor.
    Dein Fazit ist nicht richtig. In der Umgebungsluft darf kein Barium vorkommen.
    In Verbindungen hingegen schon, das habe ich auch nirgends angezweifelt.
    Zusammen mit den Polymeranalysen und den Feststellungen des Wetterdienstes, das etwas in unsere Luft eingebracht wurde, dürfte für aufmerksame Beobachter einige Zusammenhänge klar werden.

    Der Bariumgehalt ist auch nach der von mir verlinkten Verfahrensbeschreibung von Carnicom nachzuweisen.
    Wenn du daran interessiert bist, Luftbestandteile festzustellen, mache dir doch die Mühe und finde es heraus.
    Für mich persönlich gibt, nach meiner Info bei dem Kollegen der die Probe gezogen und untersuchen lassen hat, die dort gezogene Probe sehr wohl Aufschluß über ungewöhnliche Bariumbestandteile in der Luft.



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