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Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 31.12.2012, 16:00Welche dämpfer :(
Hallo, ich habe mir H&R federn bestellt.. und bin mir nun nicht sicher ob ich sie in die Original Dämpfer bauen soll oder mit neue Dämpfer kaufen soll
Es gibt von TA-Technix nen set für die vorderachse das kostet 50 euro
und für hinten genau so
Und Gelbe Konidämpfer da kostet einer 147 euro....
bitte um rat
Lg
Re: Welche dämpfer :(
MC2VTEC - 31.12.2012, 17:21
Wer billig kauft kauft zweimal !!!
Stoßdämpfer wie auch Reifen bilden die Verbindung zur Straße und da sollte man nicht am falschen Ende sparen.
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 01.01.2013, 12:40
Mehr gibts da nicht zu sagen.
Zur Not, wenns Geld knapp ist und deine Dämpfer platt, kauf dir halt paar gute Gebrauchte.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 01.01.2013, 16:03
meine original dämpfer sind noch top ..
die sind wie frisch ausm werk :D
Re: Welche dämpfer :(
BornTobiWild - 01.01.2013, 16:16
koni und H&R in Kombination ist ein richtig gutes Fahrwerk für kleines Geld
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 01.01.2013, 17:27
habe nur nich so viel geld... da ich lehrling bin unddesswegen muss ich sparen wo ich nur kann... desswegen wollte ich auch eig meine originalen dämpfer dafür benutzen...wäre auch möglich oder ?
Re: Welche dämpfer :(
BornTobiWild - 01.01.2013, 17:34
Ja, die machen das schon eine gewisse Zeit mit
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 01.01.2013, 18:00
okay dann werde ich meine originalen dämpfer mal mit H&R tieferlegungsfedern versehen :)
danke euch
und später irgendwann dann Koni dämpfer..
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 02.01.2013, 18:21
hinten kannste übrigens ohne spezialwerkzeug selbst machen, brauchste keine werkstatt für bezahlen.
vorne brauchste nen federspanner oder was vergleichbares.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 02.01.2013, 21:34
das ist schön :)
danke -....
ist das sehr komplitziert ? kann ich irgendwas falsch machen !?
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 02.01.2013, 21:46
Würde trotzdem nen Federspanner verwenden,da is schon ganz schön bums dahinter wenn du die auseinander schraubst!
Zu beachten wäre nur beim einbau das du die untere aufnahme vom Federbein nur im belasteten zustand festschrauben darfst.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 02.01.2013, 22:15
bei vorder und hinterachse ?!
und was heißt im belasteten zustand ?!
was muss alles abgeschraubt werden vom federbein damit es raus geht !
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 02.01.2013, 22:43
Bei beiden Achsen,da die Federn wie gesagt gut unter dampf stehn. Beim zusammenbau ist das auch mehr als gut,glaub mir.
Achsteile werden generell unter belastung festgeschraubt,das heißt,erst die Schraubverbidung handfest ! anziehen,mehr nicht,danach das Auto auf alle 4 Räder stellen und dann erst richtig festziehen mit 55nm unten,und 50nm oben (Anzugsdrehmoment betrifft die HA).
Bei der hinterachse fängst du mit den 2 Muttern am oberen Federbeinlager an. Danach wenn vorhanden das ABS Sensorkabel am Quelenker abschrauben,aber nicht abklemmen!
Nun mußt du schaun ob du die Schraube vom Querlenker zum Längslenker abkriegst,die sitzt erfahrungsgemäß meistens so fest,das du die nur mit roher gewalt abkriegst,sehr gern reißt die aber ab.
Jetzt die Schraube am unteren Federbein rauschrauben,Federbein rausnehmen. Das ganze in umgedrehter Reihenfolge wieder einbauen.
An der Vorderachse ist es fast das selbe,nur hier schraubst du die 2 Schrauben im Motorraum ab,den Bremsschlauchhalter am Federbein,und dann die eine Schraube die dein Federbein mit der Gabel verbindet und die eine schraube die deine Gabel mit dem unteren Querlenker verbindet.
Anzugsdrehmoment für die VA: Die Schraube oben an der Gabel 45nm,die Selbstsichernde Mutter unten an der Gabel 65nm,und die 2 Muttern oben im Federbeindom mit 40nm
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 02.01.2013, 22:53
okay... vorne klingt irgendwie einfach.. aber hinten habe ich nen bissel schiss wenn die schraube abreißen kann :(
und das es bestimmt sone rwichtige schruabe ist is mir flau im magen :(
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 02.01.2013, 22:59
Hinzu kommt,das die Schraube falls du die abreißt nicht irgndeine Baumarktschraube ist,sondern eine aus Hochfesten Material,also am besten original kaufen,hab ich damals auch gemacht,
Das nächste problem wäre wenn du die abreißt mußt du den rest von der Schraube erstmal rausbekommen,und das geht meist nur mit rausbohren.
Ich will dir jetzt ja net angst machen,aber an der Hinterachse kanns schon ganz schön "lustig" werden wenn man pech hat und nicht die passenden möglichkeiten wie gescheites Werkzeug und bestenfalls ne Hebebühne.
Ich hab damals bei meinem fast nen ganzen Tag nur an der Hinterachse geschwitzt bis ich beide Dämpfer gewechselt hatte.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 02.01.2013, 23:10
da fängt das an hebe bühne habe ich nicht....
oh man glaube mache nur die vorderachse :D
also doch liebr HA vonner werkstatt machen ?!
oder kannste mir sagen was die schraube so ungefähr kostet
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 02.01.2013, 23:35
Hatte glaube 7 oder 8euro pro schraube beim Freundlichem bezahlt.
Überleg dir das am besten wie gesagt nochmal mit der Hinterachse,es sei den bei euch gibts sowas wie ne Selbsthilfewerkstatt,da steht meistens noch ein erfahrener Kfz Meister mit zur seite,und so teuer ist das meistens nicht mit Hebebühne mieten. Werzeug bekommste da ja auch gestellt.
Vorderachse sollteste eigentlich hinbekommen,die ist halb so wilde :wink:
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 02.01.2013, 23:41
aufn dorf gibts keine selbsthilfe werkstatt :D
hmm aber nur VA mit tieferlegungsfedern sieht auch doof aus
Re: Welche dämpfer :(
Schnake - 03.01.2013, 01:49
auch wenn der beschriebene weg vllt der exakte ist,
ich habe mir beim dämpfer wechseln nicht so ein kopf gemacht :roll:
hab mir 4 unterstellböcke besorgt, M aufgebockt, räder ab, rostlöser auf alle zu lösenden schrauben und dann waren wir zu zweit schnell rum ums auto.
bei mir waren zwar die federn schon auf den dämpfern, aber mit federspannern ist der wechsel eigentlich auch kein problem.
achsvermessung machen lassen, die frisch lackierten alu´s drauf und dann zum eintragen des ganzen krams gefahren.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 03.01.2013, 02:34
okay.. wenigstens einer der mir nich so wirklich angst macht davor :D
wie gesagt nehme die originalen dämpfer dafür :)
und brauche dann nur Achsvermessung machen lassen weil die H&R Federn ne ABE haben.
eintragen lasse ich sie dann später mit den Felgen zusammen
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 03.01.2013, 06:05
Wollte dir wie gesagt um gottes willen keine angst machen,wollte dir nur die möglicherweise auftreteden probleme aufzeigen. Aber wenn du nicht gerade 2 linke Hände hast schaffst du das schon :wink:
Halt nur mit Köpfchen und Verstand ran gehen,und dann klappt das schon :)
Re: Welche dämpfer :(
V01d - 03.01.2013, 08:08
Bin auch zum Mutmachen da ^^ Hab da auch eher respekt davor, weil ich denke, dass ich 2 linke hände habe etc :D
Bin mit nem Kumpel, der bisl Ahnung hat in die selbstilfewerkstatt und haben alle 4 Dämpfer ausgebaut, weil ich auf den Konis noch ne Nut weiter runter wollte. Zumindest dabei brauchte ich KEINEN Federspanner, weiß allerdings nicht, wie die Spannung an der VA mit Originalfedern ist.
Aber zum eigentlichen, ich hatte es mir auch schlimmer vorgestellt, aber letztendlich sind es nicht so viele Schrauben.
Zum Anziehen am Ende: Haben wir auch so gemacht, erst handfest, und dann unter Last festgeschraubt. Allerdings kann das je nach Tiefe schon ne ganz schöne Fummelei sein. Waren dazu auf ner grube und brauchten ne Verlängerung für den Drehmomentschlüssel ;)
Also, keine Sorge, das wird schon ;)
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 03.01.2013, 11:48
Danke leute.. ihr seit echt klasse...
werde mir die anleitung von p600Trabant auf mien laptop machen und mit raus nehmen :D
und dann sobald es Geschafft ist...bilder machen und hier hoch laden :)
vllt kann mir einer noch mal eine detail anleitung schreiben :)
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 03.01.2013, 15:36
Drück dir mal die Daumen das alles gut geht,schaffst das schon :wink:
Viele grüße aus Thüringen
Frank
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 03.01.2013, 15:45
is alles kein großer akt...
hab das bei mir im hinterhof gemacht mit zwei wagenhebern (also quasi achsenweise) und paar schraubenschlüsseln.
die ganzen spezialschrauben muss man auch nicht zwingend neu kaufen, sehen die alten noch gut aus, einfach weiter verwenden. hab ich schon zweimal gemacht und null probleme, auch wenn es immer heißt man soll sicherheitshalber alles tauschen.
und festziehen ist auch kein ding wenn man paar nm mehr macht... ich besitze nichtmal nen drehmomentschlüssel. einfach alles festziehen bis man schon ganz arg drücken müsste damit sich noch was bewegt und gut. aber nicht soweit das gar nix mehr geht. dann könnte schnell was abreissen.
letztes mal habe ich nämlich die vorderen dämpfer in ner werkstatt wechseln lassen, die das ganze mit anleitung und bestimmter nm-wert etc gemacht haben... und als ich dann mein gewinde einbauen wollte war die mutter, welche die schraube zwischen gabel und unterem querlenker hält, fast schon nicht mehr auf dem gewinde :roll:
beim festziehen des oberen federtellers auf das federbein bitte vorsichtig sein und KEINEN akkuschrauber oder so zum festdrehen der kolbenstange nehmen. wird gern gemacht, weil es ja viel bequemer ist einfach die mutter mit nem schraubenschlüssel festzuhalten und dann gib ihm.
lieber die kolbenstange mit ner zange festhalten und langsam mit der hand die mutter festdrehen, sonst rotiert die kolbenstange im dämpfer und die dichtungen können kaputt gehen.
hab bei der einen schraube, die den querlenker am achskörper hinten hält auch ganz gut geschwitzt, ging aber. empfehlung: mindestens zwei tage lang alle nötigen schrauben gut mit wd-40 einschmieren und immer mal nachlegen. dann erstmal versuchen lose zu drehen und wenns blockiert zwischendurch immer mal leicht mit nem hammer draufklopfen. lösen sich dann ganz gut.
und übrigens: ABE gibt es für federn nicht, nur teilegutachten. hatte anfangs auch die selben federn, also ganz sicher. änderungen am fahrwerk müssen IMMER eingetragen werden.
Re: Welche dämpfer :(
big!jo - 04.01.2013, 08:30
man so ein drama wegen dem tausch der sachen...
wagenheber drunter --> Böcke runter --> ritsch ratsch alle schrauben ab --> Dämpfer raus --> Dämpfer rein
das ganze hat bei mir 2,5 stunden gedauert
also erstma ganz entspannt rangehen bevor man sone panik macht
ps federspanner brauchte ich nich, war weniger bums in den federn als gedacht.
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 04.01.2013, 19:09
die vorderen kriegste never ohne federspanner drauf.
zumindest bei den h+r federn.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 04.01.2013, 21:01
okay.. andere frage... da ich gehört habe das der noch ziemlich viel sacken soll... bei den 35mm federn ist es da ratsam die originalen zu benutzen ? oder wirklich lieber sportdämpfer ?
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 04.01.2013, 22:35
wieviel haben deine dämpfer runter?
ich hab meine damals bei 75.000 km (noch erste dämpfer) draufgemacht, federn waren neu.
hat sich vorne auf etwa 45 bis 50 mm tiefer gesetzt, hinten etwa die angegebenen 35 mm.
hab das ganze dann bei etwa 100000 gegen ein paar bilsteins getauscht (wollte das ganze einfach straffer haben) und hab bis dahin keine probleme feststellen können.
muss zugeben, die dämpfer sind mit der zeit ein klein wenig weicher geworden, da sie für diese belastung natürlich nicht gedacht sind, war aber nur sehr wenig. und die hätten die federn sicher noch ne ganze weile mitgemacht.
war damit immer noch straffer als die oem kombination;
und beim tausch mit den bilsteins hat sich die verbesserung auch nur arg in grenzen gehalten.
man sagt, oem dämpfer kann man mit bis zu 50 mm federn fahren. meine erfahrungen bestätigen das.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 05.01.2013, 03:36
Sehr schön also brauche ich mir da keine Gedanken machen :)
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 08.01.2013, 15:37
Muss ich die Koppelstangen vorne abbauen oder können die dranne bleiben ?!
Re: Welche dämpfer :(
Renthebigbang - 08.01.2013, 16:29
Müssen nicht demontiert werden, außer es scheint dir einfacher ohne Vorspannung vom Stabi auf den Querlenker alles zu händeln.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 08.01.2013, 16:48
Zitat: ohne Vorspannung vom Stabi auf den Querlenker alles zu händeln
wie meinst du das :D
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 08.01.2013, 19:06
der dämpfer ist am querlenker angeschraubt, der querlenker hängt über die koppelstangen am stabi.
der stabi hält den querlenker über diese verbindung also weiter oben als wenn die verbindung gelöst wäre.
löst man das ganze, kann man das federbein leichter ausbauen. sonst muss man eben etwas "wippen" auf dem achsschenkel, da das federbein mit der oem feder schon recht lang ist.
aber spars dir wenns geht, sonst kanns passieren dass du die koppelstangen gleich noch wechseln musst. kannst ja mal schauen wie fit die sind, vielleicht bietet sich ein wechsel sogar an ;)
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 09.01.2013, 00:17
denke mal das die noch recht fit ist alles.. da miener ne laufleistung von 79 tausend hatte als ich ihn gekauft habe und jetzt hatter ne lauf leistung von ca 85000
Re: Welche dämpfer :(
Renthebigbang - 09.01.2013, 09:01
:roll:
Die Km Laufleistung hat bei den Koppelstangen nichts auszusagen. Je nach dem in welchen Gefielden das Auto regelmäßig unterwegs ist, werden diese mehr oder weniger belastet und schlagen mehr oder weniger schnell aus.
Ein Beispiel aus der "Blitzfraktion", ich habe privat schon bei 2 Corsa Eco Bj 2009 (gekauft durch Abwrackprämie) die Koppelstangen Va gewechselt. Ein Wagen hatte 7000 Km und der andere ca 10000 Km gelaufen :shock: . Qualität spielt auch ne große Rolle. :)
Mittlerweile ein Problem vieler Autohersteller, leider.
Also wenn du an der Va kein "poltern oder klackern" bei Lastwechsel oder Einfedern hörst, ist alles noch tutti.
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 09.01.2013, 11:03
beim hatch meiner freundin haben sich die fertigen koppelstangen durch ein knarzen beim bremsen bemerkbar gemacht, klang als würde sich metall verbiegen. gut, die hatten auch 100k runter, da darf das mal sein.
horch einfach mal hin und versuch die teile in eingebauten zustand zu verdrehen. wenn nix klingt und alles schön knackig fest ist, probier lieber die teile eingebaut zu lassen und die federbeine so raus zu kriegen. die elenden innensechskantdinger werden nämlich beim abschrauben sehr schnell sehr gern rund, und dann brauchst neue.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 15.01.2013, 20:23
so alles ist fertig :) bloß die eine schraube die den querlenker mit dem lenkslenker verbindet ist mir abgerissen aber der bolzen ist noch drinne !
kann ich trotzdem kleine strecken so fahren ?!
Neue Schraube bekomme ich erst am Donnerstag :(
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 15.01.2013, 20:40
Also ich würde damit keinen Meter fahren,ist besser für die Gesundheit anderer und für Dich :|
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 15.01.2013, 20:56
schon die frage allein gehört bestraft.
würde die kiste so nichtmal schieben.
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 15.01.2013, 21:16
ja is ja richtig... bloß ich dachte weil der ja immer noch fest drinne sitzt und so
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 15.01.2013, 22:25
Mach es einfach bitte nicht,auch wenn augenscheinlich der rest noch bombenfest drin steckt...
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 15.01.2013, 22:26
ne werde ich auch nicht... keine sorge...
werde die andere raus holen und dann die neue einsetzten....
ist die auf der anderen seite die mutter fest geschweißt anner achse oder is die nur zum kontern da, also das ich die mutter da auch los bekomme ?!
Re: Welche dämpfer :(
Mercury - 15.01.2013, 22:50
ist geschweisst
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 15.01.2013, 22:51
okay.. also ausbohren den bolzen
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 15.01.2013, 23:33
Wenn du Glück hast,ist die Mutter nur minimal angepunktet,war zumindestens bei meinem so.
Da kannste versuchen den Schweißpunkt aufzukloppen,und dann kannste versuchen den Rest von der Schraube rauszuschlagen.
Wird aber garantiert ne "lustige" aktion,da die Schraube in der Buchse festgegammelt ist bis zum Sankt Nimmerslein Tag.
Habs wie gesagt auch hinter mir :evil:
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 16.01.2013, 11:53
okay... ich werde mien grlück dann versuchen.....
achso und das ich so nicht fahren sollte war mir selber klar...
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 16.01.2013, 18:24
soo habe versucht die mutter lose zu bekommen und da passiert garnix...
die sitzt so fest das man höchstens die mutter runddreht...
hat jemand sonst noch ideen :(
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 16.01.2013, 18:39
Bleibt nur noch ausbohren.... :cry:
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 16.01.2013, 18:45
aber in der mutter hängt der bolzen doch mit dem gewinde drinne :(
wie bekomme ich das da dann raus und ob man gerade kommt weiß ich auch nicht....
jaja jede menge doofe fragen aber ich bin leihe mache sowas nicht oft..bz.habe es einmal bei nem polo gemacht :D
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 16.01.2013, 19:39
Hast du mal versucht den Schweißpunkt der die Mutter vorsichtig wegzuflexen?
Wenn die Mutter dabei hops geht ist das nicht so schlimm,kommt dann eben ne neue zum einsatz.
Wenn du das schaffst,haste eventuell die chance den rest der Schraube rauszuklopfen.
Kannst dich so oder so leider schonmal auf ne menge "Spaß" einstellen.
Ansonsten kannste wie gesagt nur versuchen den mist rauszubohren,ob du dabei gerade kommst ist natürlich ein anderes Kapitel.
Wenn alle stränge reißen,kannst du nur noch die Schraube rausflexen,danach ist zwar die Buchse im Eimer und du mußt die alte Buchse rauspressen und ne neue reinpressen,aber dann haste es geschafft.
Blieb mir letztes Jahr bei meinem übrigens auch nicht erspart :n10:
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 16.01.2013, 20:16
naja mir bleibt leider als leihe nix anderes übrig... undgroßväterchen sagt auch... das er inne werkstatt soll...
sprich morgen wird er von honda abgeholt...
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 20.01.2013, 12:08
Und,gibts was neues??? :wink:
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 20.01.2013, 13:11
Jop er war bei Honda auf der Bühne gewesen :D
Schruabe haben die rausgebohrt...(damit ruhe ist) gleich auf beiden seiten und die buchsen erneuert... also endlich alles fertig...
fehlt nur noch achsvermessung und eintragung....
Aber ich muss sagen.. das er sich so sportlich fährt mit den originalen dämpfern ... hätte ich echt nicht gedacht :X
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 20.01.2013, 14:23
Was hasten bezahlt fürs Schrauben rausbohren und Buchsen erneuern?
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 20.01.2013, 15:03
naja die haben gleich da se schon mal das auto auf der bühne hatten die bremsen vorne komplett erneuert( hatte ich alles im kofferaum liegen ) :D
für alles zusammen un 2 1/2 stunden sitzen und warten habe ich knapp 110 euro bezahlt....
allerdings sind wir mit dem innhaber dieses Autohauses (Honda) schon sehr bekannt..also Freunderabatt :D
Re: Welche dämpfer :(
p600trabant - 20.01.2013, 18:56
Na da gehts doch :wink:
Re: Welche dämpfer :(
Mb-Patrick - 20.01.2013, 19:39
joa hätte es mir trotzdem gewünscht ohne werkstatt das hin zu bekommen :D
Kurz nach´m einbau :)
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