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Re: Überwinterung
Angel - 06.11.2007, 19:44Überwinterung
Hallo!
Ich brauche Eure Hilfe. Meine Griechischen Landschildkröten überwintern heuer das erste Mal in einem Kühlschrank. Die vorigen Winter hatte ich die Möglichkeit zur Überwinterung in einem ruhigen und temparaturstabilem Keller. Meine Fragen dazu:
1) Im Moment hat der Kühlschrankinnenraum 6 Grad, wobei das manchmal durch Ein-/Ausschalten auch auf bis zu 9 Grad rauf steigen kann. Ich öffne die Türe nicht sondern kontrolliere mittels Sensor. Leider ist der Motor des Kühlschranks auch nicht vibrationsfrei ... Ist das normal oder ist mein Külschrank nicht zum Überwintern von meinen Griechen geeignet.
2) Gibt es Erfahrungswerte mit der optimalen Luftfeuchtigkeit?
3) Wie lange soll ich meine Ein- und Zweijährigen im Kühlschrank lassen?
Für Erfahrungsaustausch und Hilfe sage ich im Voraus herzlichen Dank.
Re: Überwinterung
SabineWil - 06.11.2007, 20:05
Hallo Angel
Hast du im Kühlschrank nur eine Box mit den Tieren stehen? Dann ist die Temperaturschwankung zu erklären.
Fülle die restlichen Zwischenräume mit Wasserflaschen aus. Dann müßte die Temperatur gleich bleiben.
Wenn du noch eine offene Schale mit Wasser reinstellst, bekommst du auch die nötige Luftfeuchte.
Das Vibrieren ist nicht toll, wird sich aber nicht ändern lassen.
Ich würde die Kleinen 3 Monate im Kühlschrank lassen, aber zwischendurch das Substrat kontrollieren. Es soll feucht, aber nicht nass sein.
Den Kühlschrank solltest du alle drei Tage kurz öffnen.
Viele Grüße
Sabine
Re: Überwinterung
Poseidon - 06.11.2007, 23:07
Hallo Angel,
Sabine hat schon alles gesagt. :D
Noch ein Tip gegen die Erschütterung. Ich stelle meine Boxen immer auf Schaumstoffmatten ggf. tut es auch ein mehrmals gefaltetes Badehandtuch.
Ich benutze jetzt das 2te mal ne Box mit Deckel. Diese hat nur seitlich Schlitze zum Greifen und hält die Feuchtigkeit sehr konstant.
Meine 2 jährigen bleiben auch 4 Monate im Kühlschrank, wenn kein Gewichtsverlust feststellbar. Gewogen wird 1x im Monat.
Gruß
Sven
Re: Überwinterung
Angel - 06.11.2007, 23:41
Hallo !
Danke für die Tipps ... ich habe 3 Kisten aus Holz mit jeweils 2 Schildkröten im Kühlschrank. Für Wasserflaschen habe ich leider keinen Platz mehr.
Ich werde mal weiter beobachten.
Liebe Grüße angel
Re: Überwinterung
Angel - 06.11.2007, 23:56
Noch etwas ……Welche Temperatur empfiehl ihr im Kühlschrank?
Liebe Grüße
Angel
Re: Überwinterung
Ewald - 07.11.2007, 00:03
Hallo!
Hast du keine Angst, dass das Holz, aus dem die Kisten gefertigt sind, zu schimmeln beginnt?
Bei Europäischen Landschildkröten hielt ich die Temperatur bei der Kühlschranküberwinterung immer zwischen 4 und 6 Grad.
Alternativ zu Wasserflaschen kannst du auch einen nassen Lappen mit in den Kühlschrank legen, der nimmt nicht so viel Platz weg, wenn du ihn z.B. zwischen, hinter oder vor die Kisten legst.
Viele Grüße
Re: Überwinterung
StefanT - 08.11.2007, 01:06
Moin Angel,
es ist eigentlich wirklich alles gesagt aber bei Kühlschrank Überwinterung, wo Boxen mit Deckel benutzt werden, ist es zwingend erforderlich das die Schildkröten eingebuddelt oder mit Laub abgedeckt werden.
Das kalte Kondenswasser könnte sonst auf die frei oben liegende Schildkröte tropfen!
Wir wollen ja nicht dass sich unsere Schildkröten erkälten!!
Es grüßt Nordlicht
StefanT
Re: Überwinterung
SchokoMinza - 14.11.2007, 16:18
hallo - die kühlschranküberwinterung hat sich jetzt definitiv für mich erledigt, da der kühlschrank draußen, unter einem Unterstand befindet - dieser ist von drei seiten geschlossen. ich bekomme den kühlschrank, bei dem ich dachte, dass der selbst bereits eine sehr gute isolierung bietet, einfach nicht genug isoliert. also wird - wenn es denn viele tage hintereinander friert, auch innen frost sein. somiit habe ich die kiste mit den jungs (oder mädchen) nun in die werstatt gestellt, die ja einen frostwächter hat. (werkzeuge und motorrad dürfen ja nicht frieren, gel;-)
für alle, die sich jetzt fragen, warum ich den kühlschrank nicht reinstelle - es ist definitiv kein Platz dafür vorhanden. es ist eine ältere monströse kühl-gefrierkombi, für die wir drinnen einfach keinen platz haben, und zwischen meine marmelade und dem joghourt in der küche will ich die beiden auch nicht parken.
tja - so kann's laufen. warte mit sehnsucht auf die möglichkeiten im nächsten jahr, die das neue freigehege bieten wird.
Liebe Grüße
stella
Re: Überwinterung
Jazzmin - 19.11.2007, 13:11
Hallo!
Jetzt muss ich auch mal ein paar Fragen zur Überwinterung loswerden. Bis jetzt hab ich mich ja durch mitlesen immer durchmogel können... :)
Ich habe am Wochenende die zwei Boxen für die beiden Testudo hermanni boettgeri fertig gemacht. Ca. 2/3 sind mit Gartenerde und der Rest mit Sphagnummoos befüllt. Die beiden Kisten passen gerade so in den Kühlschrank. Es sind Plastikkisten ohne Deckel mit jeweils 4 Eingriffaussparungen (ich hoffe ihr versteht was ich meine). Ich wollte sie übereinander stellen, dazwischen eine Styroporplatte. Über die oberste Box wollte ich ein Handtuch klemmen oder auch eine Styroporplatte legen. Da die Boxen ziemlich schwer sind möchte ich sie nicht auf eine Kühlschrankablage stellen sondern wollte eine Art Podest aus Styropor basteln. Das hilft vielleicht auch gegen die Vibration!? Zum Temperatur messen hab ich mir ein Thermometer bei der Samenkiste bestellt. Das hat zwei Fühler, wovon einer ein Kombifühler ist, mit dem ich die Luftfeuchtigkeit messen kann. Ihr kennt das bestimmt...
Jetzt hab ich aber festgestellt, dass ich immer ca. 1,2 Grad Temperturunterschied in den Boxen habe. Die untere ist immer kälter als die obere. Kann man das irgendwie in den Griff bekommen? Helfen da auch PET-Flaschen? Ich wollte beide eigentlich bei gleicher Temperatur überwintern aber wenn das nicht hinhaut müsste ich die eine wohl bei ca. 4,5 Grad und die andere bei ca. 5,7 Grad oder so ähnlich überwintern. Hab ja nur die Spanne von 4 - 6 Grad. Vielleicht habt ihr ne Idee!
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Überwinterung
SabineWil - 19.11.2007, 14:07
Hallo Jasmin
Eventuell sind deine Thermometer nicht genau. Ich kenne außer Quecksilberthermomenter oder Infrarot-Thermometer keine, die genau messen. Deswegen vergleiche ich immer mit den Quecksilberthermometern und ziehe dann die Differenz ab oder zu.
Auch der Fühler zeigt oft eine andere Temperatur an als das Hauptgerät, auch wenn man beide an die gleiche Stelle legt.
Deine Überwinterungsmethode klingt gut. Durch die Eingriffsaussparungen kommt doch Luft, oder?
Ein normaler Kühlschrank müßte aber auch schwere Boxen tragen können. Man lagert doch auch Flaschen darin.
Du hättest es bei der Kontrolle einfacher udn müßtest nicht immer den ganzen Stapel aus dem Kühlschrank holen.
Viele Grüße
Sabine
Re: Überwinterung
Jazzmin - 19.11.2007, 14:30
Hallo Sabine!
Ich werde die beiden Fühler mal tauschen...mal sehen was sie dann sagen. Muss denn der Fühler in der Erde sein oder reicht es, wenn er im Moos steckt?
Vielleicht werd ich Marion Minch einfach mal fragen, ob sie was zu der Genauigkeit von dem Hygrometer sagen kann. Ich tappe da echt im Dunkeln...
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Überwinterung
SabineWil - 19.11.2007, 14:53
Hallo Jasmin
Ich stecke den Fühler immer so tief, die die Schildkröten sitzen. Normalerweise ändert sich die Temperatur im Substrat nur wenig, während die im Kühlschrank shcon schwanken kann.
Liebe Grüße
Sabine
Re: Überwinterung
Jazzmin - 19.11.2007, 15:00
Ok...dann werd ich ihn einfach so ungefähr in die Mitter der Erde der Erde stecken.
Mein Freund meinte, es sei ganz normal dass die eine Box kühler ist als die andere, weil die eine näher an der Kühlung wär oder so ähnlich. Werd nochmal ein bißchen rumprobieren...muss mich nur langsam etwas sputen. All zu lange wollte ich die beiden nicht mehr draußen lassen.
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Überwinterung
Lilly - 30.11.2007, 00:00Kühlschranktemperatur
Bin noch im Zweifel, ob ich die Schildis draußen im Frühbeet in der Mörtelwanne oder hier im Zimmer im Kühlschrank überwintere.
Also seit 2 Wochen läuft der Kühlschrank und ich kontrolliere die Temperatur mit einem Thermotimer. Unten wo normalerweise die Gemüseschale ist, ist es immer um 2-3 Grad wärmer als oben. Insgesamt schwanken die Temperaturen auch noch im Verlauf des Tages um 1-2 Grad.
Welche maximalen / minimalen Temperaturen wären noch zu tolerieren?
Zwischen 4 und 6 Grad krieg ich nicht hin.
Es wäre eher zwischen 5 und 8 oder 3 und 6 (dann müßte der Kühlschrank wohl auf Stufe 5 voll durchlaufen).
Naja entweder ist der Kühlschrank ungeeignet oder der Thermotimer spinnt.
Nun ich habe ja noch die Option der nicht isolierten Mörtelwanne, wo das Substrat evt. etwas zu trocken ist. :roll:
Alles in allem habe ich mir das einfacher vorgestellt.
Re: Überwinterung
SabineWil - 02.12.2007, 22:44
Hallo Martina
Mißt du die Temperatur im Substrat? Dort ist sie stabiler.
Miß mal mit mehreren Thermometern. Die meisten mit Fernfühler sind sehr ungenau. Ich überprüfe das immer mit einem Quecksilber Maximum-Minimum Thermometer und kann so die Abweichung berechnen.
Du schaffst das schon.
Viele Grüße
Sabine
Re: Überwinterung
Lilly - 03.12.2007, 00:25Temperatur im Kühlschrank
Das mit dem Thermometer habe ich bereits nochmal gegen 2 Aquarienthermometer ausgetauscht und jeweils im Substrat gemessen.
Bei Stufe 4 kühlte der Kühlschrank oben auf 6°C unten auf 8°C
plus/minus 0,5 °C - je nachdem ob gerade die Kühlung lief. Dabei habe ich die untere Box sogar nochmal auf eine Erhöhung gestellt und die Glasplatte die das Gemüseach vom Rest trennt herausgenommen.
Es ist und bleibt unten definitiv zu warm. Falls die Schildkröten aus irgendeinem Grund diesen Winter noch in den Kühlschrank umziehen müssen, müssen das Männchen und die Kleine sich die Box in der Mitte teilen und Miss Lilly bekommt die Einzelsuite ganz oben.
Aber solange die Bedingungen draußen in der Mörtelwanne gut bzw. besser sind bleiben sie draußen.
Ich kann nachdem ich mich hier im Internet belesen habe und mein Kühlschrankexperiment betreibe zusammenfassend sagen, dass ein Kühlschrank mit Gefrierfach oben und Kompressor unten, auch wenn er genügend Platz für die Boxen bietet einfach keine gute Lösung darstellt.
Zumindest was den unteren Bereich (Gemüsefach) angeht. Hier bekommt man definitiv keine Temperatur hin die konstant wenigstens unter 7,5°C bleibt ohne das das Temperaturgefälle nach oben (im Kühlschrank) zu groß wird.
Ich denke wennschon Kühlschrank dann funktioniert wohl nur ein Getränkekühlschrank, so, wie es für Schildkröten notwendig ist. Dies an alle, die zum ersten Mal im Kühlschrank überwintern wollen und überlegen ob ein "normaler" Kühlschrank geeignet sein könnte.
Re: Überwinterung
SabineWil - 03.12.2007, 09:12
Hallo Martina
Du hast Recht. Ich habe mir wegen der Schildkröten einen sehr teuren Weinkühlschrank angeschafft (meine Jungtiere überwitnern dort) und es nicht bereut. Er hält die Temperatur und auch die Feuchtigkeit hervoragend.
Mit Gefrierfach kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, daß man da die Temperaturen einigermaßen hinbekommt.
Hat man einen Kühlschrank ohne Gefrierfach, muß man ihn ganz voll packen, mit Wasserflaschen zu den Boxen, dann geht es einigermaßen.
Viele Grüße
Sabine
Re: Überwinterung
tinchen - 03.12.2007, 20:38
Hallo,
die Temperaturunterschiede im Kühlschrank sind völlig normal.
Dies hier habe ich dazu gefunden:
In einem modernen Haushalts-Kühlschrank herrschen verschiedene Temperaturzonen:
· Oben ist es am wärmsten, dort können gekochte Speisen und Marmeladen gut gelagert werden.
· Im Mittelbereich sind unter anderm Milchprodukte (Joghurt, Käse) gut aufgehoben.
· Am kältesten ist es mit etwa 2 °C unten im Fach über den Gemüsefächern. Hierhin gehören leicht verderbliche Dinge wie Fleisch und Wurst.
· Die Schubfächer ganz unten sind für Obst und Gemüse bei etwa 8 °C günstig. Unter der Abdeckung sind Temperatur und Luftfeuchtigkeit geeignet, Vitamine und Aussehen der Ware zu erhalten.
· In den Türfächern ist es relativ warm, aber kühl genug für Butter und Eier. Milch sollte nicht in der Tür aufbewahrt werden.
Gruß
Re: Überwinterung
EvamariaV - 03.12.2007, 20:49Temperaturen
Hallo Tinchen,
danke für dieses posting, denn nun weiß ich endlich, wie und wo ich meine Nahrungsmittel im Kühlschrank positionieren soll/kann.
Das meine ich jetzt ernsthaft, denn bei uns wurde immer alles bunt durcheinander gestellt.
Grüßle, Evamaria
Re: Überwinterung
tinchen - 03.12.2007, 21:09
Hallo Evamaria,
da schaust Du was man im Schildkrötenforum so alles lernen kann. :wink:
Gruß
Re: Überwinterung
EvamariaV - 03.12.2007, 21:13..
Damit hast du absolut Recht!
Ich werde nachher gleich mal umräumen. ;-)
Re: Überwinterung
markusri - 06.12.2007, 00:16
Hallo zusammen,
ich bin seit heute neu hier im Forum, gibt es einen eigenen Bereich für Vorstellungen, so werde ich das dort sehr gerne nachholen. Ansonsten kennen mich evtl. noch paar von einem anderen Forum, mein Name ist Markus, halte Testudo marginata's, Testudo hermanni boettgeri's und T.horsfieldiis, und ich freue mich hier her gefunden zu haben.
Nun aber zu Thema:
Vor Kühlschränken mit Gefrierfach kann ich allgemein auch nur abraten, die dort produzierte Kälte, fällt über die ganze Tiefe des Kühlschranks nach unten. Sich dort befindende Schildkröten werden durch eine Art Zug getroffen und können dadurch sehr leicht krank werden. Aber auch in einem Getränkekühlschränke fällt die kalte Luft, die allerdings an der Rückwand getauscht wird nach unten. Von daher ist es zu empfehlen, die Boxen in denen sich die Schildkröten befinden immer gut mit einem Deckel/Tuch zu verschließen.
Liebe Grüße
Markus
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