Punktesytem

Sturmschreiterkriegshalle
Verfügbare Informationen zu "Punktesytem"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: Cirion - Agash - Blurg - Xador - Donnerschlag - Garrek - Fedaykin - Fratos Kyrar - Urgat - Kalacka - Tamires - Rakja - Moktur, der Strenge - Serk
  • Forum: Sturmschreiterkriegshalle
  • Forenbeschreibung: Betretet diese Halle mit Ehrfurcht, Stolz und Respekt.
  • aus dem Unterforum: Beschluss des Kriegsrat's
  • Antworten: 37
  • Forum gestartet am: Samstag 30.07.2005
  • Sprache: deutsch
  • Link zum Originaltopic: Punktesytem
  • Letzte Antwort: vor 17 Jahren, 1 Monat, 24 Tagen, 22 Stunden, 42 Minuten
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Punktesytem"

    Re: Punktesytem

    Cirion - 26.01.2006, 01:17

    Punktesytem
    DKP System !

    Einleitung

    Die Verteilung von Beute in einem Schlachtzug mit 40 Mitspielern führt erfahrungsgemäß immer wieder zu Streitigkeiten. Ist es in 5 Mann Gruppen oder 15 Mann Schlachtzügen schon schwierig Gegenstände durch das Brauchen/Verkaufen System zu verteilen so wird das bei 40 Mann ein Ding der Unmöglichkeit.

    Schlachtzugsinstanzen erfordern außerdem für jeden Mitstreiter ein hohes Maß an Engagement was Zeit und Geld anbetrifft, das kann zu gewissen Zeiten schon etwas in Arbeit ausarten.

    Wir haben uns deshalb entschieden, wie viele andere Gilden auch, die Verteilung von Beute durch ein sogenanntes DKP-System zu regeln. Jeder Teilnehmer des Schlachtzuges bekommt Punkte für bestimmte Dinge die er selbst oder der Schlachtzug geleistet hat (Pünktlichkeit, getötete Bosse, pro Zeiteinheit in der Instanz usw.). Diese Punkte werden dazu genutzt, um auf epische Gegenstände zu bieten, wer das höchste Gebot abgibt bekommt den Zuschlag auf einen Gegenstand.

    Solch ein System bevorzugt die Spieler, die viel Zeit in die Schlachtzugsinstanzen investieren, da diese im Laufe der Zeit ein größeres Punktekonto haben werden als Spiele, die nicht so oft dabei sein können. Das mag auf den ersten Blick unfair erscheinen, aber erstens ist es für den Schlachtzug als Ganzes besser, wenn der harte Kern, der immer dabei ist, Gegenstände als erstes bekommt, da dadurch die Stärke des Schlachtzuges dauerhaft steigt und zweitens versuchen wir unser System natürlich so zu gestalten, das auch die mit weniger Zeit nicht leer ausgehen werden.

    Die Regeln

    Die minimale Punktezahl die ein Punktekonto haben kann beträgt 0 Punkte.

    Die maximale Punktezahl, die ein Punktekonto haben kann sind 1000 Punkte. Damit soll vermieden werden, dass Spieler Punkte horten anstatt sie auszugeben und es soll die Inflation einschränken.

    Jeder neue Spieler startet mit einem Startguthaben von 30 Punkten. Das soll vor allem Wenigspielern einen gewissen "Kickstart" geben.

    Wer pünktlich zur vereinbarten Zeit am vereinbarten Treffpunkt erscheint bekommt einen Punkt.

    Jeder der am Ende eines Schlachtzuges noch dabei ist bekommt einen Punkt. Wann der Schlachtzug endet entscheidet der Schlachtzugsleiter.

    Für jede Stunde, die ein Spieler am Schlachtzug teilnimmt, wird ihm ein Punkt gutgeschrieben.

    Besondere Dienste für den Schlachtzug können mit Zusatzpunkten belohnt werden (Herstellung von Gegenständen, Organisatorisches etc.)

    Ein Wipe im Kern bringt einen Punkt. Wer vorsätzlich einen Wipe provoziert (um sein Punktekonto aufzubessern) den werden 10 Punkte von seinem Konto abgezogen. Sobald ein Boss gelegt wurde gibt es keine Punkte für Wipes mehr, die auf dem Weg zu dem Boss passieren oder die beim Boss passieren.

    Wer nicht mindestens 5 Minuten vor Start des Angekündigten Raids Online und vor Ort ist, dem werden 10 Punkte von seinem Punktekonto abgezogen, sofern er keine gute Entschuldigung für die Verspätung vorweisen kann.

    Für jede weitere 15 Minuten Verspätung werden zwei weitere Punkte vom Punktekonto abgezogen

    Wer unabgemeldet wegbleibt bekommt 25 Punkte von seinem Punktekonto abgezogen.

    Zu beachten: Für Zul Gurub, den Pechschwingenhort, Ahn Quiraj und andere Schlachtzugsinstanzen gibt es möglicherweise andere Punktekonten. Punkte, die im Kern oder Onyxias Hort gesammelt werden, werden wahrscheinlich nicht für diese Instanzen gelten.

    Jedem Boss in den Schlachtzugsinstanzen ist ein bestimmter Punktewert zugeordnet. Wird ein Boss zum ersten Mal getötet bekommen alle Teilnehmer die doppelte Punktzahl.

    Der geschmolzene Kern:

    Alle Bosse, bis auf Majordomo Executus und Ragnaros geben 4 Punkte.
    Majordomo Executus: 5 Punkte.
    Ragnaros: 7 Punkte.

    Onyxias Hort:
    Onyxia gibt 8 Punkte.

    Punkte für einen Schlachtzug werden dem Konto erst am Ende eines Schlachtzuges gutgeschrieben.

    Farmstatus: Hat eine Instanz Farmstatus erreicht, werden wir die Punktekosten anpassen.

    Wie wird geboten?

    Geboten wird nur auf Gegenstände der Qualität "Episch" oder höher. Blaue und grüne Gegenstände werden per Würfeln und Bedarf verteilt.

    Jeder Gegenstand besitzt ein gewisses Mindestgebot.

    Bei Gegenständen im geschmolzenen Kern und Onyxias Hort liegt das Mindestgebot bei 15 Punkten.

    Eine Auktion umfasst drei Runden.

    Jeder der einen Gegenstand haben will legt sein Gebot fest und teilt es dem Pluendermeister per Flüstern mit. ("Biete X Punkte").

    Am Ende der Runde wird das Höchstgebot offen verkündet, aber nicht wer der Höchstbietende ist.

    Danach hat jeder Bietende die Möglichkeit sein Gebot zu erhöhen.

    Wer nach Runde drei der Höchstbietende ist gewinnt die Auktion und bekommt den Gegenstand. Gibt es mehrere gleichlautende Gebote bekommt der den Gegenstand, der das höchste Punktekonto hat, haben zwei Höchstbietende den gleichen Kontostand, entscheidet der höhere Würfelwurf.

    Die gebotenen Punkte wrden dem Gewinner von seinem Punktekonto abgezogen. Niemand darf mehr Punkte bieten, als er auf dem entsprechenden Punktekonto hat.

    Da wir nicht immer überprüfen können, wer gerade wie viele Punkte hat soll jeder Teilnehmer selbst vor dem Raid nachschlagen wie viele Punkte ihm zur Verfügung stehen.

    Das aktuelle Punktekonto wird immer hier veroeffentlicht

    Wer mehr bietet als er hat muß mit dem Abzug vom 10 Punkten von seinem Konto rechnen.

    Gibt es nur einen Interessenten so bezahlt er auf jeden Fall das Mindestgebot von 15 Punkten.

    Manchmal, wenn ein Boss ungünstig liegt kann es sein, das Loot schnell vergeben werden muß. Dann wird gewürfelt und dem Gewinner wird der doppelte Wert des Mindestgebotes (In MC 30 Punkte) vom Konto abgezogen.

    Sonstiges

    Bei Gegenständen die keine Interessenten finden wird folgendes geschehen:

    Gegenstände, die beim Aufheben gebunden sind, werden entzaubert
    Gegenstände, die beim Anlegen gebunden sind, werden auf der Bank aufbewahrt bis sich ein Interessent findet.

    Gegenstände, auf die niemand bieten kann, weil es das Punktekonto nicht zulässt, die aber trotzdem noch Verwendung finden, werden durch die Raidleitung an einen besonders Bedürftigen umsonst verteilt. Sollten wir feststellen das diese Regel ausgenutzt wird, werden wir uns vorbehalten solche Gegenstände zukünftig zu entzaubern.

    Verbrauchsmaterial (feuriger Kern, Lavakern, Kernleder etc.) wird vom Plündermeister gesammelt und an die Gruppenhandwerker verteilt.

    Für Spezialgegenstände (Gegenstände für die Epic-Quests der Priester oder Jäger, die Einzelteile für Sulphuras etc.) gilt die gleiche Regel, wie für epische Gegenstände, allerdings werden die Spieler, die bereits einen Teil der Gegenstände haben, bei der Lootverteilung bevorzugt behandelt. Wer also als Jäger schon den Teil aus Domos Kiste hat bekommt die Drachensehne bei Onyxia eher als jemand der noch keinen der beiden Gegenstände hat.

    Abschluß
    Die Erfahrung wird zeigen wie gut dieses System funktioniert. Wir behalten uns vor diese Regeln, sowie die Verteilung der Punkte, zu ändern oder anzupassen, falls sich zeigen sollte, dass etwas nicht optimal funktioniert.

    Durch die Teilnahme an von uns organisierten Schlachtzügen erkennt ihr diese Loot-Regeln an. Hinterher meckern gilt nicht.

    Wer konstruktive Kritik anbringen will, möge dies hier tun.

    Zusammenfassung:

    Punkte gibt es für:
    -Pünktliches Antreten
    -bleiben bis zum Schluß
    -pro Stunde des Raids einen Punkt
    -pro Wipe einen Punkt, es sei denn der Boss wurde schon einmal gelegt
    -pro Boss gibt es Punkte, Firstkills doppelt

    Punktabzug gibt es für:
    -wer 5 min vor start nicht online und am kern ist bekommt 10 Punkte abgezogen
    -jeder angebrochene 15 min verspätung weitere 2 Punkte
    -wer unabgemeldet wegbleibt bekommt 25 punkte abgezogen.

    Bieten:
    -Jeder hat sein eigenes Punktekonto
    -Mindestgebot 15 Punkte
    -Gebote per Flüstern an den Plündermeister
    -am Ende der Runde wird das Höchstgebot angesagt, danach beginnt die nächste Runde und jeder kann sein Gebot nochmal erhöhen.
    -Wer nach drei Runden das Höchstgebot hat gewinnt
    -haben mehrere das gleiche Höchstgebot, gewinnt der mit dem höheren Punktekonto, haben beide die gleiche Anzahl an Punkten wird gewürfelt.
    -die gebotenen Punkte werden vom Punktekonto abgezogen. Man darf nicht mehr Punkte bieten als man hat.



    Re: Punktesytem

    Cirion - 26.01.2006, 01:22


    Also
    da wir ja solangsam fit für zul gurrub und co sind fangen wir mal an ein punkte system einzuführen.
    der anschlag über diesen sind die vorläufigen regeln.
    wie der jetzt genau für zul gurrub aussehen wird,steht hier dann später noch!
    bitte haltet diesen Anschlag sauber,wenn ihr es diskutieren wollt dann im allgemeinen anschlag

    das wars von mir aus



    Re: Punktesytem

    Agash - 26.01.2006, 02:03


    Eine Auktion umfasst drei Runden.

    Jeder der einen Gegenstand haben will legt sein Gebot fest und teilt es dem Pluendermeister per Flüstern mit. ("Biete X Punkte").

    Am Ende der Runde wird das Höchstgebot offen verkündet, aber nicht wer der Höchstbietende ist.

    Danach hat jeder Bietende die Möglichkeit sein Gebot zu erhöhen
    -------------------------------------------------------

    den punkt finde ich im nicht gut

    bei uns war es so das das mindest gebot 20 war und dann offen gesteigert wurde

    d.h.

    spieler a) 20
    spieler b) 30
    spieler a) 40 (oder mehr je wie er will)
    das solange bis es nur noch einen gibt, dieser bekommt den gegenstand dann nach ca 10 - 20 sekunden (ansage vom raid leiter) damit leute die doch noch interesse haben schreiben können



    Re: Punktesytem

    Blurg - 26.01.2006, 03:37


    Finde ich immer noch schade das wir sowas brauchen...wenn die ganzen jetzt noch nicht 60er dann mal soweit sind haben die anderen schon Punkte gehortet und somit bleibt nichts mehr übrig. Ebenso benachteiligt die die nicht so oft können...ich denke das jeder die gleiche Chance bekommen sollte bei jedem Besuch...die anderen haben ja schon allein deshalb ne höhere Chance weil sie öfters mitgehen...aber naja, wie ihr meint



    Re: Punktesytem

    Xador - 26.01.2006, 09:00


    Das Punkte-System ist soweit gut.


    Folgende Punkte solllten nochmal überarbeitet werden.


    Statt 3 Würfelrunden, 2 Würfelrunden.
    Die Zeit, in der man Bieten kann, sollte auf 30sec beschränkt sein, aber der Plündermeister muss vorher den Start ankündigen.


    Das Loot wie Lavakern, Feuerkern, Kerklader sollte in einem speziellen Char, den einer der Raidleitung erstellt und Führungsposition hat gesammelt werden. Wenn sich jemand ein Kerg-Scharfschützengewehr bauen lassen will, muss er dies in einem Thread des Raidforums ankündigen. Der Sammelchar gibt dem crafter die Mats, er muss mit dem Crafter in einer Gruppe sein, damit er sieht, dass das Item gebaut wurde, er muss das item per /betrachten an derjenigen Person, die das Item haben wollte angezogen sehen.


    Damit wird vermieden, dass jemand seinen Beruf ausnutzt und Geld aus dem wertvollen Kernloot macht.

    Auf dem Raid-Char sollte alles an Essenzen etc gesammelt werden, damit wir immer genug Feueressenzen haben, um eventuell unseren MT mit feuerschutztränken auszurüsten( Ja, das kann sich als wichtig erweisen)



    Re: Punktesytem

    Donnerschlag - 26.01.2006, 09:46


    Also ich denke auch wir wäen ohne DKp ausgekommen,
    aber wenn wir es brauchen ist es nicht den "Nachzüglern" gegenüber unfair.
    Die Leute die öfter mitgehen und von Anfang an dabei sind bauen zwr Punkte auf, werden aber auch für die Zeit die sie Leisten entschädigt.

    Erfahrungsgemäss sind die zu investierenden Punkte am Anfang sehr viel höher als später, da dann schon Leute die Gegenstände haben, werden die Gebote nicht mehr so hoch ausfallen. Das heisst die Nachzügler haben den Vorteil das sie die Klasenspezifischen Gegenstände relativ günstig bekommen und von der Erfahrung des Raids profitieren.

    Also ich war selber einmal "NAchzügler" in einem wwirklich großen Raid und es hat sich nicht negativ ausgewirkt, nur von dem Gedanken mal eben in den Kern zu gehen und dann gleich Klassen-Epics und Co zu bekommen sollte man sich verabschieden. Das heisst das System sorgt auch dafür das keine "Schmarotzer" mal eben was ergattern beim ersten Waffengang und dann sehen die Sturmschreiter ihn nie wieder.

    Gruß

    Donnerschlag



    Re: Punktesytem

    Garrek - 26.01.2006, 10:28


    Soweit, so gut. Wie tauglich das System ist werden wir ja dann bei Zeiten überprüfen können. Größere Bedenken habe ich eigentlich nicht.

    Xador hat folgendes geschrieben:
    Auf dem Raid-Char sollte alles an Essenzen etc gesammelt werden, damit wir immer genug Feueressenzen haben, um eventuell unseren MT mit feuerschutztränken auszurüsten( Ja, das kann sich als wichtig erweisen)

    Ich halte es nicht für notwendig Essenzen bei einem speziellen Char zu sammeln wenn es schon jemanden in der Gilde gibt der sie aufbewahrt. *zwinkert*
    Vor allem wenn derjenige auch noch Alchemist ist und die Feuerschutztränke herstellen würde (sofern wir denn mal Versuchen an das Rezept zu kommen)



    Re: Punktesytem

    Fedaykin - 26.01.2006, 10:59


    Prinzipiell möchte ich mich zur Einführung eines DKP Systems nicht äussern, da ich mich selbst sowieso zurückstecke, wenn jemand anders auf ein Item scharf ist - mir ist es einfach nicht so wichtig. Das ist aber meine persönliche Ansicht.

    Den Sinn eines solchen Systems für eine Gilde in der Grösse der Sturmschreiter ist unbestreitbar - Wenn man mal in einen 40er Raid geht, und 15 Leute dasselbe haben wollen, dann kann sowas echt den Tag retten.

    Wie dem auch sei, ich habe mir das System auf der for-the-horde.de seite genau angesehen. Ich weiss nicht, ob es sowas auch für WoW gibt, den diese Gilde verwendet eine 1.3.1 version eines EverQuest DKP Systems für ihre Seite. Die 1.3.1 version gibt es dort noch nicht zum runterladen - ich nehme daher an, das dies eine "Spezial" Anfertigung für diese Gilde und für dieses Spiel ist. Aktuell funktioniert es nämlich nur für EQ.

    Ich hab mich auf Curse-Gaming noch nicht umgesehen, ob es was vergleichbares auch für WoW gibt, vor allem ein System, das man auch auf einer Website schön anzeigen kann, wenn jemand in die Richtung mehr weiss, bitte mir bescheid geben! (einfach hier reinschreiben)

    Weitere Schritte wären jetzt mal wieder von der Gildenführung zu setzen, in der Form, das man sich entweder mit den Leuten von FTH oder dem EQ-DKP Team in Verbindung setzt (ein formloses Mail sollte denk ich reichen), und da mal genauer nachhackt.



    Re: Punktesytem

    Fratos Kyrar - 26.01.2006, 12:13


    Hm....ich hab mich zwar mit dem Thema Addons auseinandergesetzt, aber
    DKP und Addons dazu, bzw. irgendwelche anderen Systeme sind mir ein
    absolutes Rätsel *grins*

    Trotzdem:

    http://ui.worldofwar.net/ui.php?id=1567

    Wobei ich darauf aufmerksam machen möchte, dass dieses Addon speziell
    für World of Warcraft ist aber gleich am Anfang mit dieser Aussage
    gekennzeichnet ist:
    "GetDKP Plus 2.13 © Corgan @ Antonidas PvE
    Requiers EQDKP"

    Die Seite auf der man dieses benötigte EQDKP findet soll die

    http://eqdkp.com/

    sein. Ich werd mal ein bißchen stöbern, aber prinzipiell denke ich nicht,
    dass ich da jemals der richtige Ansprechpartner sein werde. *grins*


    Beste Grüße


    Edit: Möchte auf
    http://www.curse-gaming.com/mod.php?addid=2987
    hinweisen, welches ebenfalls mit dem EQDKP zusammenarbeiten soll.



    Re: Punktesytem

    Fedaykin - 26.01.2006, 12:20


    auja, super. das is genau das wow addon für das eq dkp system. sobald ich zuhause bin, schau ich mir das mal genauer an! danke für den link, fratos!



    Re: Punktesytem

    Cirion - 26.01.2006, 12:37


    Agash:schöner vorschlag denken wir drüber nach

    Blurg:Finde ich immer noch schade das wir sowas brauchen...wenn die ganzen jetzt noch nicht 60er dann mal soweit sind haben die anderen schon Punkte gehortet und somit bleibt nichts mehr übrig. Ebenso benachteiligt die die nicht so oft können...ich denke das jeder die gleiche Chance bekommen sollte bei jedem Besuch...die anderen haben ja schon allein deshalb ne höhere Chance weil sie öfters mitgehen...aber naja, wie ihr meint
    nun dann versetz dich mal in den stammkader,in dem du jetzt zum beispiel bist,du reisst dir dort tag für tag den arsch auf um dort weiterzukommen,dann kommt xyz dazu,und würfelt dir etwas weg.ich denke auch du wärst dann etwas gefrustet...und würdest dich fragen..na klingelts,Danke.

    Donnerschlag:eben drum


    ich verstehe all eure bedenken,aber wir sind eine große gilde,da sollte es allein schon aus fairness gründen dieses system geben.
    und zu deinen bedenken blurg,für den kern brauchen wir 40 mann,also es hat noch zeit.
    ich habe es ja extra jetzt schon hinein gesetzt damit wir es diskutieren können und auf unsere bedürfnisse zuschneiden.

    voller lieber euer
    fellhuf



    Re: Punktesytem

    Donnerschlag - 26.01.2006, 13:21


    Wir haben es in einer anderen Welt so gehandhabt:

    es gab einen Anmeldethread um die Gruppe zum Termin zusammenzuhaben

    Daraufaufbauend wurde nach Anmeldung die Gruppe zusammengestellt, Der Kern des Raids hat aus ca 20 "gesetzten" Spielern bestanden, die anderen Plätze wurden nach Anmedung der Klassen gefüllt.

    Klassenleitersystem wurde eingeführt und hatte sich bewährt um den Rais zusammen zu bekommen (Fairnis und Wechsel der Mitspeler im Raid vorausgesetzt, keine "Vetternwirtschaft")

    Punkte gab es für:
    1 Punkt zum Raidstart
    -1 Punkt pro 15 Minuten zu spät
    1 Punkt pro Boss
    2 Punkte Ragnaros/Majordomo
    1 Punkt Raidende

    Optional: 1 Punkt für jede Stunde die der Raid über 3 Stunden dauert
    Extrapunkte die von der Raidleitung gegeben werden können für den GANZEN Raid

    Kosten der Items:
    Set Tier1 mindestgebot 3 Punkte
    Set Tier2 mindestgebot 5 Punkte
    sonstige gegenstände 1 Punkt Startgebot

    Sulfuronblöcke, Dunkeleisen, Kernleder, Feuerkerne, Onyxiaschuppen etc Gildeneingentum

    Wir haben damals das System mit einen Punktekonto für Onyxia/BWL und MC genutzt und es hat sich definitiv niemand benachteiligt gefühlt

    Sollten Gegenstände fallen die jeder mit Punkten schon hat und ein neuer noch nicht haben aber brauchen so bekommt er einen Minusstand auf sein Punktekonto in höhe des Mindestgebotes, ansonsten halt in die Bank oder entzaubern.

    Wir haben das System immer "per Hand" gemacht und nicht ein Tool dafür benutzt. Klappte reibungslos bei uns

    Zul Gurub würde ich ohne Punktesystem machen, nur einen Lootmeister und eine anständige Gilde wie wir reichen da locker



    Re: Punktesytem

    Blurg - 26.01.2006, 16:15


    Cirion hat folgendes geschrieben: nun dann versetz dich mal in den stammkader,in dem du jetzt zum beispiel bist,du reisst dir dort tag für tag den arsch auf um dort weiterzukommen,dann kommt xyz dazu,und würfelt dir etwas weg.ich denke auch du wärst dann etwas gefrustet...und würdest dich fragen..na klingelts,Danke.

    Donnerschlag:eben drum



    sorry, aber ich halte hier mal dagegen: Derjenige der immer mit geht hat ja allein dadurch schon ne höhere das ein item für ihn abfällt weil er eben öfters dabei ist. Spieler xy der jetzt einmal dabei ist macht in dem Moment für diesen Raid genau die selbe Arbeit wie jeder andere. Verstehst was ich meine?

    Aber wie gesagt...mir egal...bin eh nicht itemgeil, fands nur schade das es anscheinend so ist, das es für die Schreiter als nötig angesehen wird sowas einzuführen...hab eigentlich das Gefühl das es auch ohne gehen würde.



    Re: Punktesytem

    Urgat - 26.01.2006, 16:40


    *Blurg zu nicken*
    Wie gesagt.
    Die Diskusion hatten wir schon vor längerer Zeit einmal.
    Und ich bleibe bei der aussage das die stochastik schon dafür sorgt das die die öftersdort sind bessere chancen habenden Gegenstand zu erhalten.
    simple rechung:

    1-dropchace hoch anzahl der versuche istgleich 1-warscheinlichkeit das der item während deiner anwesenheit ercsheint.
    Bsp:
    Gegenstand taucht mir 3% auf.
    16 mal dort gewesen => 38% chace einmal darauf würelt zu können.
    3 mal dort gewesen => 8% chance dabei zu sein wenn er mal dropped.

    Wenn also diejenige die ohnehin schon öfters dabei sind und somit haufiger die Gelegenheit hatten ihr glück zu versuchen auchnoch durch angesammelte Punkte dann noch einen Vorteil erhalten, ist das fair?
    ist dann niemand "gefrustet"?

    Aber mir solls recht sein.
    Ich treffe hier nicht die Entscheidungen (haben die sich eigentlich mal wieder dazugemeldet?)
    und kann damit leben wenn ich einfach etwas gespielt habe ohne eine Belohnung nachgeworfen zu bekommen.
    (Bekomme wohl ohnehin mehr Verspätungsabzüge als der ganze Ausflug bringen würde :lol: )

    <evil mode>
    Kann ja dabei Punkte sammeln um den nachrückenden Grünschnäbeln die Sachen wegzu bieten.
    </evil mode>



    Re: Punktesytem

    Donnerschlag - 26.01.2006, 16:49


    also ums nochmal gradezurücken,
    ich bin nicht für ein Punktesystem bei den Schreitern, habe allerings eines mitgemacht und fand das es funktionierte.

    Aber eine echte Alternative wie man es ohne Punktesystem macht ohne das da bei irgendwem Frust aufkommt wüsste ich jetzt nicht, ausser das wir Rp betreiben und es einen Masterlooter gibt



    Re: Punktesytem

    Fedaykin - 26.01.2006, 17:00


    Am besten wird sein, wir alle stecken unsere Vorurteile zurück, und schauen uns das Teil einfach mal an! Wir sind halt bald mal 100 Leute, und da wärs schon gut, wenn man ein bissl Koordination bei solchen Dingen reinbringt, das seh ich schon ein.

    Aber, da hab ich dann schon eine Frage: Wenn ein Item droppt, das jeder schon hat, und nur noch einer braucht - wird dann trotzdem geboten? Ich mein, wirds dann verkauft, obwohls einer brauchen könnt? DAS würd ich nämlich dann extrem uncool finden.



    Re: Punktesytem

    Donnerschlag - 27.01.2006, 09:28


    @Fedaykin

    also wir haben es so gemacht: z.B. Dropped Schlägermal, der Bogen von Magmadar. wir waren ca 8-10 Jäger inder Gilde, als er fiel und von den 5 Jägern 4 ihn hatten wurde er den "neuen" für 1 Punkt gegeben

    Oder Setstiefel: alle die mitwaren hatten sie bis auf einen -> für 3Punkte (Mindestgebot für Tier1) an den neuen der eigentlich noch keine Punkte hatte.

    Also bei einem relativ festen Kern mit Auswechselanteil von < 40% denke ich das es gut war.

    Ich denke wir sollten das n Ruhe auf uns zu kommen lassen.



    Re: Punktesytem

    Kalacka - 29.01.2006, 17:04


    Hallo zusammen.

    Erstmal Kompliment an die Gildenleitung. Das System sieht im grossen und ganzen sehr gut aus.
    Der einzige Punkt den ich zu bemängeln habe ist das bieten. Ich bin für ein offenes bieten, da es sonst einfach zu sehr zu einem Glücksspiel wird.

    Ich selber war Raidleader in einer anderen Welt und weis dass es sehr schwer ist es allen recht zu machen. Das System wird vermutlich zwangsläufig später den persönlichen Bedürfnissen der Gemeinschaft angepasst.

    Ein wichtiger Punkt finde ich noch, dass gewisse Ausrüstungsgegenstände, die gut für die Krieger sind, die Prügel einstecken müssen, denen ohne Punkte überlassen werden. Wir hatten immer das Problem, dass die Motivation für die Krieger nicht vorhanden war auf Defensiv spezialisiert zu sein. Und ich finde es nur Gerecht, wenn diesen dann, gewisse Ausrüstung(Viel Feuerresistenz, Verteidigung) geschenkt wird.

    Achja und noch was. :P
    Wir habens so gemacht, dass wir zusätzliche Punkte denjenigen gaben, die z.B. Elementarfeuer für Feuerschutztränke oder Dunkeleisen gesammelt haben. Gibt natürlich noch viel mehr, was man sammeln kann, aber das sind mal die wichtigsten.

    Freundliche Grüsse
    Kalacka.



    Re: Punktesytem

    Xador - 30.01.2006, 09:37


    Das mit den Krieger...

    Auf Hordenseite sind sie die einzigen, die Platte tragen können, also werden die 5 Krieger, die mitkommen (5 ist mehr als genug, bzw. genau ausreichend) meiner Meinung nach am besten auch ihre Punkte setzen, sonst würden alle anderen 35 Mann terror machen und keine Lust haben. Im Endeffekt brauchen "nur" 2 Krieger Defensiv-skillung(anfangs wohl alle, wegen der minderwertigen Rüstung). Ich kenne mehrere Gruppen, in denen es 1-3 Krieger gibt, die mit Offensiv/Berserker sich als DmgDealer authen...



    Re: Punktesytem

    Donnerschlag - 30.01.2006, 09:44


    uih .. 5 Krieger auf Horden seite *grinst*

    wir sind immer mit 3 losgezogen, aber es stimmt auf Hordenseite fehlen ja die Palas als "Aushilfen"



    Re: Punktesytem

    Tamires - 30.01.2006, 12:21


    Blurg ich kann deinen standpunkt verstehen, aber lass es mich mal so erklären.

    Wir führen ein normales Würfelsystem mit Random 100 ein.
    Person A ist von beginn an bei jedem Raid dabei ab und an dropt mal etwas, was er haben möchte, doch er hat jedesmal "Würfelpech" und bekommt lange Zeit gar nix. (das gibt es öfters vorallem wenn man gegen viele Verschiedene Leute würfelt ist die Chance relativ hoch jemanden Drüber zu haben)
    Dann kommt Person B an einem Tag dazu wo für Person A etwas droppt, was keiner bis auf ihm und Perosn B noch gebrauchen kann. Beide würfeln Person B gewinnt.

    Dann hatte Person A zwar eine höhere Chance mal ein Gegenstand zu ergattern, da er öfter dabei war, hat durch das random 100 aber nie das Glück gehabt.

    Problem ist einfach, das bei einem großen Raid, Würfeln zu sehr auf Glück basiert im Gegensatz zu einer kleinen fünf Mann Grupppe. Daher ist ein Punktesystem nicht verkehrt. Ausserdem erleichtert es den Überblick.

    Zum System selbst:

    In der Welt wo ich früher war, gab es genau wie Vorgeschlagen eine geschlossene Auktion per flüstern an den Auktionator (variierte je nach item falls der Raidleiter oder Plündermeister auch den Gegenstand wollte)

    Jedoch gab es nur eine Auktionsrunde, wodurch man sich sofort Entscheiden musste, wieviel man setzt. Dies finde ich persöhnlich besser als mehrere Auktionsrunden, da
    1. man Zeit spart
    2. die Gebote wenn jemand ein gegenstand wirklich will, höher ausfallen, da er nicht erst "Testen" kann was die anderen bieten.

    aber ist nur ein kleiner Vorschlag meinerseits



    Re: Punktesytem

    Donnerschlag - 30.01.2006, 15:47


    Also bei verdecktem Bieten wäre ich auch für nur eine Runde wo das höchste Gebot sticht.



    Re: Punktesytem

    Kalacka - 30.01.2006, 21:28


    Ich finde es ja genau wichtig, dass die Defensiv Krieger diese Items gratis bekommen, da sonst vermutlich keiner Frewillig Defenisv sein will. Und meine Erfahrungen zeigen, dass Krieger die häufig umskillen dann schlussendlich offensiv bleiben und die ganzen Dunkeleisen-Rüstungen sind in den Sand gesetzt. *seufzt*
    Deswegen haben wir angefangen Gegenstände wie. z.B. Flamewalker-Beinplatten den defensiv Kriegern gratis zu überlassen.

    Grüsse
    Kalacka.



    Defensiv skillen damit man Items umsonst bekommt?

    Ich spiele meinen Krieger weil er mir so spaß macht nicht weil ich dann eventuell Items umsonst bekomme (das würde auch gehen wenn ich "reiner verteidiger" wäre...was ich aber nicht einsehe, da ich der meinung bin, das man auch anderes, effektiv tanken kann)
    Jeder die gleichen Bedingungen.



    Re: Punktesytem

    Rakja - 31.01.2006, 10:29


    Also wenigstens Takja spielt schon aus RP-Gründen einen defensiven Krieger, ich bezweifle das sie so ohne weiteres umskillen würde.
    Wie das bei anderen ist weiß ich nicht, aber zwei, drei weitere werden wohl sicherlich auch diesen Weg einschlagen wenn sie erst Stufe 60 sind.

    Vielleicht sollte man Dinge für die Defensiv-Krieger einfach etwas verbilligen. Garnichts zu zahlen halte ich für ein wenig unfair gegenüber den anderen. Sie sollten schon ein bischen besser ausgestattet sein, jedoch wäre es für die motivation der anderen wohl sehr abträglich wenn sie "nichts" von der Beute in die Klauen bekommen.



    Re: Punktesytem

    Moktur, der Strenge - 31.01.2006, 16:16


    Ich spiele meinen Krieger weil er mir so spaß macht, nicht damit ich evt. umsonst Items bekomme in MC etc.

    Und ich denke das ist auch der falsche Weg.



    Mal abgesehen davon, das ich der meinung bin, das man keine Def Skillung braucht.



    Re: Punktesytem

    Donnerschlag - 31.01.2006, 16:21


    hm .. also ich denke auch man sollte spielen wie man mag ..
    aber die Off-Tanks sind schon deutlich schneller aus en latscen gekippt in MC als die Deffs



    Re: Punktesytem

    Moktur, der Strenge - 31.01.2006, 16:21


    dann haben die nix drauf :-P


    Bringt ja auch nichts auf Vert. zu skillen wenn man nicht die Fähigkeiten nutzt.
    Und im Endeffekt kommst auf die Ausrüstung an.


    naja, ich schweif ab.

    Auch Krieger sollen Punkte nehmen.



    Re: Punktesytem

    Urgat - 31.01.2006, 17:21


    Nun bei gleicher Ausrüstung lebt trotzdem derjenige mit +10% Rüstung länger,ads kann man drehen wie man möchte.
    Aber ja, Schildhiebe verbesserte Rache und co sind zwecklos wenn man nicht in die def.hjaltung wächseln will.
    Würde eine bevorteillung des Tanks auch eher als gentlemans agreemente machen.
    Also ich ruhig mal was gönnen wenn niemand was dagegen.
    ein geschenk, kein Recht.

    Nurmal aus neugier.
    Ich war früher ein 0/31/20 Krieger.
    Währe das genug "def-Krieger" um umsonst aschen zu bekommen? :twisted:



    Re: Punktesytem

    Kalacka - 31.01.2006, 23:01


    Urgat hat folgendes geschrieben: Nun bei gleicher Ausrüstung lebt trotzdem derjenige mit +10% Rüstung länger,ads kann man drehen wie man möchte.
    Aber ja, Schildhiebe verbesserte Rache und co sind zwecklos wenn man nicht in die def.hjaltung wächseln will.
    Würde eine bevorteillung des Tanks auch eher als gentlemans agreemente machen.
    Also ich ruhig mal was gönnen wenn niemand was dagegen.
    ein geschenk, kein Recht.

    Nurmal aus neugier.
    Ich war früher ein 0/31/20 Krieger.
    Währe das genug "def-Krieger" um umsonst aschen zu bekommen? :twisted:

    Hehe ich würd einfach mal sagen, je mehr Punkte in Def desto besser. :P
    Wird sich dann sowieso zeigen, welcher Krieger bereit ist wieviel Punkte in den Defensiv-Baum zu stecken. Aber hier gibts ja soviele Krieger, dass sich da bestimmt einige finden werden.

    @Moktur
    Natürlich finde ich auch, das jeder so spielen soll wie es ihm Spass macht. Nur damit dem Rest der Gruppe der Spass nach dem 20. Wipe nicht vergeht und ein Vorwärtskommen der Gruppe garantiert ist, sollten die beiden "Maintanks" schon auf Defensiv geskillt sein. Die offensiven Krieger haben meiner Ansicht nach halt eher Schadensfunktion, da sie ja um einiges mehr aushalten als z.B. Schurken.
    Wobei auch ein Donnerknall oft nicht fehl am Platz ist.

    Grüsse
    Kalacka.



    Re: Punktesytem

    Moktur, der Strenge - 01.02.2006, 00:09


    Ich würde höchstens 10 Punkte in Def reinstecken, der rest ist Schmarn

    Und wenn ein Maintank auf Def ist, und der Priester ein Holy, aber beide sind halt einfach schlechte spieler bringt das trotzdem nichts.

    Ein guter Schattenpriester, und ein Off Krieger die seit Anfang an zusammen spielen ziehe ich trotzdem vor.


    Desweiteren, 20 mal wipes, werden wohl kaum wegen einem Krieger sein, der anstatt 31 Punkte nur 10 in Def geskillt hat.


    Erhöte Agro, weniger Wut für eine Fertigkeit,oder dieser "schildschlag" (da habe ich wesentlich bessere Instant sachen aus dem Furorbaum) sind für mich Sachen die es Anfänger Krieger leichter machen.


    PS: Gegen Agro Resets von Mobs, oder Bossen, kann auch ein Verteidiger nichts machen



    Krieger sollten nicht "beschenkt" werden für "ihre" skillung.



    Re: Punktesytem

    Urgat - 01.02.2006, 00:41


    EIserner Wille und das letzte Gefecht können oft sehr nützlich sein.
    Und auch das Ziel mit der gratis instant angriff der verbesserten rache betauben zu können ist nicht ganz unnütz.
    Schmarn würde ich das nicht nicht nennen.

    Was das mehr aushalten angeht.
    10 Punkte und man hat Zähigkeit (10% mehr rüstung).
    Dann hält man mehr aus.
    wer nur 10 Punkte dort rein steckt fällt genau so früh um wie ein jemand der 30 rein drückt.
    der rest desübrigen Schutzzweiges verbessert eigentlich nur talente ein wenig die jeder hat (wie oben mir verbesserter Rache)
    Aber ob er jetzt 5 Punkte in Schhutz steckt damit rüstung zerreißen Wut punkte günstiger wird oder 5 punkte un furror um mehr Wut punkte zu generieren.
    oder in den donnerknall des waffen baums sind die punkte auch nicht schlecht investiert um bei allen mobs etwas agro zu generieren.....

    ähm um es algeimen verständlicher zu halten.
    es giebt die unterschiedlichsten möglichkeiten mit denen ein Krieger die monster an sich binden kann.
    aber um den schaden zu verringern geht nicht mehr als def-haltung und zähigkeit.
    (die schild specialsierung erhöht nur die CHANCE einen TEIL des schadens zu blocken da ist abwehr aus dem waffenbaum mit der verbesserten chance 5% ganz zu parrieren sinnvoller)

    Gut, er könnte punkte in trotz stecken um mehr agro zu produzieren.
    aber es heiß ja generell "für den def.Kreiger" und wenn das das kreterium ist dann hätte auch die ganzen caster vergünstigungen verdient wenn sie die agro reduzierungs talente gewählt haben.

    Denn die hätten dann ihre effizienz in anderen breichen noch mehr zum wohl des Teams verringert wie ein Kreiger der sich die Rosinen des schutz-baums rausgepickt hat.



    Re: Punktesytem

    Tamires - 01.02.2006, 00:57


    Moktur, der Strenge hat folgendes geschrieben: Ich spiele meinen Krieger weil er mir so spaß macht, nicht damit ich evt. umsonst Items bekomme in MC etc.

    Und ich denke das ist auch der falsche Weg.



    Mal abgesehen davon, das ich der meinung bin, das man keine Def Skillung braucht.

    nochmal zu Erinnerung: Tamires = Stufe 60 Nachtelf Krieger auf Antonidas

    Richtig, eine Def Skillung ist fpür den krieger selbst eine Erleichterung bei einer größeren Anzahl von Gegnern, ie Gegnergruppen in Stratholme oder Ubrs.
    Ich war selber zu beginn in Molten Core Defensive geskillt, nicht um die Aggro des Gegners zu kontrollieren, sondern um den Physischen Schaden auf mir zu veringern. Mit der richtigen Ausrüstung brauch man das nicht, ausserdem wird Magieschaden eh nicht gesenkt durch Talente.

    Zur Aggro selbst konnten wir feststellen, das ein Offensiv geskillter Krieger (je nach SKillung) durch die in Molten Core zu genüge vorhandene Wut, einem Defensiv geskilltem Krieger die Aggro nehmen kann bzw. mehr Aggro aufbaut.
    Dies ist Allerdings nur mit genug Wut möglich, was halt nur in Molten Core oder Bwl gegeben ist normalerweise.

    um Genau zu sein, ist bei meiner ehemaligen Gruppe nur noch ein Krieger wirklich Defensiv geskillt, aber auch nur, weil dieser den kriegerschon immer defensiv spielte und gern spielt.

    Also Offensiv geskillte Krieger sind bei weitem keine Schlechten Tanks, weit gefehlt.

    Kleiner Tipp zum tanken einzelner Gegner.
    Heldenhafter Stoss mit schneller Waffe. ich zb. Habe einen 1,8er Dolch gehabt. (Räuderipper) oder 1,5er Faustwaffr von Eskahandars Set.
    Rüstungs Zerreissen und Rache Spammen diese drei Skills erzeugen die größte Bedrohung.
    Und die 3 Punkte die Man im Waffenbaum für verbesserter heldenhafter Stoss setzen kann sind meiner Meinung nach mit Jeder Skillung es Wert gesetzt zu werden. Die meisten vernachlässigen Heldenhafter Stoss zum Aggro holen leider, wobei es doppelt wirkt durch mehr ausgeteilten Schaden und durch die Fähigkeit, wärend Rüstungszerreissen sobald es 5mal gestackt ist nur die Bedrohung durch die Fähigkeit gibt.

    Ps:
    Nochmel Speziell zu Molten Core und Bwl:
    Verbesserte Rache = Nutzlos Stunimmun
    Erschütternder Schlag = Nutzlos
    Eiserner Wille = Nahezu Nutzlos, Vielleicht bei Luzifron zu gebrauchen.

    (muss unbedingt lernen Absätze zu machen >.<)



    Re: Punktesytem

    Urgat - 01.02.2006, 01:39


    Gut, mein wissen ist auch etwas, angestaubt muss ich zugeben und ich habe auch nucht viel auser meiner Furror/schutz skillung getestet (warum auch ich fand sie klasse)

    aber bis vor 1.9 konnte man als orc kreiger mit Eiserner Wille so machen Schurken zum heulen bringen.aber jetzt wurde da ja wieder mit was wogegen nur chützt und was jetzt betaubung/desorentierrung/verwirrung istwieder rumgespielt.

    aber ja, der Heldenhafter Stoss istnicht schlecht gewählt (wemm auch im Wuf/akro verhältniss mir rache immer als am besten erschien) vorallem bei schnellen waffen.
    aber wurde der nicht auch mit einenem der letztens patchs "korrigiert".
    also diese sonderunterteilung in dolche ,einhand, zweihandwaffen? :?

    Ist ja auch egal. Ist nicht der Krieger diskussions Thread.
    Wir verlangen von niemanden eine bestimmt skill verteillung und bestimmte verteilungen zu belohnen scheinen die meisten für als nicht nötig zu erachten.



    Re: Punktesytem

    Kalacka - 01.02.2006, 17:52


    Also, ich weis nicht wie ihr auf 10 Punkte kommt. Ich hab jetzt mal meiner Ansicht nach die wichtigsten Talente für einen defensiven Krieger.
    Shield Slam finde ich z.B. sehr gut bei Shazzrah. Klar kann man auf eine Menge auch verzichten, wobei alles ziemlich nützlich ist, wenn man Prügel einstecken muss. Und ich denke auch, dass es bestimmt genug Krieger geben wird, die Freude daran haben auf defensiv geskillt zu sein.

    Shield Specialization Rank 5
    Anticipation Rank 5
    Improved Bloodrage Rank 2
    Toughness Rank 5
    Last Stand Rank 1
    Improved Shield Block Rank 3
    Defiance Rank 5
    Improved Taunt Rank 2
    Improved Shield Wall Rank 2
    Concussion Blow Rank 1
    Shield Slam Rank 1



    Re: Punktesytem

    Moktur, der Strenge - 01.02.2006, 19:12


    jau, kann man gerne in einem anderem thread diskutieren.



    Re: Punktesytem

    Serk - 02.02.2006, 00:44


    Ich meld mich hier auch mal wieder zu Wort.
    Also unter Def skillung versteh ich erstmal nicht, den kompletten Schutz-Tree voll zu haben, sondern eben die Punkte zu skillen, die dabei helfen, fter auszuweichen, mehr Rüstung zu haben, usw.
    Mit den einzelnen Bäumen hat das meiner Meinung nach wenig zu tun. Im Schutz-Baum sind einige wirklich unnötige Sachen, das ist richtig.
    Aber gerade für MC ist es Quatsch, einen auf Schaden geskillten Krieger als MT zu setzen. Es geht nicht nur darum so viel Aggro wie möglich aufzubauen, sondern hauptsächlich darum, auch so lange wie möglich zu überleben und es den Heilern zu erleichtern einen auch am Leben zu halten. Und das ist eben am Besten durch eine defensive Skillung (wie gesagt, nicht zwangsläufig der komplette Schutz-Baum) zu erreichen.



    Re: Punktesytem

    Moktur, der Strenge - 02.02.2006, 02:51


    ok, ich mach nen neuen thread auf.

    (seht ihr unter Tipps zu den Klassen)



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum Sturmschreiterkriegshalle

    Punkteliste - gepostet von Garrek am Donnerstag 11.05.2006



    Ähnliche Beiträge wie "Punktesytem"