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Re: atombomen für deutschland
Elarion - 28.01.2006, 02:27atombomen für deutschland
wer im moment die presse verfolgt,
wird bestimmt schon bemerkt haben das eine diskusion entseht ob deutschland nuklearwaffen haben soll oder nicht.
als grund für ein für wird unter anderem angegeben das der schutz den wir früher durch den natopakt hatten heute nicht mehr gewährleitet wäre!
was haltet ihr davon?
ela
Re: atombomen für deutschland
muckel69 - 28.01.2006, 11:07SHALOM
"Von der Gewalt, die alle Wesen bindet, befreit sich der sie überwindet"
(Goethe glaub ich im Dr.Faust)
Es gibt auf dieser Welt soviele Nuklearwaffen, daß wir die Welt x-fach in die Luft jagen könnten, was also soll das Ganze wettrüsten? Wenn eine Nation die A-Bombe wirft und die andere Nation zurückwirft- Prima Plan.. Das war`s dann für uns alle- denkt mal an Tschernobil und die jahrelangen Folgen.. Keine Pilze essen usw. (und das war "nur" ein Suoer Gau)
Ich halte es schlichtweg für WAHSINN!
Das Geld kann man sehr viel besser investieren und zwar in die Kriegsprophylaxe! Friedenserziehung in den Kindergärten, Schulen, Ausbildung im Bereich der sozialen Kompetenz usw.-> dann brauchen wir vielleicht gar keinen Krieg mehr ( ups.. ich weiß, ich bin ein Utopist- aber "solange ich die Freiheit habe zu träumen, träume ich die Freiheit zu haben!" is `auch nicht von mir, hat so Sponitsprüchemacher der 80er erfunden..)
In Kurzversion: mein glasklares NEIN zu weiteren Nuklearwaffen in Deutschland und in der Welt..
einen lieben Gruß und SHALOM
Muckel
Re: atombomen für deutschland
Elarion - 28.01.2006, 14:23.
hallo muckel,
ich kann deine argumentation eindeutig nachvollziehen, und innerlich habe ich auch einen sehr großen wiederwillen.
deine friedesnerziehung ist ein sehr schöner plan, aber hilft nur in unseren eigenen landen,
nur wie willst du das im iran oder irak hinbekommen?
da wird dem israelischen volk ja wieder mal offen mit der ausrottung gedroht!
interesannt das du grade das wort Shalom gewählt hast das israelische wort für Frieden.
ela
Re: atombomen für deutschland
muckel69 - 28.01.2006, 18:54
Ich spüre eine ganz große Nähe zum Judentum und natürlich auch zu Israel- wenn die finanz. Dinge mitspielen, fahre ich im August für drei Wochen dorthin.. Shalom habe ich bewußt gewählt..
Du hast vollkommen recht, der nahe Osten stellt eine ganz große Gefahr für die Weltbevölkerung dar- nur glaube ich, das Nuklearwaffen in Deutschland letztlich nicht wirklich relevant sind. Die Welt kann sich x-fach in die Luft sprengen, mit und ohne Deutschland..
Ich glaube nicht, das Welt-Wettrüsten Frieden schafft- sicherlich fühlt man sich -mhm- sicherer(!?), wenn man weiß, daß eine starke Kriegsmacht hinter einem steht- aber .. Wenn einige irre Iraker oder Iraner oder wer auch immer auf den roten Knopf drückt.. Dann ist es für uns nicht mehr wichtig, weil eine andere Nation dann antwortet und die Folgen werden weltweit spürbar sein- vielleicht haben wir dann nicht "das Glück" im Zentrum zu stehen und zu verdampfen- sondern wir quälen uns mit den Folgen der nuklearen Verseuchung..
Ich möchte mir das Szenario gar nicht vorstellen.. Ich denke "The Day after" wird dagegen ein netter Film sein..
Ja, ich habe wahnsinnige Angst vor einem Krieg und ich habe kein Rezept dagegen - außer.. Der Hoffnung, daß auch alle anderen Menschen diese Angst teilen und es gar nicht dazu kommt- halt mich für naiv, dumm- aber ich glaube, daß Menschen letztlich nicht so wahnsinnig sein können.
Kriege sind mir absolut unverständlich- mein EX zelebrierte Kriege am Rechner / so`n Kriegsspiel per Internet, kann ich nicht erklären - aber das war einer der beliebtsten Streitpunkte in unserer Beziehung- 6 Jahre lang, ich konnte es nicht verstehen, das jemand Krieg "spielt"- nach all dem, was im letzten Jahrhundert passiert ist, Millionen Opfer in den beiden Weltkriegen, dann Hiroshima und Nagasaki- ich begreif`das nicht, es geht über meinen Horizont - ob Krieg am Rechner oder in Wirklichkeit - völig egal- ich dreh`da einfach ab..
Klar, ich bin naiv mit meinen Idealen- klar, das weiß ich, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, daß jeder, der Frieden will, wie ein kleiner Stein ist, den man ins Wasser wirft und der Kreise zieht, sich mit anderen Kreisen verbindet und am Ende.. vielleicht Frieden schafft.
Ich sehe auch die Problematik innerhalb der Welt- ich mach die Augen nicht zu- Menschen in wirtschaftlich , ja existentieller Not sind zu allem fähig und religiöse Fanatiker sowieso, denk an die Kreuzzüge, Hexenverbrennung, Judenprogrome, und all den Dreck, den die Kirche angezettelt hat- und trotzdem habe ich Hoffnung und den festen Glauben an das Gute im Menschen (oder den Überlebensinstinkt)..
Tja.. und was Deutschland / Nato uns so weiter angeht.. Ich hab kein Nationalgefühl- bin multikulti- so wie mein Erbgut, da ist etwas deutsches, etwas russisches, etwas italienisches Genmaterial und genauso fühl ich mich .. Nur das in meinem Pass halt Deutsch steht und ich dieses Land liebe- aber alle Menschen lieben Länder..
Gute Güte- ich schreibe mich gerade in Rage, ich bin einfach eine Pazifistin und zudem.. mein Großvater war in Auschwitz.. Ich bin bei meinen Großeltern groß geworden, der Vater meiner Oma war ein Nazibonze- ähm, ich glaub`, ich hatte einfach das Glück.. von klein auf zu erleben, das es egal ist, woher jemand kommt, was er ist und was er hat -entscheident ist nur der Mensch und das, was er tatsächlich lebt.. ich bin mit meiner naiven Lebenshaltung so oft auf die Nase gefallen, wurde ausgenutzt, manchmal gedemütigt- trotzdem mach ich genauso weiter!
Und darum auch Shalom- Frieden schaffen ohne Waffen..
Laß uns damit anfangen, wie die kleinen Steine ins Wasser zu springen..
Habe einen schönen Abend und lass es Dir gut gehen..
Ganz liebe Grüßen vom Naivchen..
Re: atombomen für deutschland
perle - 28.01.2006, 19:08
Tobias...eine Wesenheit die sich jeden Monat mit einem Shoud und Fragen und Antworten meldet , sagt im Januarshoud zu Israel folgendes....
Lieber Tobias. Wenn man sich den gegenwärtigen Zustand von Ariel Scharon anschaut, dann scheint es angemessen zu sein, dass Israel sich gerade wieder an einem Wendepunkt befindet. Kannst du uns mit einigen Einsichten helfen?
Tobias:
In der Tat: Es gab viele interessante Entwicklungen in Israel, und wir werden detailliert darüber sprechen, wenn ich bald mein Heimatland wieder besuchen werde. Und ich freue mich in der Tat darauf, dorthin zurückzukehren, ich freue mich auf die Direktheit und Offenheit, in der ich den dortigen HAPIRU begegnen kann. ("Hapiru" ist das Wort, von dem sich der Begriff "Hebräer" ableitet, sowie Tobias’ Bezeichnung für eine Seelengruppe, aus der die jüdische Kultur hervorgegangen ist. Die Übersetzung des Sonderchannels über HAPIRU ist auf www.elraanis.de erschienen und hier auf shouds.de unter „weitere Shouds und Sonderchannels“ zu finden, Anm. d. Übers.)
Es gab die – und noch einmal: Wir sprechen hier in Potenzialen. Potenziale sind Szenarien von Situationen, bei denen eine Wahrscheinlichkeit besteht, dass sie zur Realität werden. Es gab in Israel in den letzten 2 Jahren ein Potenzial, dass dort ein sehr katastrophales Ereignis hätte stattfinden können.
Es wäre ein Ereignis gewesen, das die Aufmerksamkeit der ganzen Welt auf diese Region gelenkt hätte. Es hätte „9-11“ (den Anschlag auf das World-Trade-Center, Anm. d. Übers.) klein aussehen lassen, im Vergleich. Die Pläne waren fertig, die Spieler, die Menschen waren an ihrer Startposition – und es hatte ganz direkt etwas mit nuklearen Waffen zu tun.
Es wäre für die Muslime katastrophal gewesen, für die Christen, und für alle, die damit zu tun gehabt hätten. Es hätte im Grunde genommen all die Erinnerungen und die Bauwerke vom Angesicht der Erde getilgt.
Das war vor einigen Jahren ein Potenzial, für das eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit bestand, dass es wirklich passieren würde. Es hat sich dann aus einer ganzen Reihe von Gründen zerstreut – aber wir müssen jenen Shaumbra für ihre Hilfe danken, die ganz aktiv an dem Energie-Bewegen beteiligt waren, direkt dort in Israel. Und wir danken Shaumbra überall auf der ganzen Welt.
Wir danken den Energien von Lee Carroll und KRYON, dass sie diese Region besucht haben, und dass sie mitgeholfen haben, dieses Potenzial zu zerstreuen. Und wir danken Steve Rother und der „Gruppe“, und all den anderen Lehrern der Neuen Energie, die so mutig waren und dorthin gegangen sind, und die geholfen haben, dort buchstäblich ein anderes Potenzial hineinzubringen, so dass es nicht zu diesem katastrophalen Ereignis kommen musste.
Dieses Ereignis hätte letztendlich die Aufmerksamkeit und das Mitgefühl der Welt auf diese Region gelenkt – ihr habt mitbekommen, wie das Mitgefühl in Folge des Anschlages von „9-11“ nach vorne getreten ist. Dieses Ereignis hätte potenziell die gleichen Auswirkungen gehabt, aber es gab keine Notwendigkeit, durch soviel Drama hindurchzugehen, oder dafür, dass so viele Menschen ihr Leben verloren hätten.
Das Potenzial existiert weiterhin, aber wir sehen es nun viel weiter im Hintergrund. Als Jassir Arafat damals beschlossen hatte, die Erde zu verlassen, hat er damit die Energien einer möglichen Schlacht losgelassen, die Energie von Terrorismus. Er musste die Erde nicht verlassen, weil – wie sagt man – seine Biologie versagt hätte. Er wählte, die Erde zu verlassen, weil er wusste, dass er loslassen musste, wenn es in dieser Region Lösungen und Frieden geben sollte. Damit dann die, die an seine Stelle traten, Menschen sein konnten, die eine engere oder bessere Verbindung zu HAPIRU hatten.
Wenn ihr also nun seht, dass Ariel Scharon bereit ist, die Erde zu verlassen, dann seht ihr wieder eine Veränderung in den Machtstrukturen. Diese ist nun nicht ganz so einfach zu verstehen. Es wird einen Krieg geben – einen politischen Krieg – der zwischen denen stattfinden wird, die eine sehr alt-energetische Sichtweise vertreten, und denen, die eine neu-energetische Sichtweise vertreten.
Und wir sehen hier das Potenzial so, dass dieser Konflikt nicht sehr leicht oder schnell gelöst sein wird. Es wird bewirken, dass große Gesamtenergien sich verschieben oder verändern werden – für Israel und für HAPIRU. Es ist an der Zeit, dass wir wieder dorthin zurückkehren, hm.
Dies wird eine Zeit sein, in der alle Shaumbra helfen können, Energien zu bewegen. Nicht, um eure Agendas oder Wünsche dort mit hineinzubringen, aber um zu sagen: „Wir kommen herein um mitzuhelfen, Energien zu bewegen, damit Potenziale sich verändern können – falls HAPIRU wählt, dass dies geschehen soll.“
Es ist also eine ganz außergewöhnliche Zeit. Eine ganz außerordentliche Zeit. Es ist ebenso eine Zeit mit einer sehr empfindlichen Balance – mit einer empfindlichen Balance zwischen den beiden Möglichkeiten, entweder nach vorne zu gehen oder sich wieder zurück zu bewegen.
Und noch einmal: Das ist auch der Grund, weswegen wir in ein paar Monaten dort sein werden. Danke für diese wundervolle Frage – und wir freuen uns darauf, euch zu besuchen und die Energie des „Einsseins“ zu allen Shaumbra in Israel zu bringen.
Wen es interssiert mehr zu lesen...dann guck du auf die HP ;)
http://forum.shaumbras.net/viewforum.php?f=20
Re: atombomen für deutschland
Elarion - 29.01.2006, 12:29sorry
sorry perle,
das ist mir jetzt ein bischen zu abgehoben, und ich finde jeder aussage von so "höheren" wesen sollte geprueft werden.
außerdem driften wir vom thema ab,
israel ist eine sache, es geht aber eigentlich um Nuklearwaffen für deutschland. um ehrlich zu sein der 11 september kann jederzeit wieder passieren :gruebel
ich kann die menschen die die forderung nach diesen waffen haben durchaus verstehen weil sie diese als schutzmöglichkeit sehen,
es mag vielleicht noch ein denken aus der zeit des kalten krieges sein!
aber die frage ist wirklich würden uns andere "mächtigere" länder überhaupt noch unterstützen können?
die usa hat im moment mehr mit sich selber zu tun die letzten naturkathastropen und der irak halten die ganz schön in atem
außerdem war deutschland unter schöder nicht wirklich nett zu denen
( nett aus der sicht der americaner)
die franzosen haben mit krawallen in ihrem eigenen land zu tun!
die briten haben auch ihr päckchen zu tragen !
ich kann die angst durchaus nachvolziehen
ela
Re: atombomen für deutschland
carmen - 29.01.2006, 13:08
also ich bin geteilter meinung :ja
zum einen stimme ich muckel 100% zu...zum anderen auch dir ela :ja
einerseits muss das zeug komplett weg...anderseits braucht man es um sich auch auf gewisse art und weise schützen zu können.
wenns nach mir ginge gäbs so nen schrott gar net und die welt könnte ruhiger leben.
abgesehen davon ist es ja auch so das es schlimm ist wenn man diesen schutz braucht, denn wenns mal soweit ist, ist eh die ganze welt im :po
da greift der eine den anderen an und der andere den einen usw usw.
wir wollen hoffen das es NIE soweit kommt!
carmen
Re: atombomen für deutschland
tonka - 29.01.2006, 13:24
Jetzt mal nachgefragt, weil ich diese Diskussion in den Medien garnicht mitbekommen hab: Wer, d. h. welche Personen, stellt denn die Frage, ob wir uns nicht besser mit Atombomben bewaffnen???
Sind es Leute, denen das Wohl unseres Landes am Herzen liegt? Oder welche, denen ihr eigenes Wohl am Herzen liegt, weil sie vielleicht Anteile an Rüstungsfirmen besitzen....
So schön der Gedanke an eine friedliche Welt ist, so unrealistisch ist wohl leider die Umsetzung.
Ich mein, es wird immer irgendwelche Idioten geben, die es ganz toll finden, mit Waffen und Bomben zu hantieren.
Und solange die Lobby der Rüstungsindustrie den Politikern schön einflüstert, ist an eine wirkliche Abrüstung wohl auch nicht zu denken.
Denkt doch mal daran, dass in Amerika nach den Schulmassakern eigentlich strengere Waffengesetze (oder überhaupt mal eines) eingeführt werden sollten. Und woran hat´s gelegen, dass die nicht kamen??
Re: atombomen für deutschland
Elarion - 29.01.2006, 13:31ich
ich hab jetzt auf die schnelle nur einen artikel gefunden und der stammt aus der bildzeitung :oops:
die diskusion ist wohl in gang gekommen weil Chirac mit atomschlag gegen terroristen gedroht hat.
ela
Verteidigungsminister a. D. Rupert Scholz bricht ein Tabu
Braucht Deutschland
eigene Atombomben?
Von EINAR KOCH
Der typische Atompilz nach einem US-Bombentest 1952 in der Wüste von Nevada. Im Innern des Feuerballs herrschen Temperaturen von bis zu 300000 Grad Celsius
Berlin – Frankreichs Präsident Jacques Chirac hat Terror-Staaten mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat sich hinter den französischen Staatschef gestellt – die Abschreckung müsse der veränderten Bedrohung in der Welt angepaßt werden.
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Jetzt geht Bundesverteidigungsminister a. D. Rupert Scholz (CDU) noch einen Schritt weiter. Der renommierte Staatsrechtler und Grundgesetz-Kommentator stößt eine Debatte an, die bisher als tabu galt: Braucht Deutschland eigene Atomwaffen?
Ex-Verteidigungsminister Rupert Scholz (68, CDU) in seiner Amtszeit (1988–89) mit Bundeswehr-Generälen bei einer Luftwaffenübung
Scholz, der von 1988 bis 1989 unter Ex-Kanzler Helmut Kohl (CDU) Oberbefehlshaber der Bundeswehr war, ist sich der Brisanz bewußt: „Ich bin mir völlig darüber im klaren, daß ich mit dieser Frage ein Tabu anspreche. Aber im Lichte der Gefahr, daß nukleare Massenvernichtungswaffen auch in die Hände von Terroristen geraten können, müssen wir diese Frage ernsthaft diskutieren.“
Der frühere Verteidigungsminister erinnert daran, daß die Bundesrepublik Deutschland nach dem 2. Weltkrieg auf Atomwaffen verzichtet habe, „weil wir uns unter den nuklearen Schutzschirm der Amerikaner und der Nato begeben konnten“. Die Strategie der atomaren Abschreckung und die damit verbundene Schutzgarantie der Westmächte für Deutschland habe zur Zeit des großen Ost-West-Gegensatzes „funktioniert“.
Scholz: „Die Frage ist aber, ob diese Schutzgarantie aus der Zeit des Kalten Krieges auch heute gegenüber den neuen Gefahren des internationalen Terrorismus noch hinlänglich greift? Die nukleare Schutzgarantie des Westens für Deutschland muß der veränderten Weltlage angepaßt werden. Das heißt konkret: Wir brauchen von unseren Partnern und der Nato bindende Zusagen, daß sie Deutschland auch vor einer nuklearen terroristischen Bedrohung oder Erpressung mit dem Einsatz von Atomwaffen schützen.“
„Wenn“, so Scholz weiter, „solche Zusagen nicht erreichbar sein sollten – dazu müßte gegebenenfalls auch die Nato-Doktrin in entsprechend klarstellendem Sinne geändert werden –, müssen wir die Frage ernsthaft diskutieren, wie wir auf eine nukleare Bedrohung durch einen Terror-Staat angemessen, im Notfall also sogar mit eigenen Atomwaffen, reagieren können.“
Der CDU-Politiker hält ein solches Bedrohungs-Szenario „zum Beispiel vor dem Hintergrund des iranischen Atomwaffenprogramms keineswegs für abstrakt“. Scholz warnt: „Der Iran könnte schon bald die Fähigkeit haben, mit nuklear bestückten Mittelstreckenraketen Berlin, Dresden, München, Köln, Hamburg zu erreichen. Wer hilft uns dann?“
Der Ex-Minister kommt daher zu dem Schluß: „Ohne entsprechende Schutzgarantien unserer Partner muß in Deutschland die Frage einer eigenen atomaren Abschreckung ohne Scheuklappen neu debattiert werden. Es wäre politisch unverantwortlich, dies nicht zu tun.“
Re: atombomen für deutschland
tonka - 29.01.2006, 14:19
Danke. Aber das ist doch wohl hoffentlich "nur" eine BILD-Zeitungsente oder so.....
Ich mein, die können das doch nicht wirklich diskutieren!!!!!!
Ich hätte Chirac und Merkel für sehr viel intelligenter gehalten.
Ehrlich gesagt, denke ich nicht, dass wir in Deutschland über Atomwaffen diskutieren müssen. Wir bekommen ohnehin keine. Vielleicht sind noch welche von den Amis bei un stationiert. Aber eigene bekommen wir ganz sicher nicht.
Soviel ich weiß gibt es da einen internationalen Vertrag (oder eine Einigung), dass nur die (bis zu diesem Zeitpunkt vorhandenen) Atommächte auch Atomwaffen besitzen dürfen. Das waren zumindest USA und Rußland. Frankreich hat wohl auch welche. Und Nordkorea. Oder??? (hab grad keinen Durchblick....)
Mir schwirrt grad der Begriff Atomwaffensperrvertrag duch den Kopf... Aber das ist wohl ein klein wenig was anderes....
Auf jeden Fall stehen alle anderen Länder, die mit Atomwaffen experimentieren ja ziemlich in der Kritik. Um es mal so zu formulieren. (siehe Pakistan)
Na und manche werden wegen des Verdachtes eben mal von Amerika angegriffen. Siehe Irak. Und Iran steht ja quasi auch auf der "Abschussliste" der USA.
Und wozu gibt es die EU mit ihrer gemeinsamen Politik, wenn wir uns nicht gegenseitig schützen???
Sich auf den Schutz von Amerika zu verlassen ist, meiner Meinung nach, ziemlich naiv. Naiv ist vielleicht das falsche Wort. Aber schaut es euch doch mal an: Amerika möchte die Weltpolizei spielen, konnte sich aber nichtmal selber vor dem 11. September schützen.
Amerika wird uns nur schützen, wenn wir uns mit ihnen verbünden. D. h. dann zur Stelle sind, wenn sie uns rufen. Oder wie war das, als Schröder nicht mit in den Irak wollte? Da gab es doch den Vergleich mit dem Libanon. (oder Syrien??? *grübel*) Damals hab ich ja schon gedacht: Hoppla, jetzt sind wir auch bald dran...
Wenn wir aber mit in den Irak gegangen wären, dann wäre bei uns wohl schon lange eine U-Bahn oder so exploidiert. (siehe England, Spanien)
Und: Vor was oder wie soll man sich denn noch schützen, wenn bei uns ne Atombombe eingeschlagen hat???
Klar, es kommt auf die Größe der Bombe an. Ob da nocht was oder viel übrig bleibt. Aber verseucht sind wir dann wohl alle.
Und dann mit nem Atom-Gegenschlag zu antworten läutet wohl den Anfang vom Ende ein.
Ich persönlich finde es selten doof, den Terroristen mit Atomwaffen zu drohen. Denn die sind ja wohl ganz offensichtlich sehr viel gewissenloser als wir. Wir reden darüber und die tun es dann. tzzzz tzzz tzz
Re: atombomen für deutschland
perle - 29.01.2006, 15:07
dazu möchte ich nur sagen...je mehr Energie in diese negativen Themen gegeben wird, umso mehr werden sie sich bewahrheiten.....
Wir sollten mit unserer Liebe in Gefahrenzonen viel Licht hinschicken....positive Energie...je mehr wir wüten ..je schwieriger gestaltet sich eine Situation.....damit tun wir was wirklich Gutes...wir müssen aussteigen aus diesem Laufrad...
Ihr habt doch durch euere Arbeit die Kraft der Energie erlebt....so geht das in allen Bereichen....
Ich möchte nicht tiefer gehen,sonst heisst es wieder ich bin abgehoben...aber ich muss das ganz klar verneinen... 8)
Re: atombomen für deutschland
Elarion - 29.01.2006, 16:48.
liebe tonka
nein leider keine bildzeitungsente, es kam auch in den nachrichten als frau merkel zu
besuch in frankreich war!
@ perle
das nennt man verdrängen, aber das thema bleibt dan weiter bestehen, wir können nicht so tun als wären wir alleine auf der welt, positive gedanken schicken ist eine möglichkeit, aber in diesem fall glaube ich explodiert uns eher das kissen unter dem hintern als uns lieb ist
vorallem wenn man dann bedenkt das die ölreserven auch noch ca 40 jahre reichen.
gut wenn das licht ausgeht haben wir eh mit anderen sachen unseren kopf voll und nuklearwaffen werden dann wohl das kleinere problem sein.
dann können wir wieder anfangen den obstgarten hinterm haus neu zu kultivieren und das www wird zu einer netten unterhaltsammen kindergeschichte
elarion
Re: atombomen für deutschland
tonka - 29.01.2006, 18:52
Naja ela, in meiner derzeitigen Verfassung geht ne Menge an mir vorbei....
:doof
@Perle
Bei allem Respekt, aber ich seh das genauso wie ela. Das ist eher die Augen verschließen und verdrängen.
Positive Energien sind immer gut. Aber gegen die Unmengen an Waffen auf dieser Erde brauchst du eine Menge positiver Energien.
@Ela
Wär vielleicht keine schlechte Idee, wenn wir wieder selber unseren Garten bewirtschaften. Jeder wird zum Selbstversorger. :lol:
Dann sind wir alle mit uns selber beschäftigt und haben manche Probleme nicht, die wir jetzt haben. (na gut, wir haben dann vielleicht andere...)
Re: atombomen für deutschland
Elarion - 29.01.2006, 19:14hmmmm
hallo tonka,
die frage ist haben wir nicht vielleicht verlernt vor unserer eigenen haustüre zu kehren?
wir sind immer sehr schnell damit anderen unsere lebensweisen aufdrängen zu wollen, mir scheint das eine sache der menschlichen natur zu sein!
der islam versucht den westen zu bekeren der westen die islamischen welten, weil jeder der meinung ist, er habe recht beide welten stützen sich mehr oder weniger in ihren ansprüchen auf ein grosses BUCH
aus dem man ableitet das sie recht haben.
gefährlich wird es immer wenn religion und politik unter einner flagge fahren
ela
Re: atombomen für deutschland
muckel69 - 29.01.2006, 20:04
Ihr Lieben..
Klar muß ich dann doch noch mal meinen Senf dazu geben..
Im "Spiegel" der letzten Woche war ein Headliner:
"Der dritte Weg"
Ich zitiere: "Kanzlerin Angela Merkel hält nichts von der Kraftmeierei des franz. Präsidenten, der Teheran indirekt mit einem Atomschlag drohte.Die deutsche Regierung will die iranischen Nuklearpläne mit einer weltweiten Pendeldiplomatie bremsen-unter stärkerer Einbeziehung der Russen......"
Der Bericht ist ziemlich umfangreich, aber auch interessant- wer also noch mal reingucken will.. Ab Seite 22 - kann Euch auch `ne Kopie zuschicken, ist ja aus der Ausgabe, die es morgen nicht mehr zu kaufen gibt..
Ich- als überzeugtes Naivchen- denke, wir dürfen die Augen nicht vor dem Wahnsinn der Menschheit verschließen, sollten uns informieren und etwas tun, die klassische Friedensinitiative oder einfach vor der eigenen Tür anfangen und da die Völkerverständigung vorantreiben, indem wir uns darauf einlassen- was mir -zugegebener Maßen- gerade im muslim. Bereich ziemlich schwer fällt, weil mir das Ganze zu patriarchisch ist.. Trotzdem.. es ist interessant, wenn man ins Gespräch kommt..
Ela, ich muß Dir absolut recht geben- Politik und Religion in der Kombination... Böse, böse, böse Falle!!!
Aber Du spricht eine weitere, fast größere Gefahr an-> die schwindenden Ölreserven.. Da wird -denke ich, ohne Rücksicht auf Verluste -gekämpft werden- zum Einen: weil`s um Kapital geht..Und zum Anderen: weil wir in der zivilisierten Welt ein derbes Problem im kompletten Lebensbereich bekommen werden, selbst in Schminke finden sich Teile aus Erdölderivaten..
Es gab da mal ein Lied von "Ton, Steine, Scherben" eine Textzeiel hieraus: "wer das Geld hat, hat die Macht und wer die Macht hat, hat das Geld.."..
Und von Goethe: "Krieg, Macht und Piraterie- dreieinig , kaum zu trennen"..
Beides trifft des Pudels Kern und ich befürchte, die nächsten Jahre werden spanndender, als wir uns das wünschen.. Und doch.. finde ich , dürfen wir uns von der Zukunftsangst nicht klein bekommen lassen - sondern sollten versuchen.. friedlich bei uns mit dem Frieden anzufangen - auch wenn im Rücken der Schatten eines Atompilzes droht.. Es gibt in unserem Land immer noch die Mögichkeit sich auf demokratischer Ebene zu wehren- z.B. Volksentscheid.. Wir haben das Recht- müssen es nur kennen und nutzen..
Und zum Schluß noch den netten Sponti- Spruch : "Mach endlich Frieden- sonst KRIEG ich dich klein.."
Shalom und einen schönen Abend
Muckel
Re: atombomen für deutschland
tonka - 29.01.2006, 20:37
Lieber Ela,
der Spruch "vor der eigenen Haustüre kehren" ist einer, der leider immer wieder in Vergessenheit gerät... Leider :cry:
Wir alle leben auf dem selben Planeten und atmen alle die selbe Luft.
Auch wenn es pathetisch klingt (und nicht von mir ist :) ), es ist wahr. Und ich denke, die große Mehrheit der Menschen weiß das auch. Hoffe ich jedenfalls ;)
Religion und Politik - aua, keine gute Kombination. :cry:
Bei den Christen zu Kreuzzugszeiten nicht. Und heutzutage beim "heiligen Krieg" der Moslems auch nicht.
Re: atombomen für deutschland
Elarion - 30.01.2006, 09:51dabei...
hmmmmmmmmmmm.
dabei ist alles eigentlich nur eine frage der aufmerksamkeit,
was du nicht willst das dir man tut, das füge keinen andern zu heist es.
das heißt aber auch wenn man auf angriff geht muss man damit rechnen auch wieder angegriffen zu werden.
es ist eine frage der aufmerksamkeit und des eigenverantwortlichen umgangs.
irgendjemand formulierte es mal so, ich weiss leider im moment nicht von wem der satz kommt.
höfflichkeit ist eine frage der persönlichen ehre,
aber was ist ehre heute noch wert ,wenn es oftmals nur um recoursen und geld geht?
ela
Re: atombomen für deutschland
muckel69 - 02.02.2006, 09:32
Hallo und guten Morgen!
Komme gerade vom nachtdienst nach Hause und .. guck mal bei Web.de..
>>Iran warnt vor Zuspitzung des Atomstreits"
Teheran - Unmittelbar vor der Sitzung des Gouverneursrats der Internationalen Atomenergie-Organisation (IAEO) hat Irans Außenminister Manuchehr Mottaki vor einer Zuspitzung des Atomstreits gewarnt.
In einem Interview der britischen Zeitung "Guardian" drohte Mottaki mit sofortigen Gegenmaßnahmen, sollte Teherans Atomprogramm an den UN-Sicherheitsrat verwiesen werden.
Mottaki forderte die Europäer auf, eine Entscheidung über das weitere Vorgehen bis zur IAEO-Sitzung am 6. März zu verschieben. Es sei immer noch Zeit einen Zusammenstoß zu vermeiden. Iran werde Sanktionen mit eigenen Maßnahmen beantworten, sagte Mottaki. Als erstes würden unangemeldete Besuche der UN-Inspektoren in iranischen Atomanlagen untersagt und die freiwillige Kooperation mit der UN beendet. <<
Steht noch viel mehr drin .. Ich mag das nicht alles lesen, sonst träum`ich wieder schlecht..
Langsam bekomm`ich wirklich Angst..
Deine Buchidee find ich aber klasse und ich freu`mich `drauf..
Sei lieb gegrüßt und hab`einen schönen Tag
Muckel
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