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Alle Beiträge und Antworten zu "Twink DKP"
Re: Twink DKP
Talath - 03.02.2006, 10:41Twink DKP
Salute
da so einige unzufrieden sind mit dem DKP wie es atm mit den Twinks läuft möchte ich hier mal ein paar Vorschläge hören wie es den eurer Meinung nach laufen soll.
Bitte konstruktive Vorschläge und keine Diskusionen in dem Thread, die können wir danach führen !
Grüsse Tali
Re: Twink DKP
Desidera - 03.02.2006, 11:25
Hi,
ich denke es würde vielleicht Sinn machen erstmal die Rotationsspieler statt die Twinks zum Ausrüsten mitzunehmen. Da Rotationsspieler öfter nicht in den Raid aufgenommen werden, währe dies sicherlich eine Motivation dabei zu bleiben.
Vom Raid benötigte Twinks sollten davon ausgenommen werden.
Das zu lösende Problem ist dann natürlich wie die Mitglieder an die Punkte kommen können. Ein Vorschlag auch für die Überbesetzung bei Mitgliedern währe: Sie stehen über die Raidzeit zur Verfügung (z.B. bleiben im TS) und bekommen dafür aber auch die Punkte.
Gruss
Desi
Re: Twink DKP
Kristy - 03.02.2006, 11:29
da meiner bescheidenen meinung nach ein epic immernoch etwas besonderes ist
sollte man es nicht umsonst bekommen.
desshalb bin ich für seperate konten, main und twink.
alternativ könnte ich mir vorstellen, mc ganz aus dem dkp-system zu nehmen.
dann würden wir da 1x die woche durchraiden und bei bedarf wird gewürfelt.
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 12:10
Zitat: ich habe zuviel ohne inhalt geschrieben und wurde gelöscht.
Re: Twink DKP
Joremos - 03.02.2006, 12:34
Desidera es werden immer erst Main Chars mitgenommen vor twinks das war noch nie anders.
Kristy du wirst keine 40 leute finden die für nichts da unten mitgehen.
Taolin VORSCHLÄGE keine langen texte ohne inhalt.
Re: Twink DKP
Kristy - 03.02.2006, 12:53
ist ja nicht für nichts, twinks brauchen noch was und für das eine oder andere epic würden bestimmt auch mains würfeln, die es jetzt nicht nehmen weil es punkte kosten würde.
und wie gesagt, ich wäre durchaus bereit auch so mitzukommen. und ich kann mir nicht vorstellen das ich der einzige bin.
Re: Twink DKP
Vetinari - 03.02.2006, 13:11
Wir haben hier 2 probleme die einen konflikt auslösen
1. Leute die nichts mehr aus mc brauchen gehen mit um den anderen zu helfen. Wenn aber 90% der sachen gesplittert werden und sie nur 3 punkte für den mc run bekommen weil keiner was braucht kommen lieber mit ihrem twink mit damit es die teile nicht sinnlos gesplittert werden.
2. Leute die lieber 3 punkte für den mc run bekommen damit der Twink der anderen nicht genausogut wird wir ihr hauptchar (ohne wirklich punkte auszugeben) woran sie monate gearbeitet haben.
Nachteile:
Zu punkt 1. gibt den leuten einen vorteil die einen twink haben. Es gibt viele von uns die keinen lvl 60 twink haben.
Zu Punkt 2. Wir hatten schon einige die mitgegangen sind ein paar items bekommen haben und dann nie wieder gekommen sind. Die motivation der leute mitzukommen wenn es kaum punkte gibt und sie nichts brauchen ist nicht gerade sehr gross.
Ich finde die beste frage die man sich stellen sollte ist(ohne auf punkte und wer bekommt die items zu achten): Was nützt dem raid mehr?
Re: Twink DKP
Kristy - 03.02.2006, 13:32
noch ein vorschlag,
jeder mc-run gibt z.b. 15 pkt, egal was fällt oder genommen wird.
um items wird gewürfelt, wenn es einer benutzen will.
@vetinari
das größte problem hast vergessen, twinks die items nehmen nur um die
punkte in die höhe zu treiben, die dann dem main zugeschreiben werden.
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 13:35
Taolin hat folgendes geschrieben: Zitat: ich habe zuviel ohne inhalt geschrieben und wurde gelöscht.
:(
MfG Matze
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 13:37
Kristy hat folgendes geschrieben:
@vetinari
das größte problem hast vergessen, twinks die items nehmen nur um die
punkte in die höhe zu treiben, die dann dem main zugeschreiben werden.
was is denn da das problem??? Ohne twinks bekommen eben du und der mainchar 3 punkte ... mit twinks bekommen beide 15 oder so ... also erklärs ma plz ;)
MfG Matze
Re: Twink DKP
Vetinari - 03.02.2006, 13:39
Kristy hat folgendes geschrieben:
@vetinari
das größte problem hast vergessen, twinks die items nehmen nur um die
punkte in die höhe zu treiben, die dann dem main zugeschreiben werden.
Wenn einer items nimmt kann man ja zb einführen das der main nicht den prozentuallen anteil an seinen genommenen items bekommt.
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 13:45
Vetinari hat folgendes geschrieben: Kristy hat folgendes geschrieben:
@vetinari
das größte problem hast vergessen, twinks die items nehmen nur um die
punkte in die höhe zu treiben, die dann dem main zugeschreiben werden.
Wenn einer items nimmt kann man ja zb einführen das der main nicht den prozentuallen anteil an seinen genommenen items bekommt.
mit dem prozentualen anteil überleg ich auch grade schon rum ... nuja ma schaun wennich gscheites hab dann postichs auchma ... obwohl ich nach wie vor nich das große prob im derzeitigen system sehe
MfG Matze
/edit ohh seh grade dass da oben ohne diskussion steht ... nuja is immer schwer wenn man nichts zu vorschlägen sagen darf ... ich erstell ma nen spamthread dazu
Re: Twink DKP
Kristy - 03.02.2006, 13:45
Taolin hat folgendes geschrieben: Kristy hat folgendes geschrieben:
@vetinari
das größte problem hast vergessen, twinks die items nehmen nur um die
punkte in die höhe zu treiben, die dann dem main zugeschreiben werden.
was is denn da das problem??? Ohne twinks bekommen eben du und der mainchar 3 punkte ... mit twinks bekommen beide 15 oder so ... also erklärs ma plz ;)
MfG Matze
das kann ich dir erklären, solch verhalten führt z.b. dazu, das man, wenn ein unmittelbarer konkurrent mal nicht mit dabei ist, alles mitnimmt und damit, meiner meinung nach, die punkte künstlich in die höhe treibt und so gezielt den abstand vergrössern kann.
und da ich immerwieder mitbekomme das es einigen nur um die punkte und items geht, würde ich solch verhalten gern von vorhinein ausschliessen.
Re: Twink DKP
Talath - 03.02.2006, 13:48
Also wenns so bleibt, können wir hier gerne so diskutieren wie bis jetzt hier drin, solange man nich dem anderen klar machen muss das die oder die variante richtig sei.
1. Wenn wir MC ausm DKP nehmen kommen so ca. 50% der Leute nur noch unregelmässig mit, was sehr müsam wäre, könnte ich mir zumindest vorstellen.
2. Wenn Twinks nen eigenes Konto haben und die Punkte nich aufn Main gehen wird niemand mehr mit Twink kommen, man kriegt pro Run 3 Punkte und wir haben wohl das selbe Ergebniss wie bei Punkt 1
1. Vorschlag
Ich könnte mir vorstellen das wir das so machen wir bis jetzt, mit ner kleinen Änderung.
Leute können mit Twinks, Char von nem Freund was auch immer kommen, solange der Main nicht gebraucht wird. Die Punkte des Runs gehen auf den Mainchar. Für jedes Item das sie nehmen mit dem Twink wird dem Mainchar ka, 5-10% der Itemkosten abgezogen.
Kommt jemand mit der noch was aus MC braucht, nen Neuer oder so und das Item was er möchte hat schonmal nen Twink gekriegt, bezahlt er genausoviel wie der Twink, also 5-10%, is das Item noch nich auf der "Twinkliste" kostet es die normale Anzahl Punkte.
Ein MC Run gibt dann fest 10-15 Punkte (muss man halt noch angucken), denn mehr ist MC auf keinen Fall mehr wert.
Wenn jemand wegen den paar Punkte die er da in den Twink investieren müsste nicht mehr mit Twink mitkommen will, naja, man muss nunmal den Leuten ohne Twink bissl entgegen kommen.
2. Vorschlag
Wir machen MC mit den Mains, geben fest 10-15 Punkte pro Raid, sammeln damit ganz viele Nexussplitter, denn wenn ich mir angucke wieviele Nexussplitter in Ahn'Qiraj brauchen werden...
Z.b. schnappt sich nur schon jeder zweite sone tolle Verzauberung auf Handschuhe und jeder 2te eine auf den Umhang (Naturresi wird wichtig...) brauchen wir alleine schon ca. 150 Nexuskristalle und ich denke wir werden noch mehr brauchen. Nebenher kriegen die Mains die noch was brauchen aus MC auch noch ihre letzten Teile aus der Instanz und wir können wenn Rezept vorhanden ist gleich die ganzen Mains mit toller Verzauberung ausstatten, was auch dem Raid wieder was bringt.
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 13:57
also tali ich denke ma des mit den nexusplittern kamma immernoch machn wenns dann wirklich akut wird ... wieviele holen wir da in 1 run raus? gut 50 oder? wenn wir die wirklich in solchen massn brauchen kann ma klar ma nen paar mainruns machen.
So dann wollte ich ma meinen vorschlag posten.
Ich fasse es ma ganz kurz
Twink geht mit ... krigt keine items ---> mainchar krigt 100% der punkte für den run
Twink geht mit ... krigt 1-2 items ---> mainchar krigt 80% der punkte für den run
Twink geht mit ... krigt 3-4 items ---> meinchar krigt 60% der punkte für den run
usw ... über die itemspannen etc oder die %-zahl der punkte kamma immer reden, aber so hättichs mir grade ma gedacht
denke is einfacher zu rechnen als des -prozentualer anteil der items die jeder einzelne nimmt ;)
MfG Matze
Re: Twink DKP
Talath - 03.02.2006, 14:01
Hm, müsste Sturtz sagen aber ich weiss nur das wir 1 Woche nach 1.9 gerade mal knapp über 50 Kristalle hatten und seit da haben wir dank Twinks gar nich mehr so viel entzaubert und Sturtz hatte noch viel aufer Bank zum entzaubern, kann natürlich gut sein das es nun wirklich sehr viel mehr sind.
Aber hast schon recht können wir später au no machen.
Dein Vorschlag gefällt mir übrigens sehr gut.
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 14:14
Talath hat folgendes geschrieben: Hm, müsste Sturtz sagen aber ich weiss nur das wir 1 Woche nach 1.9 gerade mal knapp über 50 Kristalle hatten und seit da haben wir dank Twinks gar nich mehr so viel entzaubert und Sturtz hatte noch viel aufer Bank zum entzaubern, kann natürlich gut sein das es nun wirklich sehr viel mehr sind.
Aber hast schon recht können wir später au no machen.
Dein Vorschlag gefällt mir übrigens sehr gut.
hab grade im dkp geschaut ... also seit dez 05 hat "Disenchanted" 25 items gekrigt ... leider kA wann der patch kam^^ aber des sind schon ma 50 splitter (normal kommen 2 aus so nem teil oder?) und wir haben ja auch vorm patch scho einiges gesammelt ... schätze wir sind immo irgendwo um die 100 splitter
MfG Matze
/edit wie eventl einige schon bemerkt haben könnte man rein rechnerisch genausogut für jeden drop 10% abziehen (siehe mein vorschlag) ... nuja hat beides vor und nachteile aber ich bevorzuge solche grüppchen
Re: Twink DKP
Josephina - 03.02.2006, 14:34hm
Vorschlag von mir:
Wenn jemand mit seinem Twink mitkommt, bekommt der Mainchar 50% der Punkte, die der Rest des Raids bekommt.
Z.B. MC Run 20 punkte. Alle bekommen 20 Punkte, die Mains der Twinks, die mitwaren, bekommen 10 Punkte, weil sie ja die Chance haben gratis Epics abzusahnen.
Wieso eine solche Regelung?
* Somit ist wohl noch für alle der Reiz vorhanden in MC mitzugehen.
* Die Twinks werden weiterhin schön mit Epics vollgestopft.
* Wer keine Lust hat mit Main mitzugehen, bekommt trotzdem Punkte.
Man könnte das auch so darstellen:
"Der Mainchar zahlt 50% der erworbenen Punkte, um seinen Twink auszurüsten".
Re: Twink DKP
Kristy - 03.02.2006, 14:35
den vorschlag von tao mit den abzügen ist gar nicht so schlecht.
was ist mit folgender situation ?
ein main möchte ein item aus mc, eines das nicht unbedingt nötig wäre,
aber trotzdem eins das zur alternativausrüstung passt.
der main müsste die volle punktzahl dafür bezahlen, ein twink aber nicht.
das würde z.b. bedeuten, um mir eine +damageausrüstung zu sammeln
wäre es günstiger einen weiteren warlock anzufangen als die items mit
dem main zu sammeln.
Re: Twink DKP
Vetinari - 03.02.2006, 14:55
Kristy hat folgendes geschrieben: den vorschlag von tao mit den abzügen ist gar nicht so schlecht.
was ist mit folgender situation ?
ein main möchte ein item aus mc, eines das nicht unbedingt nötig wäre,
aber trotzdem eins das zur alternativausrüstung passt.
der main müsste die volle punktzahl dafür bezahlen, ein twink aber nicht.
das würde z.b. bedeuten, um mir eine +damageausrüstung zu sammeln
wäre es günstiger einen weiteren warlock anzufangen als die items mit
dem main zu sammeln.
sekundär items kosten sschon die hälfte für einen main
Re: Twink DKP
Kristy - 03.02.2006, 15:09
die hälfte ist aber immernoch doppelt soviel wie ein twink zahlen müsste :-D
Re: Twink DKP
Talath - 03.02.2006, 15:33
Kristy, wegen dem Bezahlen und Twinks.
Wenn jemand dann ne sekundär Ausrüstung möchte bezahlt er 50% der Punkte. Ist mir klar das dies immernoch mehr ist als der Twink bezahlt, ist nunmal so weil du dafür alles zuerst kriegst und der Twink im Grunde nur ein Mülleimer ist. Fakt ist das der Twink atm gar nix bezahlt und beide Seiten müssen sich bissl entgegen kommen.
Andere Idee wäre natürlich für Sekundärausrüstung in MC generell nur sone Regel zu machen wie beim Twink, also wenn du nen Item willst welche Sekundär ist kostet dich das 20% der Punkte dieses Raids.
Dein Vorschlag Josi halte ich nur bedingt für sinnvoll weil was is wenn jemand mit Twink kommt und kein Item kriegt, je nachdem was fürn Twink sind es ist haben wir 0 Nachteile das nicht der Mainchar mitkommen und trotzdem kriegt er viel weniger Punkte.
Deshalb find ich Taos Regelung ganz gut, Itemabhängig halt, auch die Abstufung gefällt mir.
Re: Twink DKP
Kristy - 03.02.2006, 15:40
das mit dem sekundärkram ist auch nicht so wichtig.
aber je länger man sich mit dem kram beschäftigt umso mehr fällt einem
dazu ein :-D
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 15:56
jop quasi selbes kommentar wie tali zu joses vorschlag ... twink der kein item krigt und twink der 4 sachn krigt gleich zu behandeln wäre nich sinnvoll
MfG Matze
Re: Twink DKP
Joremos - 03.02.2006, 16:24
flip gelöscht.
10%, 20% ... der raidpunkte abzug ist für den main auch eine mögliche lösung, wenn das die leute welche sich beschwert haben nicht immernoch für zu wenig halten.
Twinks bezahlen ja dann immernoch die voll punktzahl sozusagen und werden niemals als main reinkommen wenn sie nicht die punkte des alten mainchars bekommen. es wird ihnen nichts gegeben was noch ein andere will also dürfte das auch kein problem seien.
Re: Twink DKP
Taolin - 03.02.2006, 16:36
jow habbich ja gesagt jore wäre auch möglich 10%/item zu machen ... obwohl ich allerdings doch immo bissi mehr zu 20%/2 items tendiere ;) weil sonst einige sachen quasi nie genommen werden wenn sie 10% kosten ... wenn man allerdings ehh schon 20% zahlt und nochn item frei hat nimmt mans halt ... is halt die frage in wie weit das gewünscht ist ... aber bringt halt punkte ;)
MfG Matze
Re: Twink DKP
Vetinari - 03.02.2006, 17:09
gute idee. Raid nach Indien outsourcen. So müssen wir nicht mehr Raiden und bekommen immer noch items
Re: Twink DKP
Talath - 03.02.2006, 17:32
kann man druas post bitte in nen spamthread verschieben, oder einfach nich drauf antworten, trägt nämlich 0 zur diskusion bei.
Re: Twink DKP
Zaki - 05.02.2006, 14:47
Ich bin dafür, dass Mains für jeden Raid, bei dem sie mit nem Twink mitgehen, 60 oder 70% der Punkte anteilig bekommen. Dann haben sie weniger als Mains, aber trotzdem noch noch soviel, dass sie im DKP nicht völlig von anderen abgehängt werden (ist ja nur 1 Raid pro Woche und auch nur 5 Punkte die man dann nicht kriegt). Die Sache mit dem anteiligen bezahlen ist auch gut, aber wer will das rechnen und eintragen? Das ist ein bisschen viel Aufwand...
Oder wir vergeben pro MC Raid einen bestimmten Betrag (10 oder 15 Punkte) und die Items sind alle kostenlos. Denn im Moment läuft es leider auch so, dass Twinks Items nehmen, die wir Mains zwar ganz nett finden und sie zum farmen oder so nehmen würden. Wir nehmen sie aber nicht, weil es zu viele Punkte kostet.
Re: Twink DKP
Taolin - 05.02.2006, 15:01
nix umsonst und so >.< random 100 ftw oder wie? >.<
MfG Matze
Re: Twink DKP
Talath - 05.02.2006, 15:13
Das mit dem Eintragen kann ich schon machen Zaki.
Also jemand was dagegen:
Wenn jemand mit dem Twink items nimmt bekommt der Main abzug von den Punkten welche es gibt.
20% 1-2 Items
40% 2-4 Items
Die Mains bezahlen für Sekundäre Items aus MC 25% anstatt normal 50%.
Re: Twink DKP
Aggronor - 05.02.2006, 15:34
Ich denke selbst wenn ihr nur ein bischen Punkte vom Main char abzieht werden kaum noch leute mit Twinks kommen und ich frage euch mal ist es nicht Tobias Twink der euch mit durch BWL zieh damit ihr Items bekommt ?
Ist es nicht Tobi's twink der euch bei Vael letztens nicht das leben gerettet hat ?
Ich glaube nicht das Tobi damals mit dem *neuen system* hier auch nur ein item in MC mit Arola genommen hätte weil ihm das ja Punkte gekostet hätte!
Ich will damit sagen das ihr eure BWL items auch durch ein Twink bekommt aber das scheint ihr ja einfach zu vergessen ;)
Deswegen find ich ein neues DKP einfach unsinnig ist ganz einfach weil was wird z.b. bald kommen AQ 20 haben wir mal Krieger mangel und bsp: irgendjemand hatn Krieger twink und der kommt aber mitn Twink nich nach MC weil ihm das Punkte kosten würde und er das gut gebrauchen kann!
Und von wegen das es unfair ist warum soll das unfair sein ?
Les euch das durch Arola isn Twink von Tobi gewesen und der hilft euch jetzt BWL items zu bekommen als was is daran unfair ????
Achja und nochma allgemein zu den Punkte ich dachte eigentlich das wird so gehandelt *Ich steck zeit in den raid krieg Punkte* das wird so berechnet *Items werden genommen und durch den raid geteilt (der Wert)* also Praktisch werde ich für die zeit die ich für MC aufbringe bezahlt mit Punkte (egal mit welchen char)!
Warum sollte das unfair sein ? nur weil andere kein Twink haben man kann sich immer noch ein hoch lvln und hat das gleiche recht ich seh keinen grund warum das unfair sein sollte!
Re: Twink DKP
Tobi - 05.02.2006, 15:47
Wie wärs wenn wir die Punkte einfach wieder trennen? Twink geht mit, Twink bekommt Punkte...
So wie damals halt... :o.
Re: Twink DKP
Talath - 05.02.2006, 15:58
Aggro, atm kriegen die Twinks ihre Items für 0 Punkte, denn was intressiert dich die Punkte des Twinks wennse 500 minus haben, die Pluspunkte kriegste mit dem Main. Das heisst ich will z.b. Stiefel des Nachtmeuchlers mit meinem Main. ich bezahl dafür 35 Punkte oder sowas. Ne woche später wills niemand mehr ausser ein Twink, der bezahlt dafür auch 35 Punkte, aber is dem Main ja egal, er kriegt ja 100% Punkte und die 35 werden dem Twink abgezogen der eh schon im Minus is, was aber ja egal is, er holt sich trotzdem die tollsten Items mit seinem Main.
Tobis Main ist Arola, wenn wir nen Krieger brauchen haben wir genug bewerbungen wenn er wieder auf Tobias wechseln will.
Ich hab kein Bock nach MC zu gehen um andere Twinks auszurüsten und den Mist von wegen mach doch selber einen kann man sich sparen ;-)
Und was ist jetzt an dem Vorschlag nich gut von Taolin ? Das hat sogar einer der Verfechter von Punkteabzug bei Mains gemacht, ich denke die 20% abzug also z.b. 4 Punkte weniger von 20 tun nich so weh und der Twink hat 2 schöne epische Items mehr.
Re: Twink DKP
Zaki - 05.02.2006, 16:08
Der Vorschlag ist gut Talath. ein bisschen Abzug für ein paar schöne Items find ich ok. Wie wärs mit ner Abstimmung und die Sache hat sich erledigt?
Und zu dem Argument: "Nicht der Char sondern der Spieler kriegt die Punkte" : Wenn ihr so argumentiert, müssten wir für jeden Spieler EIN Punktekonto haben, auf dem er Pluspunkte kriegt und auf dem alle Items (für Main und Twink) abgerechnet werden. Und DAS will ja nun wirklich niemand....
Achso und Tobi ist mit Twink mitgekommen und wurde ausgestattet, weil wir ihn gebraucht haben. Das ist etwas völlig anderes als die derzeitige Situation. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass wir viele von den Twinks, die derzeit mitgehen, je brauchen werden. Und Arola ist ja nun auch der Main...
Re: Twink DKP
Joremos - 05.02.2006, 16:35
So damit wir zu einem ende kommen.
- Wenn jemand mit einem Twink mitkommt bekommt der Mainchar die Punkte.
- Wenn der Mainchar gebraucht wird muss umgelogt werden.
- Pro Item welches vom Twink genommen wird bekommt der Mainchar -10% der Punkte die der Raid gebracht hat.
Ausserdem werden die Sekundär-Items aus MC auf 25% des normalen Preises gesetzt.
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