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Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 23.04.2008, 19:39Sind die Meuterer chancenlos?
So, wieder ist eine Runde vergangen, in der die Matrosen gewonnen haben. Bin ich die Einzige, die ein Problem damit hat, dass die Meuterer in letzter Zeit irgendwie GAR NIE gewinnen? Ich hab schon mit Mailin diskutiert und somit ein paar mögliche Lösungen gefunden, wobei ich bei ein paar nicht allzu überzeugt bin:
1) Abschiedsposts abschaffen: das fände ich extrem blöd, denn als wir die Abschiedsposts abgeschaffen haben, hatten die Matrosen keine Chance mehr.
2) Sonderrollen einschränken: wie zum Beispiel dass der Geistliche nur noch jede zweite Nacht jemanden befragen kann, was jedoch auch irgendwie doof wäre, glaub ich...keine Ahnung, klingt mir nach einer halben Lösung.
3) eine neue Sonderrolle: das ist meiner Meinung nach die beste Idee. Ihr könnt hier ein wenig stöbern, aber Mailin hat schon eine Rolle gefunden, für die ich wäre:
Zitat:Rufmörder
(von Ching-Hwa Eu)
Mit dem Rufmörder hat die Mafia auch in der Nacht die Möglichkeit, den Verdacht auf einen unschuldigen Bürger zu lenken.
Der Rufmörder ist dabei ein spezieller Mafioso (wacht gemeinsam mit seinen Mitmafiosi auf) und wählt in der Nacht alleine ein Opfer aus, den er verdächtig machen will. Wenn nun der Detektiv dieses Opfer abfragt, so wird er als "schuldig" erkannt.
Es ist für den Detektiven sehr verwirrend, wenn für ihn ein Bürger eventuell als "schuldig", dafür mafiöse Spezialfiguren wie Terrorist und Räuber als "unschuldig" erkannt werden. Deshalb sollte man bei der Rufmord-Variante vereinbaren, dass für den Detektiven alle Figuren, die zur Mafia gehören (das heißt auch Terrorist und Räuber) als "schuldig" erkannt werden.
So weiß der Detektiv, dass alle "unschuldigen" tatsächlich zu den Bürgern gehören.
Wenn der Rufmörder (es gibt nur einen) tot ist, hat dieses Rufmorden sowieso ein Ende.
Der Detektiv hat ja die Möglichkeit, eine verdächtige Person mehrfach abzufragen, um seine Sicherheit zu erhöhen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Rufmord tatsächlich seinen Effekt erzielt, ist gering. Jedoch macht dies das ganze Spiel spannender.
Ein Detektiv, der sich geoutet hat, und jemanden als "schuldig" erkannt hat, macht sich auf einmal ungalubwürdig, wenn dieser "schuldige" tatsächlich Bürger ist.
Die Tatsache, dass Rufmorde passieren, erleichtert einem Mafioso, sich als (Gegen-)Detektiv zu outen. Denn soll ein von ihm für "schuldig" befundener Spieler sich tatsächlich als Bürger herausstellen, hat er immer noch die Entschuldigung, es sei ein Rufmord passiert. Es kommt dann vielleicht öfters zu der Situation, dass mehr Spieler von sich behaupten, sie seien Detektiv, was dann das Spiel echt spannender macht.
Wir bräuchten dann halt noch einen meutereimäßigen Namen für den Rufmörder, aber das wäre schon einmal eine spannende Lösung.
So, und jetzt freu ich mich auf eure Lösungsvorschläge :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Flobby07 - 23.04.2008, 19:49
die idee mit dem Rufmörder fänd ich gut - ehrlich - geil
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 19:52
Hm aber vor einiger Zeit gab es doch die Situation, dass ständig die Meuterer gewonnen haben. Würde da etwas geändert (*nicht mehr weiss*)?
Hm zum Rufmörder; irgendwie versteht ich die Rolle nicht ganz:
Zitat:Es ist für den Detektiven sehr verwirrend, wenn für ihn ein Bürger eventuell als "schuldig", dafür mafiöse Spezialfiguren wie Terrorist und Räuber als "unschuldig" erkannt werden. Deshalb sollte man bei der Rufmord-Variante vereinbaren, dass für den Detektiven alle Figuren, die zur Mafia gehören (das heißt auch Terrorist und Räuber) als "schuldig" erkannt werden.
So weiß der Detektiv, dass alle "unschuldigen" tatsächlich zu den Bürgern gehören.
Hm und dann steht da noch was von als Detektiv (Geistlicher?) outen, aber das ist doch eigentlich ja nicht erlaubt.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 23.04.2008, 19:56
@ Flobby: kein Kommentar...
@ Mias: Das was du zitiert hast heißt nur, dass man als Rufmörder nicht sagen kann, dass einer der Meuterer gut ist, sondern nur, dass ein Matrose "böse" ist.
Als "Outing" ist wohl gemeint, wenn der Geistliche über Bord geht und jeder weiß, dass er der Geistliche war.
Ja, die Situation gab es mal, da wurden dann die Abschiedsposts wieder eingeführt.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 20:07
Ah, jetzt kapier ichs auch, danke :)
Hm aber wenn der Geistliche weg ist, kann ja niemand anderes behaupten, er wäre der Geistliche.
Zitat:Die Tatsache, dass Rufmorde passieren, erleichtert einem Mafioso, sich als (Gegen-)Detektiv zu outen. Denn soll ein von ihm für "schuldig" befundener Spieler sich tatsächlich als Bürger herausstellen, hat er immer noch die Entschuldigung, es sei ein Rufmord passiert. Es kommt dann vielleicht öfters zu der Situation, dass mehr Spieler von sich behaupten, sie seien Detektiv, was dann das Spiel echt spannender macht.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Den - 23.04.2008, 20:07
Es währe wirklich keine schlechte Idee, also eine neue Sonderrolle.
Aber wenn ich das nun richtig verstanden hab, währen die Runden dann nicht noch schneller vorbei?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
diemeli1987 - 23.04.2008, 20:10
eher andersrum... :juggle: :juggle: :juggle:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 23.04.2008, 20:11
Die Rolle stammt aus der Beschreibung eines Offline-Spiels und dort ist es scheinbar möglich, dass sich Spieler ihre Rolle nennen.
Zu dem was Mias zitiert: unter www.mafiaspiel.de finden sich sehr viele Sonderrollen, darunter auch Terrorist und Mörder. Würde aber für uns keine Rolle spielen.
Mias: Als die Meuterer ständig gewonnen hatten, wurde nur noch per pn gemeutert (was aber nicht wirklich half mMn)
Zu Eos Vorschlägen:
Ich wäre entweder für 1 oder 3.
zu 1: Ich bin der Meinung, dass die Matrosen auch durchaus ohne Abschiedsposts eine Chance haben. Wirklich wichtig ist ja eh nur der Abschiedspost des Geistlichen.
zu 2: Amor, Smutje einzuchränken finde ich schon mal auf jeden Fall doof - diese Rollen können auch für die Meuterer sehr nützlich sein. Und bei Nachtwache und Geistliche einzuschränken finde ich auch etwas seltsam.
zu 3: Es wäre im Prinzip eine Art Gegenspieler des Geistlichen und ich finde es ganz reizvoll. Auch wenn es ziemlich unwahrcheinlich ist, dass der Geistliche wirklich eine falsche Antwort bekommt, sind seine Aussagen dadurch nicht mehr 100% glaubwürdig.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 23.04.2008, 20:15
Trotzdem finde ich eine Meuterei ohne Abschiedspost einfach blöd...man muss doch seinen noch lebenden Matrosen Mut zusprechen, als Geistliche(r) den anderen helfen oder als Meuterer schadenfroh sein können, das gehört dazu :bindagegen:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Elenaor - 23.04.2008, 20:15
Es wäre schon sehr hilfreich, wenn die Meuterer nicht ständig ihre Kollegen ans Messer liefern würden. Damit meine ich nicht die Plankenwahl, sondern das sich die letzten Meuterer mit schöner Regelmässigkeit an die Gurgel gehen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 23.04.2008, 20:19
Aber das machen die meisten erfahrenen Meuterer, Elena...manche haben das nunmal als Taktik, wenn die Geistliche mich nicht befragt hätte hätte das bei mir auch mal geklappt, weil niemand mich verdächtigt hat, eben weil ich Meuterer ans Messer geführt hab. Das ist nunmal das Risiko...
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 20:19
Achja stimmt, gab ja mal 2-3 Runden die PN/Meuterei.
Bei 1. wären wir ja dann wahrscheinlich wieder kurz vor der Situation/Diskussion, dass die Matrosen so selten gewinnen.
Zu 2.: Find ich jetzt auch nicht so toll. Z.b. der Geistliche hat meistens nicht sooo viele Gelegenheiten zu befragen (die letzten Spiele wars anders, ich weiß) und dann muss er auch erstmal richtig liegen. Bei den anderen Rollen würd mir jetzt keine Einschränkungsmöglichkeite einfallen.
Zu 3.: Jetzt wo ichs richtig verstanden hab, find ichs ganz interessant, zumindest einen Versuch wäre es wert.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 23.04.2008, 21:54
Also, ich hätt mal ne Sonderrolle als Idee:
Ich hab per icq kontakt mit jemandem, die unsere Meuterei real spielt, in einer Harry.Potter Variante. Diese haben sowas wie einen Dementor, der jede Nacht jemanden ins Gefängnis steckt und somit sowohl Meuterer als auch Matrosen "verschwinden" lassen kann. Eventuell könnten wir diese Rolle etwas abwandeln.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 21:59
Wie genau denn? Smutje kann nicht vergiften, Nachtwache bewachen etc.? Was ist dann bei einem Meuterer oder Matrosen?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 23.04.2008, 22:00
zu deinem Dementor:
Wenn ich es richtig verstehe, kann die Rolle nur von einem Matrosen übernommen werden, oder? Was bedeutet es für die Person, die "inhaftiert" wird? Kann sie dann keine Aktion ausführen (Meuterer, Sonderrolle) oder nicht vergiftet, befragt, beschützt, gemeutert werden oder beides?
Irgendwie versteh ich gerade nicht, wie die Rolle den Meuterern mehr Chancen geben soll....
Pah ich bin ja viel ausführlicher als du Mias :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 22:02
:P ich dafür schneller
Außerdem wenn ich auführlicher schreib, wirds unverständlich und wirr ;D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 23.04.2008, 22:27
Aaaalso:
Die Rolle kann dann einfach von beiden eingenommen werden - wird gelost.
Der fliegt einfach aus dem Spiel, wie geplankt oder gemeutert
Ich sagte ja dass man das eventuell noch anpassen kann. Bei dem ist eben beiden Seiten dran gelegen, ihn auszuschalten. Befragt der Geistliche den Dementor, bekommt er als Antwort was er ist. Den Meuterern wäre in sofern damit geholfen, dass sie, haben sie den Dementor auf ihrer Seite, Nacht für Nacht noch jemanden extra loswerden. Und sollte er auf Matrosenseite sein, kann er ebenso hilfreich sein.
Es werden die Rollen erst normal gelost und dann bekommt einer noch den Dementor zugespielt.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 23.04.2008, 22:34
*bling* Okay, jetzt ist mir ein Licht aufgegangen.
Klingt sehr reizvoll :D
Das einzige Probleme, dass ich sehe ist, dass pro Tag und Nacht dann mindestens drei Leute ausscheiden. Dann sind die Spiele ja noch schneller rum.
Allerdings würde ich festlegen, dass nur normale Matrosen und Meuterer die Rolle haben und nicht die anderen Sonderrollen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 23.04.2008, 22:44
Ja, da hast du recht...
Aber was ich auch mal reizvoll finden würde - wir lassen das Outingsverbot weg. Da kann dann nämlich jeder frei behaupten er sei Smutje, Geistliche, was-auch-immer. Da würden es die echten Sonderrollen dann schwieriger haben.
Oooder wir führen einen Scheingeistlichen ein. Derjenige weiß nicht, dass er nicht der echte ist und erhält immer das Gegenteil der von ihm befragten Rolle. Kann natürlich nur ein Matrose sein.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 22:47
Ah verschwinden=weg :idee:
Finds aber ein bisschen arg viele, die da pro Tag/Nacht weggehen oder muss der Dementor niemanden verschwinden lassen oder spielt der wie das Liebespaar auch auf Sieg?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 23.04.2008, 22:48
Der Dementor siegt allein, sobald er alle ins Gefängnis gesteckt hat.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 23.04.2008, 22:50
Frage 1: und wie nennen wir den Dementor auf meuterisch?
Antwort 2 (oder so :D): Outingverbot weglassen fände ich wirklich bescheuert, weil dann manche Sonderrollen einfach sagen können, was sie sind, um nicht geplankt zu werden - und in der nacht werden sie dann gemeutert.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 23.04.2008, 22:53
@Eo: Die Meuterer können sich dann aber nicht sicher sein, weil dann auch die Meuterer von sich behaupten können Sonderrollen zu haben.
Zur ersten Frage: Oberster Meuterer? xD
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 23.04.2008, 22:55
1. Vampir :D (ich hab ne Privatrolle *g*)
Im Ernst: Ich bin immer noch der Meinung, dass es bei maximal 20 Leuten nicht gerade förderlich für den Spielspaß ist, wenn pro Tag&Nacht 3 Leute ausscheiden.
2. Outingverbot: Die Frage ist ob dem Spieler dann gegleubt wird..... Es könnte ja auch ein Meuterer behaupten Nachtwache zu sein.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 23.04.2008, 22:58
Ich glaub, wenn wir das Outingverbot aufheben versinkt das Spiel dermaßen im Chaos...
Ich wäre immer noch für den Rufmörder, der ist für mich bis jetzt am reizvollsten.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
jassie - 23.04.2008, 23:00
Naja, wir hatten so ne ähnliche Diskussion zwecks der Rollen ja schon mal als die Meuterer immer gewonnen haben, haben alles mögliche probiert und nix hat geholfen und dann haben sie plötzlich wieder gewonnen ..
Wir können gerne mal ne neue Rolle ausprobieren, aber der Spion z.B. war ja auch nicht grad sinnvoll ^^'
Outingverbot würde ich lassen .. glaub auch dass das nicht gut gehen würde.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 23:03
Hm ich würd auch eher den Rufmörder ausprobieren. Beim Dementor gehts einfach zu schnell zu Ende, wenn er lange lebt und das erwischen wäre nur Zufall.
Aber da brauchen wir auch einen Namen. Wie wärs mit Schiffsjunge für den Rufmörder?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 23.04.2008, 23:06
Nein, nicht Schiffsjunge. Wir hatten schon mal ne Rolle mit dem Namen und jetzt noch mal eine so zu nennen gibt Chaos.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 23:09
Achso, das muss aber schon länger her sein
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 23.04.2008, 23:15
Ja, es ist schon länger her und es waren auch nur einige Spiele......
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 23.04.2008, 23:26
Ahja hab vorhin auf der Mafiaseite etwas rumgelesen und mir ist aufgefallen, dass der Dementor dem Psychopathen dort ähnelt:
Zitat:Der Psychopath kann in der Nacht einen beliebigen Spieler töten, aber nur, wenn er in der letzten Nacht niemanden getötet hat. Er gewinnt, wenn am Ende des Spiels drei oder weniger Leute leben, sonst verliert er
Da gibts die Einschränkung, dass er nicht muss und dass es nicht jeden Tag ist. Spiel wär aber trotzdem wahrscheinlich schneller aus.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 23.04.2008, 23:43
Ich hab gerade aus ganz anderen Grünen in einem alten Spiel gelesen und bin über einen Vorschlag von Elenriel gestolpert, der vielleicht auch hier eine ganz praktikable Lösung wäre:
Zitat:Mir wäre auch ein Gedanke gekommen für nächstes Mal: Wie wäre es denn, wenn man für die Meuterer eine Rolle einführen würde? Ich dachte da an einen "Überläufer". (Glaub, sowas gab es eh schon mal...)
Ich hätte mir das folgendermaßen vorgestellt: Am zweiten Tag bestimmen die Meuterer im Chat nicht nur das nächste Opfer, sondern auch einen Matrosen, den sie gerne ab dieser Nacht auf ihrer Seite hätten. Die Meuterer dürfen dabei frei aus allen Matrosen wählen (Sonderrollen sind hierbei also egal). Erwischen die Meuterer zB. den Geistlichen, verliert dieser seine Sonderrolle und wird zu einem gewöhnlichen Meuterer.
Denke, das würde den Meuterern wieder ein bisschen mehr Macht verschaffen und dem Spiel zusätzliche Würze verleihen, weil jemand, der zunächst "gut" war, auf einmal "böse" wird.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 23.04.2008, 23:46
+ganz ganz GANZ stark für diese Änderung ist+!!!!!!!!!!!!!!! :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja: :ja:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 23.04.2008, 23:48
Ich mach mich jetzt bestimmt unbeliebt, aber ich bin dafür, dass alles so bleibt, wie es ist.
Meiner Meinung nach war es in den letzten Runden entweder Glück oder lag an der Verteilung der Rollen. Ich bin längst nicht so lange dabei, wie ihr alle, aber solche Diskussionen gab es doch wirklich schon oft. Vorher gab es eine Phase, in der nur die Meuterer gewonnen haben, jetzt ist es halt andersrum. Aber das wird sich wieder ändern, denk ich.
Just my 2ct.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 24.04.2008, 00:30
Miffy, ich hab es hier mal zusammengefasst: Von den letzten 10 Spielen haben die Meuterer eins gewonnen, eins wurde abgebrochen und die anderen acht gewannen die Matrosen.
Meiner Meinung nach ist das wirklich etwas heftig.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 24.04.2008, 00:54
Okaaay, ich hab davon nicht alle mitgespielt. Das es dann doch so krass ist, wusste ich nicht.
Hmm, naja, 'n Versuch kann ja nicht schaden. Aber ich weiß nicht so recht, welche Rolle ich am besten finde.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 24.04.2008, 00:55
Vielleicht sollten wir einfach mal alle ausprobieren? Also, jetzt nicht alle auf einmal, sondern eine pro Runde. Danach können wir immer noch entscheiden, welche die beste ist.
+für Überläufer diese Runde wär+ :ja:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Micha - 24.04.2008, 09:17
Und wie wäre es, wenn wir einfach die Anzahl der Meuterer wieder erhöhen?
In dem Spiel, wo Miffy die Geistliche war, hätten die Meuterer durchaus gewinnen können, wenn Miffy nicht blöderweise alle Meuterer befragt und diesen verdammten Abschiedspost geschrieben hätte :D
Ich bin jedenfalls dagegen irgendwelche weiteren Sonderrollen einzuführen, bei denen das Verstehen der Rolle schon am Verstehen des Beschreibungstextes scheitert. Da müssen sich die Meuterer eben eine andere Taktik aussuchen und nicht so egoistisch denken, dass sie ihre Mitmeuterer einen nach den anderen ausschalten, um selbst als Matrose dazustehen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 24.04.2008, 09:21
Das ist kein Egoismus, das ist Taktik!!
(hm, ja, vielleicht ist es ein wenig egoistisch...)
Aber mal ehrlich...wir Meuterer haben schon so gut wie jede Taktik ausprobiert, das Opfern der anderen funktioniert da einfach am besten, jedenfalls bin ich der Meinung.
Jedenfalls würde durch den Überläufer die Meutererzahl doch um einen erhöht werden, das passt dann doch, oder? +Überläufer für eine wahnsinnig tolle Idee halt und unbedingt mal ausprobieren will+
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Micha - 24.04.2008, 09:46
Dass das Opfern der anderen in den letzten 10 Spielen nicht klappte, wenn es einen halbwegs intelligenten Geistlichen gibt, kannst du ja sehen ;)
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 24.04.2008, 17:58
Ich bin auch für den Überläufer. Wenn der nicht funktioniert kann man ja mal meinen Dementor da eine Runde ausprobieren, nur um zu sehen wie stark es das Spiel verkürzt. Genauso muss er ja nicht jede Nacht handeln.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 24.04.2008, 21:53
Also was jetzt: Überläufer oder ein Meuterer mehr? Sprich bei 18 Spielern 6 Stück oder so. Und bei 16 5.
Ich will mindestens 5 Meinungen, vorher starten wir nicht :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 24.04.2008, 21:57
Überläufer
Überläufer
Meuterer mehr
Überläufer
Meuterer mehr
-> 5 Meinungen = Wir können anfangen :D
Ernsthaft: Ich bin für den Überläufer...
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 24.04.2008, 22:02
Ich bin auch für den Überläufer :ja: Und Elenriel kommt auch dazu, da es ihre Idee war, also sind wir schon drei!
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 24.04.2008, 22:04
Ob Elenriel immer noch dieser Meinung ist, soll sie selbst sagen :ja: Obiges Zitat von ihr ist nämlich schon etwa 2 Jahre alt :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 24.04.2008, 22:06
So lange gibts die Meuterei doch noch gar nicht :P
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 24.04.2008, 22:07
Mailin hat folgendes geschrieben:Ob Elenriel immer noch dieser Meinung ist, soll sie selbst sagen :ja: Obiges Zitat von ihr ist nämlich schon etwa 2 Jahre alt :D
Ganz sicher? :lach:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 24.04.2008, 22:14
Ihr seid alle doof :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 24.04.2008, 22:15
Simsi, äußer dich gefälligst :schreismileyausdemsf:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 24.04.2008, 22:16
Maaaaann, die Entscheidung liegt doch bei euch, entscheidet euch einfach und macht den Thread auf, wenn jemandem der Überläufer nicht passt soll er halt nicht mitspielen, schließlich hatten wir hier lang genug Zeit zum Diskutieren.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 27.04.2008, 20:56
So, Frage.
Wenn der Überläufer stirbt, wir dann dem seine letzte Rolle veröffentlicht, oder die erste, oder beide und/oder, dass er Überläufer war?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 27.04.2008, 20:59
Ich wär dafür, dass beide Rollen bekannt gegeben werden.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 27.04.2008, 21:03
auch.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 27.04.2008, 21:12
Dass er der Überläufer war auf jeden Fall und damit ist ja seine letzte Rolle (=Meuterer) automatisch bekannt.
Und ich würde sagen, die erste Rolle auch bekannt geben - das nützt ja eigentlich sowohl Matrosen als auch Meuterern (also in dem Sinne, dass beide Parteien wissen, welche Sonderrollen noch im Spiel sind).
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 27.04.2008, 21:17
Gut, dafür wär ich auch, danke :)
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Micha - 28.04.2008, 16:10
Bezüglich des Überläufers noch eine Idee:
Wenn der Geistliche in der Nacht, in der der Überläufer bestimmt wird, diesen befragt, sollte die Person nicht überlaufen können. Da die Wahrscheinlichkeit eines Erfolgs genauso hoch ist, wie die eines Erfolges der Nachtwache, dürfte die Möglichkeit der Meuterer nicht wesentlich eingeschränkt werden, es wäre aber noch eine Option der Matrosen, um dies zu verhindern.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 28.04.2008, 17:13
Dafür bin ich auch! :ja:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 28.04.2008, 18:16
gute Idee
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Kestrel - 28.04.2008, 18:31
Jau, da bin ich auch dafuer. Das wuerde aber in dem Fall bedeuten, dass das Geistliche sich nicht selbst vorm Ueberlaufen schuetzen kann. Was waere, wuerde das Nachtwache das Geistliche in der Nacht beschuetzen?? So hat jeder der Matrosen die Moeglichkeit, gedeckt zu werden.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 28.04.2008, 18:36
Kestrel hat folgendes geschrieben:Jau, da bin ich auch dafuer. Das wuerde aber in dem Fall bedeuten, dass das Geistliche sich nicht selbst vorm Ueberlaufen schuetzen kann. Was waere, wuerde das Nachtwache das Geistliche in der Nacht beschuetzen?? So hat jeder der Matrosen die Moeglichkeit, gedeckt zu werden.
Find ich gut. Den Vorschlag ja ohnehin.
Hier auch noch mal kurz wegen des Timings:
Jau, vor'm Duell ist blöd. Aber die zweite Nacht ist mMn zu früh, da kann man gleich mit 6 Meuterern starten und vierte Nacht dann langsam etwas spät, da ist es ja teilweise schon vorbei und der Überläufer wird ja eh erst in der vierten Nacht gemeinsam mit den Meuterern aktiv.
Ich denke, wenn Geistliches und Nachte da noch ein wenig was drehen können, wie hier vorgeschlagen, dann müsste das gehen, oder?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 28.04.2008, 18:36
Das würde ich nicht machen. Immerhin weiß ja keiner der Meuterer 100% wer der Geistliche ist.
Er hat also im Prinzip das gleiche Risiko wie die Nachtwache bei den Meutereien - sie kann jeden schützen aber nicht sich selbst.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Kestrel - 28.04.2008, 18:38
Denke auch. Dann ist wie gesagt zumindest die Chance da.. Moment: Dann haetten die Matrosen den Schutz von Nachte und Geistlichem?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 28.04.2008, 18:44
Ähh reden wir gerade aneinander vorbei?
Ich finde es dumm, dass der Geistliche von der Nachtwache am Überlaufen gehindert werden soll. Damit ist in meinen Augen ja ausgeschlossen, dass der Geistliche zum Überläufer werden soll - und es ist ja gerade Sinn des Überläufers, dass jeglicher Matrose inklusive Sonderrollen zum Überläufer werden kann.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 28.04.2008, 18:50
Also, kurz mal klarstellen: ihr wollt, dass Nachtwache UND Geistliche(r) einen Matrosen vorm Überlaufen schützen sollen? Okay, bin ich dafür. Aber dass die beiden auch davor geschützt werden sollen, da bin ich eher dagegen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 28.04.2008, 18:58
kurzer Beitrag zum Timing:
Ich fände auch die zweite Nacht besser. Klar, dann kan man auch mit 6 Meuterern starten -aber bei dem Überläufer besteht eben die minimale Chance, dass sich die Meuterer für eine Sonderrolle entscheiden.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 28.04.2008, 19:09
Ich stimme da Mailin zu. Um diese Zeit haben die Meuterer ja noch nicht eine so starke Ahnung wie in der dritten Nacht, also würde ich Mailin da zustimmen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
caprisa - 28.04.2008, 19:12
Ich fänds auch besser wenn es nicht direkt vorm Duell wäre, dann haben die Matrosen auch noch die Chance den Kapitän gegebenfalls loszuwerden.
Ich würde aber wenn dann nur den Geistlichen jemanden vorm Überlaufen schützen lassen. Nicht Nachtwache und Geistlicher, das ist schon irgendwie wieder zu viel. Die Nachtwache kann ja wie jede Nacht jemanden vorm gemeutert werden schützen
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Kestrel - 28.04.2008, 19:17
Deswegen meine Frage. Mir erschien das dann auch etwas arg viel Schutz fuer die Matrosenseite..
Tendenziell faende ich die zweite Nacht auch besser, da man da eben noch nicht so wirklich klar erkennen kann, wer da jetzt welche Rolle haben koennte.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Miffy - 28.04.2008, 19:24
Okay, ich würde jetzt vorschlagen, zweite Nacht und die Nachtwache kann den Überläufer schützen. Den Geistlichen würd ich dann komplett außen vor lassen. Das ist noch ein kleiner Schutz mehr, aber auch nicht zu viel und so.. Muss man halt mal probieren.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 28.04.2008, 19:27
gute lösung :ja:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 30.04.2008, 21:31
Tja meiner Meinung nach hat die neue Sonderrolle nicht viel gebracht. Was meint ihr?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 30.04.2008, 21:38
Nicht wirklich... Wir können ja mal nen Jäger einführen dessen Rolle einem der Meuterer zugelost wird.
Der darf, wenn er geplankt wird, noch nen Matrosen mit erschießen, das wäre dann quasi ein zweites, erzwungenes Paar zwischen Meuterer und Matrose nur dass der Matrose eben erst dann bestimmt wird :D
Der Jäger schickt jede Nacht einfach seine Wahl mit der Plankenwahl.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 30.04.2008, 21:39
Hm nur bei Planke oder auch bei Vergiftungstod?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 30.04.2008, 21:42
Ich würde erstmal dem Überläufer noch eine Chance geben und die Rolle im nächsten Spiel nehmen - in der oben von Miffy zusammengefassten Form.
Es war eben unglücklich, dass wimmerle nach dem überlaufen nur einen Tag hatte...
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 30.04.2008, 21:44
Naja solange du und Eo keine Meuterer seid, hab ich so das Gefühl, dass die Meuterer eh keine Chance haben. Aber eine zweite Chance sollte er schon kriegen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 30.04.2008, 21:45
naja wie war das: meli, micha und mailin als meuterer - die matrosen haben keine chance? Schön wärs gewesen ;) [Miffy das gibt irgendwann noch Rache :D ]
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 30.04.2008, 21:48
Ja, stimmt war ja so, mein Gefühl bleibt trotzdem :ja: Grad weil, Eo ja schon nach dem 1.Post erkennen will, was du bist ;)
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 30.04.2008, 21:50
Diesem Gefühl von Eo fehlt noch die Feuerprobe *g* Ich war noch nie Meuterer, wenn sie Matrose war :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mias - 30.04.2008, 21:55
Nächstes Mal vielleicht :D
das wird bestimmt witzig, wenn man von Anfang an alle Rollen weiß und nur mitliest :lach: aber anstrengend, weil man selbst nix schreiben darf :rolleyes:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 30.04.2008, 22:10
Leute, ich sitz hier und hab knallrote Ohren, also reden wir bitte wieder über den Überläufer, ja? :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 30.04.2008, 22:12
Dann geh doch mit gutem Beispiel voran :D
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 30.04.2008, 22:16
Okay: im Ansatz ist der Überläufer eine gute Idee, an der aber noch gründlich gefeilt werden muss. Und es darf nunmal kein Genie Smutje sein :D
Was ich besonders feilungsbedürftig finde, ist das Timing. Die Nacht vor dem Duell ist wirklich blöd, die zweite Nacht aber auch. Die erste ist viel zu früh und die vierte wohl eher zu spät. Was also tun?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 30.04.2008, 22:19
Eine Mitspieleranzahl festlegen. Sobald die erreicht ist wird der Überläufer in der folgenden Nacht gewählt. Würde die Zahl durch die Meuterei erreicht werden, wird in der Nacht gewählt.
Die Zahl wird dann an die Teilnehmeranzahl angepasst.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Kestrel - 30.04.2008, 22:20
Gute Frage.. Aber auch keinen Fall direkt vorm Duell. Da lieber in der zweiten Nacht als in der dritten. Dann haben die Matrosen noch ne Chance zu merken, dass der Kapitaen meutert..
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Micha - 01.05.2008, 12:39
Vielleicht könnte man es ja so machen: Wenn nur noch x Meuterer da sind (2 oder 3, jenachdem) wird in der folgenden Nacht der Überläufer bestimmt. Somit wäre es dann flexibel, wann der Überläufer bestimmt wird, jenachdem wie sich Matrosen und Meuterer anstellen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
caprisa - 01.05.2008, 12:48
Das Duell auf den zweiten Tag zu schieben und den Überläufer in der dritten Nacht bestimmen wäre auch blöd, oder? Da gibts ja meistens noch zu wenig Verdächtigungen fürs Duell.
Ich fände Michas Vorschlag gut. Wenn die Matrosen mal nicht so gut sind, werden ihnen die Chancen dann auch nicht völlig genommen, weil es dann eben nicht so schnell einen Überläufer gibt.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
natt i nord - 01.05.2008, 13:50
Joa, Michas Vorschlag ist gut. Also machen wir das so?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 01.05.2008, 16:07
Gut, ich bin auch dafür. Ich werd nochmal mit Elena reden, wenn sie onkommt und das dann ändern und im Thread bekanntgeben, wenn sie auch einverstanden ist.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Elenaor - 04.05.2008, 22:05
Also ich weiß jetzt grad nicht:
Wir haben uns nun drauf geeignigt, dass nur die Nachtwache vorm Überlaufen schützen kann, ja?
Und sie kann in der Nacht nur eine Person schützen, also das vorm Überlaufen schützen ist keine zusätzliche Option?
Nur damit es hinterher keine Überraschungen gibt ^^
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mailin - 04.05.2008, 22:44
Naja ich würde sagen die Nachtwache schützt in der Nacht eine Person und zwar vorm Gemeutertwerden und vorm Überlaufen.
Verstehst du was ich mein?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 04.05.2008, 22:49
Dafür bin ich auch. Weil ich ehrlich gesagt den Sinn dahinter, dass der Geistliche jemanden bewacht, nicht wirklich sehe :gruebel:
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
simpl(a)y - 05.05.2008, 11:42
Ich weiß nicht, bringt sich dann die neue Sonderrolle noch etwas? Wenn man vom "überlaufen" auch geschütz werden kann?
Dann wärs ja wieder so, als hätten wir keine neue Sonderrolle.
Wenn mans bedenkt wie groß die Chance ist vom überlaufen geschützt zu werden, aber trotzdem.
Ich finde die Idee mit dem Jäger recht gut.
Noch ein Vorschalg von meiner Seite und wenn man den Meuterern eine Art Joker/Freikarte gibt? Die dürfen Sie einmal verwenden, z.b sie können einmal gezielt eine Sonderrolle meutern?
Oder sowas in der Art?
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 05.05.2008, 12:41
Das mit der Freikarte finde ich nicht so gut. Immerhin können die Meuterer dann in der ersten Nacht entweder
a) den Smutje meutern, sodass der ihnen nicht mehr reinpfuscht, oder
b) den Geistlichen meutern, was den Matrosen gegenüber total unfair wäre, wenn jemand meutert, der undurchschaubar ist, oder
c) die Nachtwache meutern, was wohl dazu führen würde, dass niemand mehr im Amt sein will und es täglich zu ewigen Stichwahlen kommen würde, nur weil immer wieder die Ämter gemeutert werden würden. (Muss nicht passieren, kann aber durchaus so sein)
Die Meuterer müssen auch ein wenig kombinieren können, um die Sonderrollen zu finden, sonst machen wir es ihnen schon ein wenig zu leicht.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Jule - 05.05.2008, 17:15
Ich würd sagen, dass wir erstmal gucken wies mit dem Überläufer geht. Und dann wenn er doch keine Chancen bringt, dann sollte man vielleicht über etwas anderes nachdenken.
Den Jäger finde ich eher nicht so toll
achja, wenn die Nachtwache vorm Überlaufen beschützen kann, dann würde ich das mal für alle anderen in den Thread im SF schreiben. Damit alle Bescheid wissen.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Eowyn - 16.05.2008, 21:32
Prinzipiell eine gute Idee, aber ich finde die Tatsache, dass man weiß, wenn man befragt wird, nicht so gut, weil man sonst Rückschlüsse auf den Geistlichen ziehen könnte. Da würde ich eher sagen, dass man vorrausschauend so eine PN schickt, die die Macht dann verwenden kann, sobald man seine Rolle weiß.
Re: Sind die Meuterer chancenlos?
Mariasha - 25.05.2008, 18:05
Kann man nicht so eine Art Geistlichen für die Meuterer einführen.
Also es wird von den Meuterern jeden Abend jemand bestimmt, der vor der Frage des Geistlichen bechützt wird. Außer in der ersten Nacht weil da ja die Befragung vor dem ersten Meuterertreffen stattfindet.
Wird dieser vom Geistlichen doch befragt, kann man es ja vielleicht so machen, dass der Geistlichen a) entweder danach niemanden mehr befragen kann oder halt b) ganz ausscheidet. So nach dem Motto der Geistliche ist beim spionieren erwischt worden und wurde deswegen von den Meuterern kalt gestellt?
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