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Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 16.10.2007, 14:50Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Hallo!
Ich brauche ganz dringend Eure Hilfe. Kann es bei Wasserschildkröten vorkommen, dass sie durch Übergewicht nicht mehr schwimmen können? Ich meine jetzt von unten an die Wasseroberfläche.
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 16.10.2007, 14:55
Ja, das gibt es.
Mein Pelo konnte auch nicht mehr schwimmen, bedingt durch eine falsche Ernährung und Überbesetzung des Beckens. Pelo muß sich an den anderen Tieren im Becken nach oben gehieft haben.
Allerdings kann das "nicht-schwimmen-können" auch mit einer Sepsis, Lungenentzündung oder anderen viruellen/bakteriellen Entzündungen zusammen hängen, das ist die häufigste Ursache. Falls das Tier wie aufgeblasen wirkt (Bein/Halsregion) kann es auch an Nierenödemen leiden.
Der erste Gang führt also definitiv zum Tierarzt. Wenn es keinen weiteren Befund gibt, außer Übergewicht, kann ich Dir ein paar Tips geben, wie man das Tier wieder in Schwung bekommt.
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 16.10.2007, 14:59
Danke für die schnelle Antwort. Muss zu Hause gucken, ob es irgendwelche Anzeichen für die von Dir genannten Krankheiten gibt. Hab das Tier nicht vor mir...
Das ist alles ein Mist...
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 16.10.2007, 15:07
Oh...dann solltest Du schnellstens das Wasser ablassen, bzw. das Tier umsetzen, damit es nicht ertrinkt.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 16.10.2007, 15:12
Für eine von beiden ists zu spät... :s_039 Die andere ist schon raus.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 16.10.2007, 15:17
Oh nein...das ist ja traurig.
Waren Deine beiden in diesem Jahr im AußenTeich? Können sie sich erkältet haben?
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 16.10.2007, 15:19
Das sind Nr. 5 und 6 aus dem Thread Artenbestimmung Teil III. Nr. 5 schwamm auf dem Boden des Zimmerteichs.
Wir haben sie noch nicht so lange. Eigentlich waren sie fit. Jedenfalls äußerlich. Das sie eventuell nicht schwimmen konnten ist uns nicht aufgefallen. Bis jetzt war alles in Ordnung.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 16.10.2007, 15:29
Du solltest schleunigst zu einem Reptilienfacharzt gehen. Wie viele Tiere hast Du jetzt zusammen in einem Becken?
Wo wohnst Du denn?
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 16.10.2007, 15:32
Wir sind im Moment am Umrüsten/Aufstocken. Sie waren bis jetzt zu dritt in einem Becken. Momentan für den Übergang alle zusammen im Zimmerteich. Vorher (Sommer) alle zusammen im Außenteich. Es sind jetzt noch fünf.
Habe in der Tierklinik angerufen. Sonst ist überall der AB an.
Komme aus Göttingen.
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 16.10.2007, 15:36
Die andere verhält sich wohl ganz normal. Sagt mein Freund zumindest. Kann anscheinend auch noch schwimmen. Hat mit den anderen an der Oberfläche getrieben.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 16.10.2007, 15:38
Fahre bitte nach Hannover Dr.Med. Vet. Renate Keil, 30629 Hannover, Am blauen See 1, 30629 Hannover
Von Frau Dr. Keil habe ich viel Gutes gehört. Oder kennt noch jemand einen Facharzt in Göttingen?
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 16.10.2007, 15:40
Ich hab schon Evamaria gefragt. Bei der Tierklinik gibt es jemanden für Schildkröten. Die andere Tierärztin erreicht man erst ab 16.30 Uhr.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 16.10.2007, 15:53
Sehr gut. Toll, daß Du gleich handelst.
Halte uns auf dem Laufenden, okay?
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Susanne - 16.10.2007, 17:25
Hallo,
kann es sein, dass die Tiere nicht schwimmen können? Vielleicht kannten sie keinen hohen Wasserstand...
So etwas habe ich schon öfters gelesen. In dem Fall muss das Wasser langsam erhöht werden, sie werden es lernen.
Aber gehe lieber mal zum TA. Viel Glück und es tut mir leid, dass die Andere es nicht geschafft hat... :knuddel:
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Gitanes - 16.10.2007, 20:19
Hi,
das tut mir natürlich Leid.
Schickst du die Tote Schildkröte ein?
Es kann ja auch eine Krankheit gewesen sein und dann wäre es gut zu wissen, welche.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 17.10.2007, 10:22
Hallo!
Thalke, wo kann man die tote Schildkröte einschicken?
Ich war gestern bei einer Tierärztin, die ich schon viele Jahre kenne. Sie hat sie sich angesehen und geröntgt. Äußerlich konnte sie auch nichts feststellen. Aber sie war auch ganz ehrlich und hat gesagt, dass sie uns sonst nicht helfen kann. Auf dem Röntgenbild kommt ihr was komisch vor aber auch da ist sie nicht sicher. Sie hat uns auch nach Hannover verwiesen. Das Problem ist, dass ich erst am 29.10. Urlaub bekomme. Hab schon gebettelt aber es ist nichts zu machen. Werde mich jetzt um einen Termin kümmern. Wir haben sie umgesetzt mit einem Wasserstand, mit dem sie zurecht kommen müsste. Sie hat keine Anzeichen einer Erkältung o. ä. Mit dem Vorbesitzer versuche ich nochmal Kontakt aufzunehmen, frage ihn nochmal ganz genau aus unter welchen Bedingungen sie gehalten wurde. Gewogen wurde sie auch...bin ja fast umgefallen...1374 g. Kein Wunder, die beiden haben nur Powerfutter bekommen. Es ist echt zum heulen...damit haben wir wirklich nicht gerechnet.
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
EvamariaV - 17.10.2007, 10:29Einschicken
Hallo, liebe Jasmin,
du kannst die tote Schildi zu www.exomed.de schicken.
Sie sind auf alle derartigen Untersuchungen (ansonsten auch Kotuntersuchungen,) spezialisiert.
Viel Erfolg für deine andere Schildi.
Grüßle, Evamaria
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 17.10.2007, 10:31
Danke Evamaria! Da hab ich heut noch einige Telefonate zu erledigen... :cry:
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 17.10.2007, 10:46
Hallo Jazzmin,
kannst Du mal Bilder vom Bauchpanzer und von der Halsregion einstellen?
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 17.10.2007, 10:52
Hallo Nadine!
Schau mal in den Thread Artenbestimmung Teil III. Dort Nr. 6. Vielleicht hilft das. Ansonsten kann ich erst heute abend Fotos machen.
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 17.10.2007, 11:08
Die Bilder sind zu undeutlich. Dann warte ich auf heute Abend, okay?
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 17.10.2007, 11:14
Die vom Bauchpanzer auch? Brauchst Du den als Nahaufnahme?
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 17.10.2007, 11:32
Jazzmin hat folgendes geschrieben: Die vom Bauchpanzer auch? Brauchst Du den als Nahaufnahme?
Liebe Grüße Jasmin
Ja. Und den Hals im Profil. Ich bin kein Tierarzt, daß mal vorweg. Aber vielleicht sieht man schon, in welche Richtung das Ganze gehen könnte.
Zeigt das zweite Tier denn Symptome? Kannst Du auch das Becken mal fotografieren?
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 17.10.2007, 11:50
Profil heißt mit ausgestrecktem Kopf? Wenn ja, dann wird das schwierig. Sie verkriecht sich gleich immer.
Symptome zeigt sie meiner Meinung nach insofern, dass ich den Eindruck habe sie hat nicht genug Kraft um an die Wasseroberfläche zu kommen. Wenn es wirklich vom Übergewicht kommt, dann kann es sein, dass es im Becken vom Vorbesitzer vielleicht nicht aufgefallen ist, weil in der Mitte eine Glasscheibe eingeklebt ist, auf die sie vom Wasser drauf konnten. Im Außenteich bei uns gibt es genug Flachwasserzonen, so dass es da auch nicht weiter aufgefallen ist. Jetzt im Zimmerteich gibt es momentan nur den Landteil, weil wir ihnen so viel Schwimmfläche wie möglich lassen sollten. Für mich gibt es momentan nur die Möglichkeit, dass es vielleicht wirklich am Gewicht liegen könnte oder aber, dass sie irgendwas in sich hat, was sie sehr schwächt. Gefressen hat sie gestern. Das erste was mir damals aufgefallen ist, war, dass es für mich aussah, als ob sie an der Halsregion, Vorderbeinen, Hinterbeinen, Schwanzregion regelrecht aus dem Panzer quillt. Ich nahm aber an, dass es am Gewicht und der Größe lag. Es sah nicht krankhaft aus. Auch bin ich der Meinung, dass es etwas zurückgegangen ist. Ich weiß nicht, ob das geht oder ich mir das nur einbilde. Wie gesagt, ansonsten ist uns äußerlich nichts aufgefallen.
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 17.10.2007, 12:47
Das Problem ist, es könnten Nierenödeme sein oder Hungerödeme aber auch eine Legenot (wobei selbst eine Laie, eine Legenot/Eier auf dem Röntgenbild sehen kann).
Da das zweite Tier kürzlich verstorben ist, solltest Du wirklich schnell handeln. Mit Glück ist es nur eine Erkältung.
Der Kopf und Hals wären also wichtig, ebenso farbliche Veränderungen wie Rötungen sind relevant.
Wann kommst Du denn zum Tierarzt?
Zunächst senke bitte den Wasserstand so, daß das Tier sich nicht anstrengen muß. Füttere am besten jetzt nur Insekten und Wildkräuter, keine Pellets, kein Fleisch.
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 17.10.2007, 13:52
Ich glaub ich hatte es schon geschrieben...Legenot ist es nicht. Die Tierärztin meinte, dass sie das auf jeden Fall erkennen würde.
Ich hab schon versucht Fr. Dr. Keil zu erreichen. Hab aber nur den AB erwischt. Versuche es gleich morgen früh nochmal. Die tote Schildkröte schicken wir am Montag zu Exomed. Ein Termin beim Tierarzt ist frühestens am 29.10. möglich. Wie gesagt, ich kriege keinen Urlaub weil meine Kollegin nicht da ist und das Büro sonst nicht besetzt ist. Wenn ich jetzt krank mache nachdem ich schon nach Urlaub gefragt habe kannst Du Dir vielleicht denken was ich mir bei meiner Chefin abholen kann.
Ich hatte jetzt überlegt, den Wasserstand noch soweit zu senken, dass sie den Kopf rausstrecken kann auch wenn sie auf dem Boden ist. Ist das zu niedrig?
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Gitanes - 18.10.2007, 07:46
Senk den Wasserstand doch so weit, dass die im Stehen den Kopf rausstrecken kann!
Du kannst auch noch ein paar Steine auf den Teichboden legen, daran kann sie leichter hochkommen, falls die Kräfte nachlassen.
Wenn ich meine sehe, die schlafen sogar am Stein.
Und sie halten sich auch öfter dran fest wenn die Luft holen (...und auf Sonne warten).
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 18.10.2007, 09:24
Guten Morgen!
Gestern hab ich es nicht mehr geschafft die Bilder einzustellen, da wir ewig damit beschäftigt waren das Aquarium fertig zu machen und die Pumpe in Gang zu kriegen.
Hier nun die Bilder. Gestern war sie nicht dazu zu bewegen ihren Kopf rauszustrecken und ich wollte sie nicht noch mehr stressen.
von vorne:
von hinten:
von unten:
Heute morgen hab ichs dann nochmal durch die Scheibe versucht, da gings besser.
Und in dem Becken haben wir sie vorerst untergebracht (1,20 m x 50 cm x 50 cm).
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 18.10.2007, 09:46
hm...was man sieht ist, daß das Tier sehr ungleichmäßig gewachsen ist. Die Wachstumsnähte zeigen, daß die Kleine wahrscheinlich in den ersten Jahren zu schnell gewachsen ist, allerdings ist das nicht weiter schlimm.
Eine Sepsis würde ich eher ausschließen, keine Verfärbungen am Bauchpanzer.
Ich vermute, daß Dein Tier eine Lungenentzündung hat, oder eine bakterielle Infektion.
Entweder ist Deine Schildkröte zu dick oder sie ist aufgedunsen.
Wie dem auch sei, bei Schwimmproblemen mußt Du zum Tierarzt.
Donnerstags (welch Zufall, das ist heute!) ist die Klinik Hannover bis mindestens 18:00 Uhr geöffnet.
Falls es eine unbehandelte Lungenentzündung ist, wird Deine Schildkröte sterben, wenn Du sie nicht behandeln läßt....
Versuche da heute hinzukommen, oder schicke Deine Mutter, Deinen Freund oder eine Freundin hin.
Ich würd´s super finden, wenn Du das Tier noch retten könntest...
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Gitanes - 18.10.2007, 10:00
Hi,
Die krummen Nähte sind mir auch sofort aufgefallen.
Kann sie denn normal Panzerplatten erneuern?
Auf jeden Fall sieht das Tier total "überernährt" aus,
der Plastron ist auch ziemlich dick, wenn ich das richtig sehe.
Auf jeden Fall kann man jetzt schön sehen, dass es sich um eine Trachemys Scripta Scripta handeln dürfte.
Was fütterst du eigentlich?!
((Verfärbungen des Plastron müssen übrigens nicht auf eine Lugenentzündung o Sepsis hindeuten.
Meine zB haben leicht die Gammarus-Farbe angenommen.
Trotz abwechslungsreicher Ernährung.
Man kann die Formen der Verfärbungen aber unterscheiden.))
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 18.10.2007, 10:15
Wir füttern Grünzeug (Löwenzahn, Wasserlinsen usw.) und ganz selten was tierisches.
Haben am 29.10. um 12 Uhr einen Termin. Da wir alle mitbringen sollen, musste ein Termin vor der Sprechstunde gemacht werden. Ich kann es nicht ändern...
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Gitanes - 18.10.2007, 10:23
Hast du denn schon Steine reingelegt und den Wasserstand abgesenkt?
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 18.10.2007, 10:36
Ja haben wir gemacht...dachte das sieht man auf dem einen Bild.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 19.10.2007, 10:35
Ich wollte Euch nur mal kurz informieren, wie es der Kröte geht. Es scheint ihr momentan relativ "gut" zu gehen. Sie frisst etwas...holt ganz normal Luft und reagiert auch ganz normal. Sie macht auf jeden Fall keinen schlappen Eindruck.
Ich bemühe mich auch immernoch, sie vor dem 29.10. nach Hannover zu bekommen. Ich habe alle, die ich kenne gefragt. Keinem ist es möglich unsere Kröte zu transportieren. Auf der Arbeit hab ichs auch nochmal versucht, ohne Erfolgt. Über Evamaria (nochmal ein gaaaaaanz dickes Danke!!!) habe ich Kontakt zu einer anderen Tierärztin bekommen, die jetzt bei ihren Studenten rumfragt, ob dort irgendwer nach Hannover fährt und die Kröte mitnehmen könnte. Vielleicht haben wir Glück...
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
pups - 26.10.2007, 22:40
hast du aus unwissenheit zu viel bzw falsch gefüttert oder was ist der grund ?!
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Gitanes - 26.10.2007, 22:47
Jasmin hat die Schildkröten von einem anderen Halter übernommen, soweit ich weiss.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
pups - 26.10.2007, 22:56
aha, also lag es vllt nicht an ihren fehlern
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Gitanes - 26.10.2007, 22:57
Nein, Jasmin hat da keine gemacht.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 31.10.2007, 15:28
Hallo Jasmin!
Warst Du nochmal beim Tierarzt?
Liebe Grüsse,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 31.10.2007, 15:44
Hallo Nadine!
Ja wir waren am Montag mit allen in Hannover bei Frau Dr. Keil.
Wir müßten jetzt demnächst auch das Ergebnis der Sektion aus Berlin bekommen. Sie konnten mir am Telefon noch nichts 100 %iges sagen. Es wurden bei der toten Schildkröte eine Entzündung, etliche Verwachsungen und eine lila Niere festgestellt. Aber das Ergebnis der histologischen Untersuchung fehlt noch, deswegen nichts genaues.
Fr. Dr. Keil hat sich alle angesehen. Keine Legenot, Erkältungen oder ähnliches. Bei der Schildkröte, die Probleme beim Schwimmen hat konnte sie auch nichts bedenkliches feststellen. Ich hatte eigentlich gedacht, dass sie schlimm gewachsen sei, weil ich immer dachte, dass Gelbwangen viel flacher wären aber Fr. Dr. Keil meinte es wär alles im grünen Bereich. Sie wär zwar etwas kugeliger als andere aber das wäre unbedenklich. Ich habe gefragt, ob es normal wäre das die Linien am Bauchpanzer so "zackig" wären, sie meinte das wäre wie ihr Fingerabdruck. Sie konnte auch keine Ödeme feststellen. Sie hat gesagt, dass es schon möglich wäre, dass sie zu wenig Muskeln aufgebaut hat, weil sie in einem zu kleinen Aquarium oder mit zu niedrigem Wasserstand gehalten wurde und dass sie es jetzt nicht schafft bei der Tiefe des Zimmerteiches an die Wasseroberfläche zu kommen. Wir sollen sie jetzt, da sie es nicht von alleine tut, immer mal wieder unter die Wärmelampe setzen, drauf achten das sie frisst und den Kot untersuchen lassen. Keine von den Schildkröten ließ sich dazu bewegen Kot oder Urin abzusetzen. Sie hat etwas "Schleim" von einer bekommen aber da war nichts zu sehen. Sie meinte bei einem hochgradigen Befall würde man überall was finden. Sie hat uns auch erklärt, wie man am besten eine Kotprobe bekommen kann, weil wir keine Ahnung hatten wie wir das anstellen sollten. Wir sollten sie in eine extra Schüssel mit Wasser setzen und dann kaltes Wasser einfüllen. Durch den Schreck würden sie dann Kot absetzen. Ein bißchen brutal find ich... Eine Winterruhe sollte die eine Gelbwange nicht machen. Sie will sie sich im Frühjahr nochmal ansehen. Also wie gesagt, wir sollen uns bei allen um eine Kotuntersuchung kümmern. Aber das gestaltet sich wohl auch schwieriger, weil wir erst einen Tierarzt finden müssen, der sich damit wirklich auskennt weil es wohl nicht so einfach ist die verschiedenen Amöbenarten, Hexamithen, Trychomonaden usw. zu unterscheiden. Man sollte auch überlegen, ob man nicht noch ein Lungenwürmeraufbereitungsverfahren macht. Man sollte eine ganz frische Kotprobe nehmen, die auch nicht verschickt werden sollte.
So ich glaub das wars im Großen und Ganzen.
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
SchokoMinza - 31.10.2007, 16:01
Hallo!
Ich verfolge diesen Thread nun seit geraumer Zeit. Was es alles gibt.... wirklich schlimm.
Auch wenn ich keine Ahnung von Wasserschildies habe, möchte ich Dir doch mein Beileid ausdrücken. Was für eine Tortour für die Schildies und Dich.
Liebe Grüße
Stella
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 31.10.2007, 16:09
Hallo Stella!
Das ist lieb von Dir...danke schön!
Wir hatten die beiden erst seit Juli und machen uns ziemliche Vorwürfe, dass wir es nicht gemerkt haben, dass die andere solche Probleme hatte. Da sie immer sehr ängstlich waren haben wir uns bei ihrem Verhalten erst nichts gedacht. Sie sind immer gleich mit Tempo stiften gegangen und haben sich ewig verkrochen. Aber wir hätten sie eigentlich sofort nachdem sie zu uns gekommen sind, durchchecken lassen müssen. Das passiert uns nicht nochmal. Aber es ging alles so schnell...sie wurden bei uns abgeliefert und dieses Jahr geht sowieso alles drunter und drüber...es passiert soviel (nichts positives)...eine Entschuldigung soll das nicht sein. Wir hättens besser wissen müssen. :(
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 31.10.2007, 16:10
Ich hab noch was vergessen...
Die beiden haben ja jetzt 13 Jahre lang außer Reptomin nicht anderes bekommen. Weil das ein sehr hochwertiges Futter ist, in dem auch ein Pflanzenanteil vorhanden ist, halten sich die Schäden wohl auch in Grenzen (laut Fr. Dr. Keil). Wir sollen es erstmal weiter füttern und versuchen, sie an anderes Futter zu gewöhnen.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 31.10.2007, 16:39
Na... Nun Kopf hoch. Es ist gut, diese Probleme nicht auf die leichte Schulter zu nehmen, aber es ist ganz toll, daß Ihr jetzt alles abchecken laßt.
Außerdem gehe ich auch nur mit verhaltensauffälligen Neuzugängen zum Tierarzt, der Streßfaktor kann schließlich auch Krankheiten auslösen.
Ich würde gar keine Pellets füttern. Kannst Du nicht Heimchen, Regenwürmer etc. verfüttern....Das wäre ein gutes Diätprogramm. Wenn der Hunger zu stark wird, fressen sie...
Trainiere die Kleine, füttern würde ich sie in der freien Schwimmzone, so daß die Kleine sich bewegen/schwimmen muß. Der Sonnneplatz sollte ganz leicht durch Wurzeln und/oder Steine erreichbar, ein Ertrinken unmöglich sein.
Das wird schon...Ich drücke Dir die Daumen...
Liebe Grüße,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 31.10.2007, 16:45
Hallo!
Fr. Dr. Keil meinte, wir sollten sie weiter füttern und nebenbei versuchen ihr Grünzeug schmackhaft zu machen. Und zu viel tierische Nahrung darf sie doch eigentlich nicht oder?
Der Wasserstand ist jetzt so angepasst, dass sie auf keinen Fall ertrinken kann. Der Sonnenplatz ist auch ganz niedrig, d. h. sie müßte eigentlich hochkommen. Mit dem trainieren ist schwierig...wenn man näher kommt flüchtet sie und verzieht sich in eine Ecke. Hast Du da noch irgendwelche Tipps?
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 31.10.2007, 16:53
Naja, daß Zauberrezept ist wirklich Futterentzug....der in Deinem Falle ja eh entstehen muß durch die Futterumstellung und Diät.
Meine scheuen Tiere wurden durch die streßbedingte Futterverweigerung und das Locken mit "Leckerlies" (Blüten, Babymäuse) zahm.
Nicht anfassen und völlig in Ruhe lassen. Allerdings schon mit der eigenen Anwesenheit konfrontieren, das Becken säubern etc...alles wie gewohnt. Es dauert bei einigen Tieren sehr lange, Monate vielleicht sogar 1-2 Jahre, bis sie Vertrauen fassen und wissen, daß Du Ihnen nichts Böses willst.
Zitat: Und zu viel tierische Nahrung darf sie doch eigentlich nicht oder?
Du hattest im Vorwege schon erwähnt, daß Du Wildkräuter fütterst.
Das ist super, gesünder geht´s nimmer.
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 31.10.2007, 17:15
Also meinst Du, dass wir die Sticks ganz weg lassen und auch nicht zum umgewöhnen füttern sollten?
Zum Thema Wildkräuter...was gibt es denn für Alternativen? Wir hatten immer Wegerich, Löwenzahn, Malve...aber es sieht mau aus. Sind schon ausgewichen auf Feldsalat und Chicoree.
Ich werde versuchen, sie heute abend mal ein bißchen mit was leckerem zu locken...ich glaub wir haben noch Gammarus oder so ähnlich da.
Liebe Grüße Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Gitanes - 31.10.2007, 20:46
Ich würde Futtersticks von Grund auf weglassen.
Meine 2 Plantscher bekommen zB:
An tierischem:
-Forelle
-Guppy
-Gammarus
-Mückenlarven
-Wasserschnecken
An pflanzlichem:
-Riesenwasserfreund
-Hornkraut
-Wasserpest
-Wasserlinsen
-(....)
Löwenzahn und Gänseblümchen wollen sie nicht fressen.
Für Kalkzufuhr verwende ich da:
-Eierschale (abgekocht)
-Sepiaschulp
-Wasserschnecken
Wie gehts den Krötis nun?
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 01.11.2007, 10:23
Guten Morgen!
Das Ergebnis aus Berlin ist da. Habs mal abgetippt. Vieles muss ich mir erstmal heute Mittag im Internet raussuchen. Verstehe die Medizinersprache nicht.
Tierärztlicher Untersuchungsbefund/Sektion
Tierart: Trachemys scripta scripta
Geschlecht: w
Alter/Herkunft: 13 Jahre
Befund
Körperlänge: 23 cm (Karapax)
Körpermasse: 1054 g
Allgemeinzustand: guter Ernährungszustand
Haut: n.a.d.
Panzer: n.a.d.
Maulhöhle: n.a.d.
Kloake: n.a.d.
Augen: eingefallen
Ohren/Ohrenöffnung: n.a.d.
Nasenöffnungen (Nares): n.a.d.
Skelett: n.a.d.
Skelettmuskulatur: n.a.d.
Herz: n.a.d.
Gefäßsystem: n.a.d.
Milz: n.a.d.
Lunge: leichtes interstitielles Ödem
Ösophagus: n.a.d.
Magen: geringe Mengen Futterreste, n.a.d.
Darm: Serositis, zum Teil mit kruppösen
Auflagerungen
Leber: sehr klein, braun-rot-gelb marmoriert,
bindegewebige Induration, Degeneration
Pankreas: n.a.d.
Gallenblase: Galle ausgetreten (post mortem)
Nieren: geschwollen, Nephrose, hyaline
Ablagerungen in Tubuli, zum Teil
Tubulusnekrosen, Stauung
Gonaden: rechts Ovar mit mehreren
Tertiärfollikeln, links ebenso.
Hochgradige Entzündung der Ovarien,
Salpingitis. Massiv
ZNS: n.a.d.
Sonstige Untersuchungen:
Parasitologie: n.a.d.
Mikroskopischer Befund:
Resümee: Als Todesursache ist eine Entzündung
der Eierstöcke sowie des Darms und des
Bauchfells = Auskleidung des Coeloms
(Serositis) anzusehen. Ebenso lagen eine
chronische Nieren-degeneration und
Leberdegeneration vor. Hinweise auf ein
primär infektiöses Geschen traten nicht
auf.
n.a.d. = no abnormalities
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 01.11.2007, 12:11
Ich weiß nicht, wie´s Euch geht....aber wenn ich so etwas lese werde ich schier wütend.
Und wenn dann Haltungsfehler zum Tode eines Tieres führen...nee. Schlimm...
Jasmin, schön, daß Du die Tiere bei Dir aufgenommen hast. Vielleicht kommt die zweite ja gut durch...
Laß die Sticks weg. Es ist wirklich nicht schlimm, wenn Wasserschildkröten ein paar Tage nichts fressen. Um das Gewicht zu reduzieren würde ich jetzt nur Wildkräuter füttern, und die wirklich gesunden ballaststoffreichen Heimchen und Steppengrillen. Um die Calziumzufuhr zu gewährleiten 1xwöchentlich eine Babymaus (Du weißt sicher, daß es diese gefrostet gibt). Eierschale und/oder Sepia immer anbieten.
Ich drücke Dir die Daumen für das zweite Tier. Das wird schon gutgehen. :knuffel
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 01.11.2007, 12:14
Ach ja... Die Heimchen und Grillen könenn ein paar Tage vor dem Verfüttern mit Wildkräutern und Vitaminen angereichert werden.
Um die Bewegung anzuregen, kannst Du die Heimchen auf´s Wasser setzen und Deine Schildkröte "jagen" lassen.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 01.11.2007, 12:21
Hallo Nadine!
Das diese ganzen Fachausdrücke nichts gutes bedeuten hab ich mir schon gedacht... :( Wie gesagt, werde mich mal nachher ans "Übersetzen" machen.
Die andere ist eigentlich ganz munter. Das Wasser ist jetzt auf 23 Grad eingestellt. Heimchen und Steppengrillen gibts doch nur lebend zu kaufen oder? Hm, wenn sie keine Lust zum jagen hat muss ich die armen Viecher entweder ertränken oder an die anderen weitergeben. Soll sie davon täglich eine bekommen? Tut mir leid, wenn ich so dumm frage aber bei den Wasserschildkröten bin ich was die Fütterung betrifft noch relativ ratlos und ich will jetzt bloß nichts mehr falsch machen.
Wenn sich jetzt demnächst keine Wildkräuter mehr auftreiben lassen, gibt es Salatsorten, die man füttern kann?
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
EvamariaV - 01.11.2007, 12:22Heimchen
Haben denn die armen Heimchen Schwimmhäute?
Ich weiß, warum ich keine Lebendfleischfresser halten will! :schaf:
Bitte sich jetzt über mich entrüsten! :smile4ani
Ich bin euch aber nicht böse darüber.
Grüßle, Evy
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 01.11.2007, 12:26
Hallo Evamaria!
Es entrüstet sich keiner über Dich... :D
Was muss, dass muss...das größte Problem werden wohl die Babymäuse sein...auch wenn sie gefroren sind. Das darf ich gar nicht meinem Neffen erzählen, wo ich mich doch so eingesetzt habe, dass seine Mäuse vernünftig gehalten werden.
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
SchokoMinza - 01.11.2007, 12:31
Auf die Diskussion mit Deinem Neffen bin ich gespannt ... :wink:
Du kannst ihm wohl nur sagen, dass es sich um Totgeburten handelt, sonst ist so ein Kinderherz ja völlig durch den Wind.
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 01.11.2007, 12:37
Ach er wirds schon verstehen. Das mit der notwendigen Kastration hab ich ihm ja auch verklickert. :wink:
Liebe Grüße
Jasmin
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 01.11.2007, 12:41
:cry: Ja...mir tun die armen Insekten auch immer leid. Dafür setze ich Spinnen raus und töte keine Tiere sinnlos.
:engel1
Zitat: Wenn sich jetzt demnächst keine Wildkräuter mehr auftreiben lassen, gibt es Salatsorten, die man füttern kann?
Ja, aber es gibt immer Löwenzahn und Breit/Spitzwegerich... Zur Not (das wäre für Dein Tier jetzt aber nicht so gut) kannst Du auch mal Romana/Römer-Salat verfüttern oder Catalogna (Riesenlöwenzahn, kultiviert).
Ich würde etwa 2x wöchentlich 1-2 Heimchen reichen. Ansonsten viele Wildkräuter anbieten...
Grünzeug darf Dein Tier viel fressen.
Liebe Grüsse,
Nadine
(Die beim ersten babymausverfüttern geweint und gezittert hat)...
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 01.11.2007, 13:11
Ok...ich werde sehen, was ich auftreiben kann.
Vielen, vielen Dank!!
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Nadine Roennebeck - 05.12.2007, 13:56
Hallo Jasmin!
Wie geht es Deiner Kleinen denn??
L.G.,
Nadine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Christine - 20.02.2008, 12:03
Liebe Jasmin.
Habe diesen Bericht erst jetzt gelesen. Vielen Dank, daß Du den Tierärztlichen Untersuchungsbefund/Sektion hier eingestellt hast. Er ist für mich persönlich sehr aufschlußreich. Dotterperetonitis/Dotterserositis/ Bauchhöhlenentzündung/Nierenversagen - das ist alles sehr schlimm und Schmerzhaft für eine Schildkröte.
Es tut mir so leid - für euch beide.
Ich hoffe, der anderen geht es gut, und dass die Futterumstellung geklappt hat (was sich manchmal als echt schwierig erweist - die können aber auch stur sein).
Liebe Grüße
Christine
Re: Schwimmunfähig durch Übergewicht?
Jazzmin - 21.03.2008, 21:52
Hallo!
Soweit so gut. Die Tierärztin konnte ja keine Auffälligkeiten feststellen. Fressen tut sie gut. Scheu ist sie immernoch. Aber sonnt sich jetzt regelmäßig. Wir halten sie immernoch einzeln. Bin froh, wenn sie wieder raus in den Teich kann.
Liebe Grüße Jasmin
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