Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

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    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    the_network - 05.10.2007, 17:32

    Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?
    Eigentlich gehen die meisten "traditionellen" Linken nicht bei McDonalds essen.
    Aber aus welchen Gründen? Oft hört mensch dann Sätze wie "Scheiß Großkonzern McDonalds", "Support your local Dönerladen!" und so weiter.
    Aber ist diese Form der Kritik und des Boycotts richtig?
    Diese Frage stelle ich mir in letzter Zeit wirklich häufig...

    Ich meine, wo sind die großen Unterschiede? Zu erkennen bleibt doch, dass McDonalds schlicht die erfolgreichste Variante der Fastfoodketten, der Wurstbude um die Ecke und des local Dönerladens ist. Oder nicht?
    McDonalds wird die Krone des Kapitalismus verliehen und zum nahezu einzigen Feindbild (v)erklärt. Sicher, McDonalds ist nicht der beste Konzern, aber gibt es überhaupt gute Konzerne? Diese Frage wird eigentlich weniger beachtet. Viel mehr wird dies dann zu einer ultimativen Verschwörungstheorie in der Kapitalismus zu einer "Verschwörung" von "Heuschrecken" oder "Reichen" wird.
    Aber: Hat das Elend nicht viel mehr System, nämlich das kapitalistische System?
    Und müssen wir nicht erkennen, dass vieles nicht mit dem selben Charakter funktioniert und auch so kritisiert werden muss?!
    (Hier koennte mensch noch die Wertkritik erwähnen, aber damit kenn ich mich zu wenig aus... spielt aber schon mit in dieses Thema rein!)

    Ich werde sicher nicht aufhören McDonalds zu boykottieren, aber auch nicht andere Läden und Konzerne glorifizieren. Mir geht es auch nur prinzipiell um diese Hassobjekte und natürlich zieh ich Cafe Libertad auch Nestle vor... Ich will nur einmal eure Meinung dazu hören. Ich finde, dass es einfach viel zu wenig thematisiert wird....

    (Ps. Ich will da nicht unbedingt bösartigen strukturellen Antisemitismus vermuten, wie viele andere, s.g. Antideutsche das tun, auch wenn es tatsächlich Parallelen gibt.
    (Konzerne vs. uns / Juden vs. uns).)



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    el loco - 05.10.2007, 18:36


    hehe .. ich wusste, dass du das heute schreibst. wir hatten uns ja schon unterhalten u. nach flo's "support your local dönerladen" gestern im auto habe ich nur gewartet .. aber nun zum thema:

    ja, ich sehe eine verkürzte kritik, wenn mcd als hassobjekt stilisiert wird! gut, nehmen wir einmal an, dass wir auch noch so "pc" sind und burgerking, starbucks, subway, kfc usw. boykottieren. wir fühlen uns gut und kaufen gleichzeitig nicht bei den markthirschen, die symbolisch für das system kapitalismus gesehen werden und es verkörpern. das ist alles korekt und lobenswert .. so sehe ich das, denn, wenn man die größten der branche boykottiert setzt man eher ein zeichen, als wenn man bei den "kleinen" anfängt, doch was ist nun, wenn "support your local dönerladen" doch nicht mehr so "pc" scheint wie angenommen?
    fakt ist, dass die arbeitsbedingen oft noch miserabler als beim branchenprimus mcd sind, da man familienmitglieder und 1-2 angestellte besser ausnutzen kann, wenn es keine bzw. kaum kontrolle gibt. fakt ist auch, dass das dönerfleisch ebenso wie das mcd-fleisch aus dem regenwald kommt.
    was ist nun besser? auf fastfood verzichten? schwer machbar u. irgendwie auch doof, oder nicht? wobei man sich hier mal die grundsätze der slowfood- bewegung durchlesen sollte: http://de.wikipedia.org/wiki/Slow_Food

    ich denke, der grundsatz ist entscheidend. die meisten dönerläden werden eröffnet, um die familie zu ernähren. mcd's werden eröffnet, um den firmenbossen und aktionären noch mehr profit zu bringen. einmal eine scheinbare notwendigkeit und einmal purere kapitalismus (gut, die erste mcd oder burgerkingfiliale ist auch aus dem gleichen grund, wie die meisten döner- und pommesbuden eröffnet worden, aber das war am anfang)!
    Des weiteren ist es die philiosophie der "großen" auschlaggebend: einen, nämlich ihren, geschmack auf der ganzen welt unter das volk zu bringen. kulturltypische abweichungen beim würzen etc. verschwinden.
    :arrow: kulurverlust


    natürlich gibt es auch pommesbuden/dönerladenketten .. und auch diese sollte man boykottieren. also lautet mein urteil:
    kapitlismus steckt sowohl im kleinen laden von nebenan und die arbeitsbediningen sind oftmals noch schlechter als anderswo, aber die art- u. weise, wie der kapitalismus genutzt wird bzw. welche ideologie hinter dem ganzen steckt ist für mich entscheidend.

    so das wars erstmal ... viell. folgt später noch etwas .. ;)



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    Tofuklotz - 06.10.2007, 12:00


    Slow Food ist super.
    ähm ja genau Marc denkt da glaub ich shco nrichtig ich meine ocakbasi oder wie das heisst is bestimmt auch nicht ohne?
    Aber wo essen gehen?überhaupt nicht mehr essen gehen?
    kann ich noch zu Aygrill gehen in bi?oder unterstütze ich da auc hden Kapitalismus?
    wann fängt es an wo hört es auf?



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    veganarchopunker - 06.10.2007, 15:01


    ganz entziehen kannste dich eben nur wenne selber anbaust und dich dadurch ernährst.
    dann darfste aber auch nicht die samen für deine plfanzen bei marktkauf kaufen ;-)

    da wir in einem kapitalistischen system leben kann, kannste innerhalb des systems einfach nicht antikapitalistisch leben. du kannst eine antikapitalistische haltung haben und den kapitalismus kritisieren, aber umgehen geht eigentlich nicht.

    ich machs so, dass ich versuche nicht bei den gröszten konzernen einzukaufen, die den gröszten schaden verursachen. so zu sagen schadensbegrenzung. und ich versuche möglichst viel bio zu kaufen, denn bioprodukte werden zb. nicht in regenwaldgebieten etc angebaut, wodruch ich so wiederum etwas schaden begrenze. das erhoffe ich mir zu mindest, denn wer weisz schon, was alles bio is und was nicht. so nen siegel lässt sich ja auch mit den entsprechenden mitteln kaufen... :-(

    mensch kann das system auf gar keinen fall revormieren, mensch muss es umstürzen, denn dieses system namens kapitalismus ist nicht darauf bedacht, dass es allen menschen // tieren und der umwelt gut geht, sondern nur darauf die profite zu steigern.



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    el loco - 06.10.2007, 16:22


    @veganarchopunker
    jau. vermeidung lautet das stichwort! einfach augen offen halten und hinterfragen!

    zu der sache mit dem bio-zeichen. man sollte noch obacht geben, dass die bioprodukte hauptsächlich aus der lokalten gegend kommen, denn so werden lange transprotwege über die weltmeere vermieden und die biostandarts in detschland u. österreich ist noch ein stück besser. die bio-tomate aus chile hat eine ebenso so schlechte ökobilanz wie bsp. der konventionelle apfel.

    ich für mich versuche einfach möglichst wenig fertige industrieprodukte zu kaufen, das heißt auch maggi etc. sollten vermieden werden, denn da greift meine hypothese des kulturverlustes dann wieder.

    darum sehe ich auch soja-vanillemilch oder so etwas skeptisch. es ist das gleiche wie bei allen anderen produkten. künstliche aromen. teilweise arbeiten auch die die bio-sojamilch hersteller mit kleinen aromenzusätze .. muss das sein? ok ich entferne mich von der eigentlich diskussion ;)



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    veganarchopunker - 06.10.2007, 17:25


    el loco hat folgendes geschrieben: @veganarchopunker
    jau. vermeidung lautet das stichwort! einfach augen offen halten und hinterfragen!

    zu der sache mit dem bio-zeichen. man sollte noch obacht geben, dass die bioprodukte hauptsächlich aus der lokalten gegend kommen, denn so werden lange transprotwege über die weltmeere vermieden und die biostandarts in detschland u. österreich ist noch ein stück besser. die bio-tomate aus chile hat eine ebenso so schlechte ökobilanz wie bsp. der konventionelle apfel.

    ich für mich versuche einfach möglichst wenig fertige industrieprodukte zu kaufen, das heißt auch maggi etc. sollten vermieden werden, denn da greift meine hypothese des kulturverlustes dann wieder.

    darum sehe ich auch soja-vanillemilch oder so etwas skeptisch. es ist das gleiche wie bei allen anderen produkten. künstliche aromen. teilweise arbeiten auch die die bio-sojamilch hersteller mit kleinen aromenzusätze .. muss das sein? ok ich entferne mich von der eigentlich diskussion ;)

    ok du enfernst dich im letzten aber recht haste ;-)



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    Tofuklotz - 06.10.2007, 21:33


    Also hat wer von euch den Spiegel artikel zum thema bio vor3-4wochen gelesen?
    Der war sehr sehr Gut , da habe ich echt gestaunt.
    Mein ding ist es nur wenn du bei kleinen Bio-händler kaufen kannst sprich wochenmarkt ist das besser als bei Aldi zu kaufen die nur auf dem Hype aufgesprungen sind.In Berlin gibt es z.B auch mcbio irgendwas wo du in einen tristen laden mit einen Tristen verkäufer trostloses VolkornBrötchen mit sojawurst kiregzt .Das unternehmen gehört irgend ein Kredit Hai , was ich damit sagen will ist das Grosse Haie viel schneller unter dem Siegel kommen können wie kleine Bäcker die sich den Arsch aufreissen und deswegen villt. nur ein Biobrot anbieten können und sonst nur Konvetielle oder so.Aber bei solchen dingen sind wir wieder beim kapitalismus.Ich geh lieber zum Aygrill und kauf mir da pommes als mir bei Aldi biokartoffeln von sonst wo zu kaufen.



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    el loco - 07.10.2007, 18:44


    was stand denn in diesem artikel des spiegels???



    Re: Support your local Dönerladen oder verkürtzte Kritik?

    Tofuklotz - 07.10.2007, 18:55


    eingies davon hab ich angerissen udn auch das konventionelle ware verkauft wird das grosse discounter so schnell ihre bauern dazu gezwungen ahben umzuspringend as die methoden um an bio zu gelangen nich so der hit sind und noch viel mehr.



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