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Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 17.08.2008, 20:47An einem schönen Samstag Nachmittag
http://de.youtube.com/watch?v=buktNYfzLLA
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
RebellionTwilight - 17.08.2008, 21:36
MUUAHHHHHHHH auch so fliegen wollen .. aber naja, kommt ggf noch ..
bin ja erst seit anfang des jahres dabei ... ^^
aber naja, muss sagen, nett nett feine blätter geräusche und gut geflogen :)
weiter so ^^
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 17.08.2008, 23:10
Kommt alles mit der Zeit. Ich bin jetzt sei 1 1/2 Jahren dabei und konnte es am Anfang auch net erwarten. Aber lass dir gesagt sein, Mann/Frau (die breite Masse) lernt nie beim fliegen aus. Auch ich muss noch ne Menge dazulernen.
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
matdog2 - 18.08.2008, 04:58
Hi,
super Video.Brauche auch noch ein bischen überwindung sowas hinzubekommen aber am Sim klappt es schon. Die Blättergerausche sind schon was schönes. :mrgreen: :mrgreen:
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Datong - 18.08.2008, 05:15
Hallo,
super geflogen. Ich komm im Moment nicht über das "Heckfliegen" hinaus,
breche jedesmal den Anfang eines Rundfluges wieder ab. Totale Blockade.
Grüsse Karsten
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
siat68 - 18.08.2008, 07:56
Macht Freude Dir beim Fliegen zuzusehen!! Was hast Du denn für Flugzeiten mit welchem Lipo und bei welcher Nachladekapazietät?
@ Karsten: Jeder hat so seine Kopfblockaden.Nur steht jJeder halt an einer anderen Schwelle. Aber das wird schon! Nimm Dir einfach ganz kleine Entwicklungsschritte vor. Was ich bei Deinen Videos bisher so gesehen habe schwebst Du doch richtig gut! - auch Nasenschweben! Richtig? Dann würde ich als nächsten Schritt vielleicht erst mal Vorbeiflug ins Auge fassen und ganz langsam (vielleicht auch erst in geringer Höhe und in vertrauter Umgebung - Garten). Am Ende anhalten in Heckposition drehen und seitlich zurück oder wenns besser geht mit Nase vorraus zurück. Dann das gleiche aber mit mehr Raum (Feld) und mehr Höhe. Du musst nur in kleinen aber beharrlichen Schritten vorgehen, dann überwindest Du die Blockade so stückchenweise und irgendwann fühlst Du Dich dann sicher und bist es auch! Dann kommt der nächste Schritt. ....
Nur Mut - ich bin auch so ein zögerlicher Helipilot und freue mich zur Zeit das meine Achten in mitteler Höhe so allmählich schneller werden. ...
und ich sicherer!
Grüße siat68 / Matthias
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Bettmen (at) - 18.08.2008, 11:29
Helifliegen ist doch sooo schön- überhaupt wenn mans kann :mrgreen: ... die Hoffnung stirbt zuletzt! ;-)
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Nobody - 18.08.2008, 13:34
Na :shock: da können scih die anderen user ja warm anziehen, den mit Deinem heli und deinem Können wirst Du sicher
weit vorne liegen beim Wettbewerb. Ich nehme doch mal an Du nimmst daran Teil.
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
matdog2 - 18.08.2008, 15:31
Ja das mit der Kopfblockade ist wirklich schlimm. mit dem Sim kann ich schon Loops, Rollen und ein bischen Rückenschweben, aber in Real ist das so eine Sache, da bin ich bei meinen Rundflug mit Achten und noch Nasenschweben lernen.
Gruss Patrick
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 19.08.2008, 23:35
siat68 hat folgendes geschrieben: Macht Freude Dir beim Fliegen zuzusehen!! Was hast Du denn für Flugzeiten mit welchem Lipo und bei welcher Nachladekapazietät?
Grüße siat68 / Matthias
Also mit dem kleinen 850 k/v Gaui Motor komme ich auf ca 17 min im Rundflug an einem 3500mAh 30C 2x3S in Reihe. Dann Lade ich auch so 3500-3600 nach je nachem wie lange ich den Rest noch Rauslutsche. In der Regel wenn ich bei blinkendem Liposaver Lande sind es ca 3400 mAh. Mit dem großen Motor 1100k/v sind es dann noch 10-12 min je nachdem was ich mache. Bei 3300mAh 20C 850k/v Motor 14 min 1100k/v 10min und bei 2500mAh 30C 850k/v 8-9min und 1100k/v 5-7 min. Natürlich Spielen die Örtlichkeiten, Wind, Thermik und Flugstihl auch ein große Rolle. Deshalb sind das alles ca. Werte. Aber zu den Akkus noch was. Je höher der C Wert desto mehr Kapazität kann man im Endefekt entnehmen bevor die Zellen nachlassen.
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
bastileja - 20.08.2008, 07:05
Hey Steffen1976!
Wie darf ich das verstehen? Du entnimmst einem 3500mAh Lipo 3600mAh? So einen Lipo will ich auch haben! :smile:
Um die Lipos zu schonen solltest du höchstens 80% der Kapazität aus dem Lipo holen. Bei deinen 3500mAh Lipo also 2800mAh. Es geht natürlich auch mehr, aber dann hält dein Lipo nicht so lange. Die Lipos sind nicht dafür ausgelegt das man ihnen die gesamte Kapazität entnimmt.
Die C Angabe ist nicht die Angabe wie viel Kapazität man aus dem Lipo gesamt rausholen kann, sondern wie viel auf einmal. Dein 3500mAh Lipo mit 30C kann einen Strom von 105 A Abgeben. Da bei diesen Lipos die Spannung sehr spät einbricht würde ich nicht mit einem Lipoblitzer fliegen. Lieber nach Timer!
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
siat68 - 20.08.2008, 07:56
Hallo Steffen,
erstmal Danke für Deine Flugzeiten mehr als 10 min find ich immer Klasse! Schaff ich aber mit meinen SJMs nicht die drehen da zu hoch.
Man kann halt nicht alles (Leistung und Flugzeit) haben. zu den Accukapazitäten gebe ich Basti recht. Aber ev hast Du Dich ja vertippt und hast einen 4500erLiPo, dann wäre ja alles im Lot.
Grüße Matthias /siat68
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 20.08.2008, 12:02
bastileja hat folgendes geschrieben: Hey Steffen1976!
Wie darf ich das verstehen? Du entnimmst einem 3500mAh Lipo 3600mAh? So einen Lipo will ich auch haben! :smile:
Um die Lipos zu schonen solltest du höchstens 80% der Kapazität aus dem Lipo holen. Bei deinen 3500mAh Lipo also 2800mAh. Es geht natürlich auch mehr, aber dann hält dein Lipo nicht so lange. Die Lipos sind nicht dafür ausgelegt das man ihnen die gesamte Kapazität entnimmt.
Die C Angabe ist nicht die Angabe wie viel Kapazität man aus dem Lipo gesamt rausholen kann, sondern wie viel auf einmal. Dein 3500mAh Lipo mit 30C kann einen Strom von 105 A Abgeben. Da bei diesen Lipos die Spannung sehr spät einbricht würde ich nicht mit einem Lipoblitzer fliegen. Lieber nach Timer!
Da hast du mich richtig verstanden. Ich habe meinen 3500mAh Lipo auch schon 3800mAh entnommen. Das war dann aber auch schon nahe am roten bereich. Gute Lipos sollten nie unter 3V je Zelle entladen werden. Daher fangen die meisten Liposaver auch schon bei 3,5V je Zelle an zu blinken, bei 3,2V je Zelle leuchten sie dann Permanent. Natürlich kenne ich die Regeln wie man einen Lipo am besten behandelt, aber es gibt da auch Qualitative Unterschiede die den einen Lipo haltbarer und den anderen weniger halbar machen. Das mit der C Rate ist mir auch bekannt, jedoch ist es so das man einem Lipo mit mehr C bei gleichem Motor (1100k/v)mehr Kapzität und Flugzeit entnehmen kann wie einem gleichen mit weniger C. Das liegt dann daran, das der 30C bis zuletzt einen höheren Spannung liefer kann wie ein 20C Lipo. Das habe ich an meinen 1100 k/v Motor festgestellt. Rechnerrich müsste der Unterschied in der Flugzeit zwischen einem 3300 und einem 3500er bei 300mAh/min im Rundflug 11 zu 11,66 min sein. In der Realität sie es so aus das beim 20 C viel früher die Zellen einbrechen und die Spannung absinkt, was zum blinkenden Liposaver führt. Der 30C hingegen kann die Spannung länger aufrecht erhalten was auch mehr entnahme der Kapazität zur folge hat. Bei der Verwendung von einem kleineren Motor mit weniger Leitung relativiert sich dieser Unterschied, da der Motor nicht so viel Strom zieht wieder der große ist die entnommene Kapazität und die Flugzeit nahezu Identisch. Soviel aus meiner Erfahrung. Mein 3500mAh Lipo hat jetzt 40 Zyklen drauf und nimmt immer noch mindestens 3500mAh beim 1100k/v und bis zu 3600mAhbeim 850k/v Motor auf. Mein 3300 hat 80Zyklen und nimmt nach einem Flug mit großem Motor noch 3000 und bei dem kleinen Motor noch 3200mAh auf.
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Bettmen (at) - 20.08.2008, 12:25
Steffen1976 hat folgendes geschrieben:
Da hast du mich richtig verstanden. Ich habe meinen 3500mAh Lipo auch schon 3800mAh entnommen. Das war dann aber auch schon nahe am roten bereich.
ähhh... bin ich jetzt auch blöd oder was :shock:
... ich kenn mich bei dem Satz nicht aus, wenn du z. B.: 1 Liter Benzin kaufst (und sonst keinen hast) kannst du nicht 1,3 Liter verbrauchen - ;-)
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 20.08.2008, 13:33
Bettmen (at) hat folgendes geschrieben: Steffen1976 hat folgendes geschrieben:
Da hast du mich richtig verstanden. Ich habe meinen 3500mAh Lipo auch schon 3800mAh entnommen. Das war dann aber auch schon nahe am roten bereich.
ähhh... bin ich jetzt auch blöd oder was :shock:
... ich kenn mich bei dem Satz nicht aus, wenn du z. B.: 1 Liter Benzin kaufst (und sonst keinen hast) kannst du nicht 1,3 Liter verbrauchen - ;-)
Das kann man so nicht vergleichen. Die Herstellerangaben beziehen sich auf die angegebene Kapazität die man entnehmen kann ohne dem Lipo schaden zuzuführen. D.h ein guter 3500mAh Lipo sollte auch 3500mAh bis zur maximalen Entladespannung liefern können. Ein Sehr guter Lipo kann auch mehr Kapazität bereitstellen trotz geringerer Angabe, da die Zellen selektiert sind. Ein Bekannter von mir hat versehenlich seinen 4000mAh 30C etwas zu weit ausgereizt. Anschließend hat er 4800mAh wieder nachgeladen. Das wäre ja wenn die Herstellerangaben stimmen würden nicht möglich. Also kann man einem Lipo bis zum bitteren Ende viel mehr Kapazität entnehmen als drauf steht. Natürlich sollte man das nicht, da es die Zellen schädigt. Ergo kann man bei sehr guten Lipos die angegebene Kapazität entnehmen ohne den Lipo zu schädigen. Ich habe eben nochmal meinen 3500 ans Ladegerät gehangen. Ich bin mit dem 1100k/v Motor etwas über 12 in in der Luft gewesen. Und bin dann mit blinkendem Saver gelandet. Die Zellenspannung habe ich wie folgt ausgelesen.
Z1:3,68
Z2:3,55
Z3:3,65
Z4:3,62
Z5:3,60
Z6:3,58
das entspricht 21,68V unter Last bleiben davon noch ca 19-20V über. Die Schmerzgrenze mit 3,2V pro Zelle wären 19,2V bei 18V ist dann höchste Eisenbahn.
Dann habe ich mit 1C geladen und der Lipo hat 3557mAh aufgenommen.
Z1:4,19
Z2:4,19
Z3:4,20
Z4:4,20
Z5:4,19
Z6:4,20
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Bettmen (at) - 20.08.2008, 13:46
hmmmm... also ich muss am Lipo- Ladegerät die Lipo-mAh einstellen (z. B.: 2200) - und mehr läd das Ladegerät doch nicht rein, oder? Wenn ich also mehr reinladen möchte, müsste ich sag ma mal 2500 einstellen, d.h. der Lader würde den Lipo im schlimmsten Fall überladen bzw. zerstören :nixweiss ????
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 20.08.2008, 13:59
Bettmen (at) hat folgendes geschrieben: hmmmm... also ich muss am Lipo- Ladegerät die Lipo-mAh einstellen (z. B.: 2200) - und mehr läd das Ladegerät doch nicht rein, oder? Wenn ich also mehr reinladen möchte, müsste ich sag ma mal 2500 einstellen, d.h. der Lader würde den Lipo im schlimmsten Fall überladen bzw. zerstören :nixweiss ????
Ich weiß jetzt nicht was du für ein Ladegerät hast, aber bei mir stellt man da auch die Kapazität ein. z.b 2500mAh. Diese Einstellung entspricht dann dem maximalem Ladestrom von 2,5 Ah. Solltest du mal beobachten. Wenn dein Lipo auch mit 2C Ladefähig ist kannst du auch 4400mAh einstellen,das würde dann einen Ladestrom von 4,4Ah entsprechen. Überladen kannst du mit den neuen Ipoladern eigentlich nicht, denn der Lader macht bei 25,2V Gesamtspannung schluss. Noch unwahrscheinlicher ist es zu überladen wenn du den Balancer mit verwendest. Da wird jede einzelne Zelleauf gleiches Nivea gebracht und auf die Ladeschlussspanung von 4,2V gepulst. Äh könnte je nach Ladegerät konstandstromverfahren oder Pulsladung sein.Je nach Ladeleisung kann sich der Eingestellte vom realem Wert unterscheiden. Die Ladeleistung nimmt mit Anzahl der Zellen ab. Mein Bi Power hat 6Ah Ladeleistung bei maximal 30 Watt. ein 2s kann ich mit 6Ah Laden. Einen 6S nur noch mit 2,25Ah. Das Batam BC10 hat 200 Watt Ladeleistung. Da kann ich einen 6S auch noch mit 10 Ah Laden.
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Bettmen (at) - 20.08.2008, 14:18
Habe in etwa so eines, nur von Model Expert http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1335_1358&products_id=69753
... ich meinte ja eh das ich die Kapazität einstelle, wenn mein Akku 2200mAh hat stelle ich 2200 ein (oder?)
Ich habe nen Balancer dran und der Akku wird mit 2,2 C geladen, am Ende sehe ich am Display wie viel dazu geladen wurde (auch schon mal 2150mAh), dauert ca 80 Minuten
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Harry - 20.08.2008, 16:16
Ich mußte mich auch schon mit diesem Problem rumschlagen.
Ich habe hier 2 Lipos "Dymond Z-2250" 25C. In beide habe ich auch schon mehrmals ca. 2350mAh nachgeladen.
Das Maximum lag bei genau 2410mAh.
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
siat68 - 20.08.2008, 16:41
Hallo zusammen, das ist ja mal wieder eine heisse Diskusion hier - mit wilden Ansätzen......
@ Bettmen wenn Du am Lader 2200 eingibst errechnet das Ladegerät die
Stromstärke für das Laden damit sie im 1C Bereich für den Accu bleibt.
Kannst ja mall Versuchsweise 500 eingeben und Du wirst sehen der Lader läd dann auch wie immer z.B. 1800mAh nach - dauert aber viel länger.
Sprich lad einfach mit weniger Strom!
Ich lade übrigens meine 2200 Lipos sehr oft paralell mit dann 4400mA und 22,2V. das sind dann auch wieder 1C für die beiden 3s Lipos und
die Ladezeit ist gleich lang. Wichtig, dass das Ladegerat halt 6S und den nötigen Strom bereitstellt!
Zum Zellen leer fliegen gbis an die Kapazitätsgrenze:
Klar geht das - zumindest unter Umständen auch ohne Schaden für die Zelle - Aber mir persönlich ist es lieber ich hab die Lipos 200 bis 300 Ladezyklen lang mit noch vernünftigen Druck, als dass ich nach 50 -70 Zyklen den Lipo beerdige!
Da kauf ich mir lieber einen Lipo mehr und lasse immer ca. 20% Restkapazität drinnen! So komme ich locker auf die gleiche Gesamtflugzeit
und hab keinen Streß mit möglicher Tiefentladung!
Grüße siat68
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 20.08.2008, 16:54
siat68 hat folgendes geschrieben: Hallo zusammen, das ist ja mal wieder eine heisse Diskusion hier - mit wilden Ansätzen......
Zum Zellen leer fliegen gbis an die Kapazitätsgrenze:
Klar geht das - zumindest unter Umständen auch ohne Schaden für die Zelle - Aber mir persönlich ist es lieber ich hab die Lipos 200 bis 300 Ladezyklen lang mit noch vernünftigen Druck, als dass ich nach 50 -70 Zyklen den Lipo beerdige!
Da kauf ich mir lieber einen Lipo mehr und lasse immer ca. 20% Restkapazität drinnen! So komme ich locker auf die gleiche Gesamtflugzeit
und hab keinen Streß mit möglicher Tiefentladung!
Grüße siat68
Da gebe ich dir Recht. In der Regel ist es immer besser nur 80% zu entladen egal wie gut die Lipos sind.
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
bastileja - 20.08.2008, 20:39
siat68 hat folgendes geschrieben: Ich lade übrigens meine 2200 Lipos sehr oft paralell mit dann 4400mA und 22,2V. das sind dann auch wieder 1C für die beiden 3s Lipos und
die Ladezeit ist gleich lang. Wichtig, dass das Ladegerat halt 6S und den nötigen Strom bereitstellt!
Parallel? Ich lade bei mir auch immer 2 3S Lipos gleichzeitig. Aber in Reihe! Dann stelle ich z.B bei 2100mAh Lipos als Ladestrom 2100mAh ein und eine Spannung von 22,2 Volt. In einer Reihenschaltung addiert sich ja die Spannung, aber die Stromstärke bleibt gleich.
Wenn du deine Lipos wirklich Parallel lädst (.. was ich aber noch nie gehört habe) dann müsstetst du als Ladestrom 4400mAh aber nur 11,1Volt Spannung einstellen. In einer Parallelschaltung addiert sich ja die Stromstärke aber die Spannung bleibt gleich.
Oder hab ich das jetzt komplett falsch verstanden??
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
Steffen1976 - 20.08.2008, 20:48
Ich bin sicher das das nur ein Tippfehler ist ;-)
Re: An einem schönen Samstag Nachmittag
bastileja - 20.08.2008, 20:57
Ich bin gespannt! :smile:
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