Aggroaufbau

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    Re: Aggroaufbau

    Dog - 15.09.2007, 23:35

    Aggroaufbau
    Hier nochmal was zum Aggroaufbau. Interessant, dass ein dauerhaft aktivierter Shield Block durch die fast ständiges Revanges auch die Aggro Generierung erhöht (von der Vermeidung der Crushin Blows mal abgesehen).

    Krieger werden zwar in der Aggro generierung nie an Druiden rankommen, aber teilweise ist in unseren Raids nach oben noch Luft. Falls jemand was auf Deutsch findet, kann er es ja gerne drunter posten.

    Habe mich mit einigen Tanks der grösseren Gilden unterhalten, wurde mir alles nochmal so bestätigt was hier steht.


    Grabbing Aggro, and Holding it

    Aggro and rage generation are very tightly linked for a warrior. A warrior gains rage when mobs hit him, and he uses rage to fuel his abilities which in turn will create more aggro. The key to understanding warrior tanking is to understand how to get a high rage creation, and then how to efficiently convert that rage into aggro.

    The group needs to help the warrior here, particularly at the start of a fight it is imperative to hold back and let the warrior build aggro on all mobs in the pull, to get his rage generation going.
    [edit] Revenge

    Revenge is the ability that creates the most threat per rage, however it can only be used after a successful dodge, block, or parry and it is on a 5 second cooldown. The prerequisite can virtually be guaranteed through the use of Shield Block. Even with the extra rage for the Shield Block, Revenge is the most efficient aggro-generating ability a warrior has and ideally should always be on cooldown.
    [edit] Sunder Armor and Devastate

    Sunder Armor can be used at any time and is on the global cooldown so it can be used repeatedly, draining rage quickly but creating a lot of aggro regardless of weapon type or enemy. After 5 sunders are on the target, Devastate should be used to keep them up and deal additional damage.
    [edit] Heroic Strike

    Heroic Strike has no cooldown on its own, but it requires a weapon hit to become effective. When used on every swing of a fast weapon, it can generate a lot of aggro, particularly against lightly-armored foes.
    [edit] Shield Bash

    Many warriors seem to overlook is the fact that Shield Bash can create quite a bit of threat, almost as much as Sunder Armor. Its rather low damage output has the advantage that it cannot be mitigated by armor. If the target is a caster, shield bash should of course be reserved for interrupting spells. On non-casters it is still a decent skill for aggro generation worth mixing in with the Revenges, Sunder Armors and Heroic Strikes.
    [edit] Shield Slam

    Shield Slam is an effective high-aggro ability with a substantial damage output, but with a high rage cost. If rage is no problem, it should be used frequently.
    [edit] The correct sequence

    The true art of warrior tanking is to use these (and the other) abilities for maximum effect.

    A typical tanking rotation is to start out with Blood Thirst, shoot a mob with a ranged weapon, use shield block, then shield bash when the mob is in melee range. Next comes revenge if it is up, sunder if not. If there are no CC'd mobs around, Thunderclap and Demoralizing Shout help to reduce damage taken and will also add small amounts of threat to the mobs. A tank should never be standing idle, and should be using an ability every global cooldown if at all possible.

    In summary:

    * Shield Bash - use whenever possible
    * Revenge - use whenever possible
    * Sunder armor - use frequently until 5 are stacked, then use devastate instead
    * Heroic strike - use always if a good rage reserve is available
    * Shield slam - use always if rage is no problem
    * Thunder clap and demo shout should be up if there's no danger of breaking CC. Note: demo shout will never break CC.

    Given enough rage, the "perfect" sequence would be Shield Slam, Revenge, Devastate, Devastate, repeated every 6 seconds. By adding as many heroic strikes as possible the maximum amount of threat is generated.

    At the start of a fight (while rage is low), a aggro-efficient sequence would be sunder, shield block, sunder, revenge, sunder, shield bash, sunder, sunder. Don't forget to switch to devastate after 5 sunders, and incorporating a shield block makes sure that revenge is up.



    Re: Aggroaufbau

    Hookit - 18.09.2007, 16:19


    Ja schön, dass sich alle (insbesondere die, die es am meisten angeht) rege an dem Thread von Dog beteiligen :roll:

    Nachdem ich letzte Woche beim Prinzen wegen Agroproblemen unseres Kriegers, mitunter selbst das Doten einstellen musste, hatte ich ein wenig Zeit zum Beobachten und mir ist aufgefallen, dass der rote Balken bei unserem Tank fast immer voll war...kann (sollte) eigentlich nicht sein, nachdem ich mich mit n paar Leuten unterhalten hab. Woran liegts, dass die Wut nicht in Agro umgesetzt wird bzw. wurde?



    Re: Aggroaufbau

    Schimmelfüss - 18.09.2007, 17:23


    hrhr :lol:



    Re: Aggroaufbau

    Kassitrus - 19.09.2007, 10:15


    ich hab immer zu wenig wut :(



    Re: Aggroaufbau

    Thorrok - 19.09.2007, 11:14


    @hookit:
    (punkt1), da ich das was ober steht, sowieso mache, und das seit einigen monaten, bin ich der meinung das ich nichts dazu schreiben müsse.
    (punkt2) wut ist bei meiner Skillung kein problem, wenn ich ordentlich Dmg bekomme, da ich alles auf wutkostenreduzierung geskillt habe.
    (punkt3) ich konnte nicht mehr agro aufbauen da mein equip nicht so gut ist wie z.B. Börners , daher ist börner main und ich 2.Tank

    P.S.: Ich bohre selten in der Nase, wenn ich Bosse tanke.



    Re: Aggroaufbau

    Woja - 19.09.2007, 11:53


    es kann immer ma sein dass 3-4 schildschläge hintereinander verfehlen und schon hat ma aggro probleme. ausserdem ist der aggroaufbau auch durch CDs beschränkt, -> schildschlag, rache usw.. das ist noch lange kein grund zu sagen derjenige sei ein schlechter krieger

    Und das der wutbalken immer voll ist liegt daran,dass durch eingesteckten schaden wut gerneriert wird. das heißt so viel bei 4000 schaden bekommt man locker 60 70 wut und die müssen erst ma aus gegeben werden



    Re: Aggroaufbau

    Hookit - 19.09.2007, 12:32


    Wär ja noch schöner, wenn Du Nase bohrst beim tanken...reicht doch, dass ich Nase bohr während Du tankst :roll:

    Nein Spaß bei Seite...und bitte bitte nicht persönlich nehmen :!: aber ich les ja auch in Priester - Foren und hab mir schon das ein oder andere Video angesehen...also von max Dmg bin ich noch weit entfernt und an irgend was muss es ja liegen, dass ich nicht mal Halbgas fahren kann und andere Vollgas, oder? Wenn die Tanks bisher schon alles machen, was gepostet wurde, dann scheint es da noch mehr zu geben, weil andere Krieger definitiv mehr Agro aufbauen...machen wir uns auf die Suche wie.

    Das Equip Argument sollte man mal diskutieren...wenn es nur daran liegt, um so besser. Dann dürfen wir ja auch davon ausgehen, dass die Hunter in nicht allzuferner Zukunft nicht mehr ihre Pets abziehn müssen, um sich beim Prinzen nicht die Agro zu grappen. Ich hab zwar gutes, aber für unseren Raidstatus nicht mal Max-Equip. Wenn die Tanks natürlich perfekt spielen und nur Schrott mit sich rumtragen, dann können wir ja positiv nach vorne blicken, weil das Problem Ausrüstung erledigt sich von selbst...bis heut Abend in alter Frische



    Re: Aggroaufbau

    Hookit - 20.09.2007, 16:37


    Nach dem gestrigen Kara-Run würd ich Kakti mal bitten zu posten wie und mit welchem Equip er denn so tankt...war von seinem Agroaufbau gestern richtig begeistert...auch das soll es geben 8)

    @Kass: hab ich das gestern eigentlich richtig mitbekommen, der gute Kakti hat dir tatsächlich mal die Agro geklaut oder war ich des und er hat ihn dann dankenswerter weise weggespottet :lol:



    Re: Aggroaufbau

    Kassitrus - 21.09.2007, 08:15


    war der mob spot bar, hat kakti hin und wieder mir den mob runtergespotet. im agro aufbau schaft es kein krieger mir den runter zu prügeln. ein krieger generiert die meiste wut durch geschlagen werden. wärend beim druiden das en klein wenig anderster verlagert ist. wir druiden bekommen auch ziemlich gut wut durch auto schläge :).
    konnte bis jetzt immer mit leichtigkeit die agro der ffc krieger einholen, mit normalen styles. stellenweise mußte ich sogar aufpassen nicht durch auto schläge höher zu kommen :P.



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