Satzungsbrainstorming

Forum der katholischen Pfarrjugend St. Sebastian Gilching
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  • Forenbeschreibung: Alles rund um die katholische Pfarrjugend und die katholischen Ministranten St. Sebastian Gilching
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    Re: Satzungsbrainstorming

    Degen - 10.10.2007, 18:41

    Satzungsbrainstorming
    Sooo, es ist soweit..........

    DIE WELT GEHT UNTER !!!

    Oder so ähnlich.

    Denn ich will wissen, was ihr von einer Satzung haltet und möchte hier eine kleine Brainstormrunde einrichten. Etwas diskutieren, wie sich das so gehört. Ihr wisst schon. Einfach ein wenig quatschen und so. Und Ideen sammeln und Vorschläge und Meinungen und ... na und alles so Zeug eben.
    Also.
    Ich hab' nun ein paar alte Satzungen. Wir können sie dann auch als Ideenquelle nehmen, doch den Anfang würde ich mit dieser Sammlung hier im Forum machen.
    Nehmt euch also ein paar Minuten eurer Lebenszeit - ihr werdet sie nicht zurückbekommen - und denkt über folgende Fragen nach. Bitte.
    1. Was für einen Sinn hat eine Satzung?
    2. Brauchen wir eine Satzung? (Warum oder warum nicht?)?
    3. Was gehört unbedingt in eine Satzung?
    4. Was darf keinesfalls in eine Satzung?
    ...
    5. Hat jemand noch andere Fragen für die Allgemeinheit?

    Kein dummer Spam. Danke.

    Viele Grüße
    Degen



    Re: Satzungsbrainstorming

    Ela - 10.10.2007, 21:39


    zu 5. auch wenn des vllt jetzt total dumm is:

    was is denn eine satzung genau?



    Re: Satzungsbrainstorming

    Degen - 10.10.2007, 23:18


    Wikipedia hat folgendes geschrieben: Im Privatrecht bezeichnet Satzung eine schriftlich niedergelegte Grundordnung eines rechtlichen Zusammenschlusses.
    Das bedeutet: Man schreibt eine Anzahl von Regeln auf, die allgemein für einen Verein oder ähnliche Gemeinschaften gelten sollen. Sie halten zum Beispiel fest, wofür und warum es diese Gemeinschaft gibt. Eine Satzung gibt Regeln und Vorschriften über verschiedene Bereiche der Gemeinschaft an.

    Im Groben ist eine Satzung die Niederschrift der aktuell bei uns nur mündlich überlieferter Regeln. Die Regel zum Beispiel, dass es eine PJL gibt. Und was diese für Aufgaben/Pflichten hat und was nicht zu ihrem Aufgabenbereich gehört.
    Diese Regeln sind bei uns zur Zeit sehr vage und können schnell umgeworfen und verändert werden. Das passiert eigentlich die ganze Zeit.
    Um solche Regeländerungen zu verhindern, werden die Regeln also in Satzungen aufgeschrieben.

    Das hier sind nur Beispiele. Vielleicht kommen ja noch mehr Regeln, die man aufschreiben sollte/könnte.

    Viele Grüße,
    Degen.



    Re: Satzungsbrainstorming

    SherpaFlo - 11.10.2007, 12:42


    Satzung ist wichtig, weil sie nicht nur Rechte, Pflichten und Organisation in der Pfarrjugend regelt, sondern auch die Stellung der Pfarrjugend in der Pfarrgemeinde definiert. Sie regelt also auch Rechte und Pflichten, die die Zusammenarbeit mir Pfarrer, Kaplan und AK Jugend betreffen. Da die Satzung soweit ich weiß dann auch mal von Pfarrjugenmdleitung und Pfarrer unterschieben wird, ist sie ein Dokument, an dem dann so leicht keiner mehr vorbei kommt.
    Jeden falls war die alte Satzun (rest in pieces) sehr nützlich. Ich erinnere mich noch an Yvi's Sätze, die allzuoft damit anfingen: "Vlado, in der Satzung steht aber...."
    Also, wer weiß was uns nach unserem lieben Uli als nächstes als Kaplan vorgesetz wird, dann kann es ohne Satzung sehr unangenehm weden.



    Re: Satzungsbrainstorming

    Ela - 11.10.2007, 20:13


    also so nach deigls ausführungen und nachdem ich jetzt auch weiß, was des is, find ich eine Satzung auch sinnvoll.



    Re: Satzungsbrainstorming

    Thomas - 14.10.2007, 12:11


    deigl oder conny

    soweit ich mitbekommen habe habt ihr ja mal kurz schon zusammengefasst welche eckdaten die neue satzung haben soll, könntet ihr die mal online stellen??

    mfg thomas



    Re: Satzungsbrainstorming

    annika - 14.10.2007, 13:29


    ich bin für eine satzung! zb weil dann einiges eventuell geordneter geschieht... ;)



    Re: Satzungsbrainstorming

    Degen - 14.10.2007, 17:43


    Hallo!

    Ich verstehe nicht ganz, was du unter "Eckpunkten" verstehst, Thomas.

    Um die Sammlung von Ansichten, Meinungen und Ideen etwas konkreter und präziser zu gestalten, habe ich noch ein paar mehr Fragen für euch:

    - Was ist "Pfarrjugend" für euch?
    -- Was ist euch in der Pfarrjugend wichtig?
    -- Was hat in der Pfarrjugend nichts zu suchen?
    - Wer ist Pfarrjugend?
    - Was macht eine Pfarrjugend aus?
    - Was ist (pfarrliche) Jugendarbeit?
    - Wie seht ihr die Pfarrjugend im Bezug zur restlichen Pfarrei?
    - Wie seht ihr die Beziehung zwischen
    -- Pfarrjugend und Pfarrer?
    -- Pfarrjugend und Jugendseelsorger/Kaplan?
    -- Pfarrjugend und AK-Jugend/PGR?

    Wie schon gesagt, soll das hier eine Art "Brainstorming" sein, um einer Gruppe, die eine Satzung ausarbeiten soll, dann mehr Ideen und Ansichten zu geben.

    Viele Grüße,
    Degen



    Re: Satzungsbrainstorming

    Degen - 22.10.2007, 22:40


    Ich mache hier jetzt den Anfang.
    Ich stelle wahrscheinlich die falschen Fragen
    - aber vielleicht stoße ich nun ein paar Antworten an.
    Sagt mir, ob ich mit meinen Antworten einigermaßen richtig liege oder extremen Mist verzapfe.

    Sagt mir, wenn ihr etwas anders seht!
    Vielleicht melden sich bis Freitag ja noch welche *zweckoptimistisch*

    Was ist Pfarrjugend für mich:
    Pfarrjugend bedeutet für mich Gemeinschaft, Zusammenleben.
    Dazu gehört auch ein gewisses "religiöses Leben". Nicht umsonst heisst es "PFARR"Jugend. Der Bezug zu Gott sollte dementsprechend nicht unwichtig sein.
    Dazu sage ich nicht viel - hat jemand mehr?

    Was ist mir wichtig:
    Spass! Ohne den geht für mich nichts. Wenn es keinen Spass macht, ist es nur noch anstrengend. Meist aber macht das Zusammensein schon Spass und alles andere ist nur Nebensache.

    Was sollte auf keinen Fall Teil der Pfarrjugend sein:
    Politik im Sinne von Propaganda und Parolen.

    Wer ist Pfarrjugend:
    Grob: Zur Zeit alle, die es wollen. Da wir aber eine katholische Pfarrjugend sind, würde ich persönlich eine Mitgliedschaft auch auf die Religion begrenzen. Würde man noch dazu einen Mitgliedsbeitrag einführen, so gäbe es für mich "Mitglieder" (in Form von Stimmrecht und ähnlichen "Vorteilen") und "Mitmacher" - denn es sollte niemand ausgeschlossen sein.

    Was macht Pfarrjugend aus:
    Ich bemerke selbst, dass diese Frage ähnlich der ersten ist und lasse die Antwort. Vielleicht finde ich noch einen Unterschied.

    Was ist Jugendarbeit:
    Jugendarbeit ist für mich zuerst die Arbeit mit Kindern. In Jugendgruppen ein Gruppengefühl aufbauen, ein Miteinander. Hier stehen für mich vor allem Spiele im Vordergrund. Gleich dannach ist Jugendarbeit für mich die Gemeinschaft der Jugend an sich. Gemeinsam auf die Probleme einzelner hören, miteinander umgehen und arbeiten lernen. Grenzen anderer ausprobieren - ein Testfeld für Jugendliche unter den wachen Augen einiger Ansprechpartner.

    Die Pfarrjugend sehe ich im Bezug zur restlichen Pfarrei folgendermaßen:
    Die Pfarrjugend besteht aus Jugendlichen, aus einem "wachsenden" Teil der Pfarrei. Die Pfarrei hat deshalb in meinen Augen die Pflicht, sich um die Pfarrjugend zu bemühen. Damit meine ich nicht, ihr jegliche Bedürfnisse zu erfüllen, sondern sie dort zu unterstützen, wo es möglich ist. Auch bin ich der Meinung, dass die Pfarrjugend der Pfarrei nicht wirklich verpflichtet ist (z.B. in Form von Arbeitsunterstützung).
    Das bedeutet aber nicht, dass die Jugend das nicht machen darf - nein, sie sollte sogar am Pfarreigeschehen aktiv teilnehmen. Es ist nur keine Pflicht!

    Die Beziehung zwischen
    - Pfarrjugend und Pfarrer müsste von gegenseitiger Toleranz gekenntzeichnet sein. Der Pfarrer hat (mit einem weiteren Seelsorger) eher weniger die Aufgabe, sich um die Pfarrjugend zu kümmern und Jugendseelsorger zu sein. Ich persönlich bin aber der Meinung, dass der Pfarrer trotzdem in der Pflicht ist, sich den Bedürfnissen der Pfarrjugend zu stellen (nicht nur finanziell!) und ebenfalls zur eventuellen Problemlösung beizutragen.

    - Pfarrjugend und Kaplan: Der Jugendseelsorger hat die Aufgabe, ein offenes Ohr für die Pfarrjugend zu sein. Er muss Ansprechpartner und "Mitglied" der Pfarrjugend sein. Jemand, den man nicht sieht, kann man nicht ansprechen - deshalb ist eine aktive Teilnahme am Pfarrjugendleben verpflichtend, denn sonst fehlt der Bezug des Seelsorgers zur Jugend.

    - Pfarrjugend und AK-Jugend: Der AK-Jugend ist die "erwachsene" Vertretung der Pfarrjugend im Pfarrgemeinderat. Er sollte dort (neben der PJ-Leitung) für die Interessen der Pfarrjugend einstehen. Aus diesem Grund sollten sich AK-Jugendmitglieder auch einigermaßen mit den Problemen der Jugend auskennen. Entweder durch engen Kontakt mit dem Jugendseelsorger, mit der PJ-Leitung (z.b. durch regelmäßige Treffen) oder der Jugend selbst.


    Viele Grüße - bis Freitag,
    Degen



    Re: Satzungsbrainstorming

    Degen - 24.10.2007, 18:37


    Langsam kommt bei mir ein leichtes Frustgefühl auf.
    Interessiert sich eigentlich jemand für das Thema?

    Viele Grüße,
    Degen



    Re: Satzungsbrainstorming

    Thomas - 24.10.2007, 18:41


    ok degen

    also im großem und ganzen stimm ich dir zu aber!!!!!!:

    ich finde der punkt Pfarrjugen und minis gehören da auch rein!

    aber den punkt formuliere ich aus wenn ich zeit hab.



    Re: Satzungsbrainstorming

    SherpaFlo - 24.10.2007, 21:20


    Also, erstmal sorry, aber ich hab meinen Kopf grade ganz woandrs. Ich denk zwar ständig an die PJ, aber nicht an die Satzung.

    Zur Verteidigung für die Anderen, oder vielleicht auch zur Provokation der Andere:

    Die meisten von denen, die jetzt mit Organisation in der PJ zu tun haben, haben die PJ nie in geregeltem Zustand erlebt. Viele von den Leuten, die hier inm Forum organisieren nochnichtmal auf einer Ebene mit, wo eine Satzung von Bedeutung wäre.
    Also, was erwartest du. Was macht die Pfarrjugend denn zur zeit. Teestube, Kuchenverkauf, Gugendgruppen, Zeltlager, PJ-Wochenende. Nochwas? Dann fällts mir grad nich ein, ist aber auch egal, weil das alles saschen sind, die nicht in der Satzung stehen müssen.

    In die Satzung muss rein:

    - Wer ist die PJ? (Ich kann nur wieder PJ-Beitrag sagen. Dann herrschen klare Verhältnisse)

    - Wie organisiert sich die PJ?
    Vollversammlungen,
    PJL (wie wird die gewählt?),
    AGs (was für Rechte, Pflichten haben die? Nicht was haben die wann zu tun, aber dürfen die Geld vom PJ-Konto über die Leitinger holen oder müssen die jedesmal den Kaplan fragen? usw.)
    Aktivenrunden.

    - Wann ist eine Vollversammlung entscheidungsfähig? (2/3 der Mitglieder anwesend?)

    - was für ne Aufgabe, Rechte, Funktionen hat der Kaplan/Jugendseslsorger?
    Hat der Entscheidungsgewalt? Sprich, darf der der PJ vorschreiben, was sie zu tun hat? (NEIN; sag ich dazu).
    Darf man den bei Aktivenrinden russchicken, wenn man was besprechen will was ihn nix angeht? (soll beim "früheren Kaplänen" vorgekommen sein)
    Darf er die PJL absetzen? (auch nein, meiner meinung nach)

    - was für Recht Pflichten hat der Pfarrer?
    Darf er der PJ direkt vorschreiben was sie zu tun hat, oder kann er z.B nur über Hausordnungen das Verhalten in den Jugendräumen regeln?


    - wie Arbeiten AK Jugend und PJ zusammen? (regelmäßige treffen mit PJL? oder mit allen AG-Leitern?

    - ist die PJ eine feste Einrichtung, die auch der Pfarrer nicht einfach verbieten kann?

    - was für Pflichten hat die Pfarrjugend?
    Muss die z.B. offene Jugendarbeit machen? (Ja, ohne Pflichten keine Rechte. Nur Party geht auch nicht.)

    Vieles von dem wird ja schon gemacht und funktioniert gut.
    Es muss nur endlich mal in klare worte gefasst werden und ne Unterschrift drunter, dass in Zukunft keiner mehr auskann.

    Der Leitsatz muss auch rein.

    "Die Pfarrjugend soll durch aktive Auseinandersetzung Spaß am Glauben erfahren und christliche Verantwortung fördern. In der PJ soll Zusammenarbeit, Toleranz und Vertrauen bestehen, damit jeder das Gefühl hat wertvoll zu sein. Dies soll durch Engagement und Raum für persönliche Ideen in einer zwanglosen Atmosphäre verwirklicht werden."

    Der ist halt recht offen formuliert und desshalb braucht man noch ein paar Zusätze, die die Ogaanisation klar machen.

    ALSO, AN ALLE, DIE SICH JETZ DENKEN: "So ein Arsch, dieser Flo, sitzt im sicheren Karlsruhe und redet über mich als hätte ich garkeine Ahnung von nix und auch keine eigene Meinug."

    Euch kann ich nur raten diese eigene Meinung kund zu tun.
    Ihr müsst ja nicht gleich drei Seiten schreiben( die liest dann eh keiner^^).

    Es reicht, wenn ihr einen Gedanken bringt.
    z.B. "Die Pfarrjugend macht Jugendgottesdienste und Früh- und Spätschichten."
    Das steht dann zwar später vielleicht so in der Satzung: "Die Pfarrjugend beteiligt sich aktiv am Leben in der Pfarrgemeinde, z.B. durch die Gestaltungen von Gottesdiensten."

    Was ich damit sagen will, ihr brauch das nicht auszuformulieren (dafür gibts dann die Arbeitsgruppe für die Satzung)
    Ihr sollt nur sagen, was euch wichtig ist, oder in welchem Bereich ihr gerne Sachen machen würdet.
    Grundsätzlich gilt immernoch:
    IN DER PJ IST ALLES MÖGLICH!

    In diesem Sinne, euer Flo



    Re: Satzungsbrainstorming

    Felix - 24.10.2007, 22:45


    Degen hat folgendes geschrieben: Langsam kommt bei mir ein leichtes Frustgefühl auf.
    Interessiert sich eigentlich jemand für das Thema?

    Viele Grüße,
    Degen

    Hm also erstmla ich bin ganz ehrlich gemeint sehr interessiert aber wenn ich mir dann deine Beiträge anseh und jez den vom Deigl dann schockt mich des immer weil ich so wenig schreiben würde und meins irgendwie schon genannt wurde und ich hab dann des Gefühl das der Beitrag sinnlos is und so....aber ka...
    Das mit den AG's hab ich noch nich so richtig verstanden...so wie im Zeltlager nur dass es nich Zeltlager is? Ich weiß nich erstmal würde ich überlegen wer wäre da alles dabei und achja Vollversammlung is das sowas wie die Aktivenrunde? Und der Mitglieds beitrag? würd des nich n paar abschrecken in die PJJ zu kommen? wär des nich eher ungünstig weil wir eh shcon recht knapp besetzt sin? und was genau soll das für Vorteile haben wenn man 'Mitglied' ist? Und ja genau wie sieht es mit den evangelischen aus? können die auch beitreten oder nich? Also ich seh mich leider nich in der Lage das zu beantworten...

    und ja warum hier so wenig schreiben: Vielleicht weils end viel zum Nachdenken is und so (und wie THomas shcon meinte: 'wenn ich Zeit hab') naja...also nich dass man sich dafür nich interessiert, tut mir wirklich leid degen weil du dir da ja end die Arbeit machst und so ^^ Lob an dich ;) werd mich wenns geht auch noch etwas effektiver daran Beteiligen sofern möglich...

    Für Immer PJ: Felix



    Re: Satzungsbrainstorming

    Degen - 24.10.2007, 23:22


    Hach jetzt bin ich beruhigt!

    Viel schreiben ist gar nicht nötig, auch wenn Flo und ich euch mit Monsterposts wegfegen. Es geht nur darum, dass ihr etwas schreibt. Jede Meinung ist wichtig, sonst bleibt am Ende mein Monsterpost stehen und ihr schaut in die Röhre, weil euch niemand gefragt hat!

    Schreibt einfach! Kurze Posts sind auch Posts! :wink:

    Viele Grüße,
    Degen.



    Re: Satzungsbrainstorming

    Degen - 24.10.2007, 23:28


    Felix hat folgendes geschrieben: Das mit den AG's hab ich noch nich so richtig verstanden...so wie im Zeltlager nur dass es nich Zeltlager is? Ich weiß nich erstmal würde ich überlegen wer wäre da alles dabei und achja Vollversammlung is das sowas wie die Aktivenrunde? Und der Mitglieds beitrag? würd des nich n paar abschrecken in die PJJ zu kommen? wär des nich eher ungünstig weil wir eh shcon recht knapp besetzt sin? und was genau soll das für Vorteile haben wenn man 'Mitglied' ist? Und ja genau wie sieht es mit den evangelischen aus? können die auch beitreten oder nich? Also ich seh mich leider nich in der Lage das zu beantworten...

    AG bedeutet Arbeitsgruppe. D.h. es treffen sich Leute, um irgendetwas zu machen - z.B. eine Party. Oder irgendetwas anderes.
    So in der Art wie im Zeltlager, japp.

    Die Vollversammlung von früher entspricht quasi unserer Aktivenrunde zur Zeit, weil einfach (fast) alle zur Aktivenrunde kommen. Wenn aber nicht jeder zur Aktivenrunde kommt, dann ist eine Vollversammlung mehr. Hmm... schwer zu beschreiben. Es werden einfach alle Mitglieder eingeladen. Wie das mit Nichtmitgliedern ist, ist noch Diskussionsgrundlage und gehört in der Satzung geregelt.

    Mitgliedsbeitrag ist ein Thema, das wir am Freitag gut besprechen können. Theoretisch ist das kein Hinderungsgrund, weil man es ja nicht allzuteuer machen muss. Man kann Ermäßigungen zum ZL und PJ-WE als Vorteile haben.
    Zu den Evangelischen habe ich oben schon geschrieben, dass ich der Meinung bin, dass wir eine katholische PJ sind. Mitkommen kann jeder, aber Mitglied?
    Naja. Darüber kann man ja diskutieren!

    Viele Grüße,
    Degen


    p.s. Ich lese alle Zeilen bis Seiten. Das Thema ist mir wichtig!



    Re: Satzungsbrainstorming

    Thomas - 25.10.2007, 15:45


    hmmm.... dass ihr deigl/degen euch da nen mega kopf macht is allen bewusst aber degen du kannst nich erwarten dass wir uns alles aus den fingern saugen. Wir haben wie bereits erwähnt nie eine richtige intackte PJ kennen gelernt so wie ihr. Darum wissen wir einfach nicht wie dass dann ausgeschaut hat aber ich denk mir mal dass wenn wir also die die jetzt in der pflicht stehen sich da mal a bissal merh gedanken machne dass wir dann auch auf einen guten weg kommen was dann die neue satzung angeht.

    so zur satzung

    wie ihr beide schon so schön alles geschrieben habt kann man nichts im mom dazufügen meiner meinung nach. deshalb hoffe ich dass wir dass alles unter einen hut bringen.

    zu PJ-Beitrag

    ich fände ihn schon sinnvoll denn dann löst sich genau dass problem mit vollversammlung und als kleines "zuckerl" gibts dann vergünstigungen bei pj großveranstaltungen. der preis soll von mir aus bei 20-30€ fürs ganze jahr liegen, des kann sich wirklich jeder leisten ( für die chucks träger unter uns dass wären 43% von einem paar).

    zu deigl's vergessenem

    du unterschlägst den adventsmarkt mein lieber!!!!!
    der kann auch rein denn soweit ich mich erinner kann macht da die pj schon immer glühwein und kinderpunsch.

    zu pj - minis

    ich find einfach dass mal wirklich hier klar gestellt werden sollte dass keiner über dem anderen steht sondern dass die omi's im prinzip gleich gestellt werden mit der pjl, denn sie sind beides leiter von organen der pfarreilichen jugendarbeit.

    zu ak jugend - minis - pj

    ich finde es sollten auch gemeinsame sitzungen zwischen diesen drei gruppen stattfinden. begründung siehe oben.

    so dass sind jetzt mal meine gadanken

    euer t-g auch genannt thomas



    Re: Satzungsbrainstorming

    SherpaFlo - 27.10.2007, 01:53


    Sehr gut, ihr antwortet.

    Thomas, du sprichst den Adventsmarkt an., das ist eben so ein Punkt, bei dem wichtig zu wissen ist, dass du den machen wills/ du den wichtig findest.

    Im Endeffekt sollte man aber eben in eine Verfassun/Satzung nicht so weit ins Detail gehen.

    Aber sehr gut, dass du ihn ansprichst, es geht ja hier darum: Was ist uns an der Pfarrjugend wichtig. In die richtige Schriftform und Abstraktionsform bringt das dann hoffentlich der AK-Satzung, wenns den dann mal gibt.

    Ansonsten schreibt, degen und ich formulieren ja bewusst nicht die Punkte aus, die wir ansprechen, denn schließlich soll es eure Satzung werden, nicht unsere.

    Also, was denkt ihr?
    Sol ein Kaplan der PJ "Befehle" geben können?
    das ist nur ein beispiel, ander Oberpunkte habe ich ja im anderen Post angesprochen.

    Und ganz wichtig: Was wollt ihr von der PJ haben und wass seid ihr bereit dafür zu geben.

    Schreibt das ganz offen, ohne jeden Gedanken, dass das für die Satzung ist.
    z.B.: "Ich find die Teestube am Mittwoch und am Freitag total tollo."
    "Wenns mal wieder ans Renovieren geht, bin ich sofort dabei."
    "oder ich back auch gerne nen Kuchen für den Kuchenverkauf am Sonntsg."

    Die Leute die am Ende die Satzung machen brauchen einfach ein Stimmungbild, was von der PJ erwartet wird und was die PJ leisten kann, um dann die Sarzung möglichst gutdaran anzupassen.

    Schreibt! Redet! Macht euch Gedanken!

    euer Flo



    Re: Satzungsbrainstorming

    Thomas - 27.10.2007, 10:40


    hey flo

    der degen hat des thema auch gestern auf der aktivenrunde angesprochen und es kam mehr oder weniger zurück jo dann schaun wir da mal drauf. ich hoffe jetztz mal dass da was raus kommt und des nich wieder alle vergessen.

    piss dann erhabener sherpa-flo



    Re: Satzungsbrainstorming

    Felix - 27.10.2007, 16:04


    Hm also ja ich finde auch ne Verfassung sollte etwas oberflächlicher sein weil man ja nicht alle dinge/Veranstaltungen extra erwähnen kann aber man sollte sie im großen und ganzen erwähnen

    Ja und nun zu dem Punkt: Soll ein Kaplan Befehle geben können...also ich denk mal können tut er es...aber naja ich für meinen Punkt halte es nicht für nötig...ich glaube nicht dass wir schon so weit assozial fortgeschritten sind dass man uns befehle geben muss, und zwar befehle, etwas zu tun was ja (soweit ich den Kaplan einschätze) nicht gerade viel zu viel verlangt ist oder gar einen in das Fegefeuer bringen kann...also ich meine natürlich hat der Kaplan auch shcon seine Verantwortung zu tragen was die Jugend macht (siehe anschiss wegen alkohol), deswegen ist es denke ich mal sein gutes Recht auch 'Befehle' geben zu können, aber wie gesagt, ich für meinen Teil halte dies nicht für nötig

    Und was wir erwarten und dafür geben würden? Finde ich ne schöne Frage, ist zwar sehr personenbezogen und persöhnlich aber wenn man mal richtig nachdenkt darüber wird man sich mal bewusst wie viel die PJ für den einzelnen Bedeutet...
    Für mich ist die PJ ein sehr sehr wichtiger (und großer) Bestandteil meines Lebens geworden...wenn ich mal nachdenk wie viele Stunden, Tage ich shcon in der Tee war, was ich (ich rede gerade von mir weils eben die 'Fragestellung' war, ich weiß ja dass andere ja auch shcon mehr dafür getan haben oder so aber so ist das für mich:), was ihc eigentlich shcon alles auf mihc genommen habe und sachen organisiert habe und was weiß ich und naja damit will ich sagen die PJ bedeutet mir alles, und ich bin auch bereit sehr sehr viel dafür zu geben

    Klingt vielleicht ziehmlich Philosophisch und son schmarrn ^^ Ich finde aber das ist wirklich mal ein guter Gesichtspunkt wenn man sich erstmal frägt was man eigentlich alles tun würde und wieviel die PJ einem bedeutet...ich finde das schon wichtig dass man sich das einmal klar macht...danke Deigl...ich liebe dich lol nein schmarrn

    Grüße aus dem 7. Himmel
    Matuschek



    Re: Satzungsbrainstorming

    Toni N - 27.10.2007, 21:02


    Ich weiß nicht, ob es so eine gute Idee ist, wenn ein Kaplan Befehle geben kann. Nicht immer wird es einen Kaplan mit Verständnis für die Jugend geben etc. Meiner Meinung nach sollte der Kaplan eher eine Art Richlinienkompetenz erhalten und nicht eigenmächtig über die Köpfe der PJ entscheiden können.

    Zitat:
    - Was macht eine Pfarrjugend aus?

    Zum einen, eine Möglichkeit Freunde zu treffen, oder etwas mit ihnen zu unternehmen, aber auch sich einbringen in der Pfarrei (eben durch solche Aktionen wie beim Pfarrfest oder auch Enternen von Pflastersteinen etc.)

    Zitat: - Wer ist Pfarrjugend?

    Jeder, der sich aktiv in der Pfarrjugend engagiert oder zu viele Abende in der Tee verbringt

    Zitat: - Wie seht ihr die Pfarrjugend im Bezug zur restlichen Pfarrei?

    wie gesagt, jugendlich Unterstützung, aber die PJ sollte auch in der Pfarrei ernst genommen werden

    Zitat:
    - Pfarrjugend und Pfarrer?

    Pfarrer wird durch den Kaplan vertreten und ist somit nicht all zu eng mit der PJ verbunden (Minis mal ausgenommen)

    Zitat: Pfarrjugend und Jugendseelsorger/Kaplan?

    wichtigster "erwachsener" Anlaufpunkt für die PJ, vor allem bei Problemen PJ gegen... - sollte sich aktiv in das PJ-Leben einmischen, unter der ganz oben genannten Bedingung



    Re: Satzungsbrainstorming

    SherpaFlo - 27.10.2007, 21:15


    Mit "Befehle" meinte ich keine vorschriften, wie z.B. "ihe dürft nicht in den Jugendräumen trinken.", sondern habe gemeint, dass Kaplan oder Pfarrer der PJ keine Aktionen vorschreiben darf, oder sein Konzept aufzwingen darf. ("Öffentliche Jugendarbeit hat folgendermaßen abzulaufen . . . ") Das hat ein Kaplan, den ich miterleben durfte nämlich versucht.
    Desshalb muss so ein Punkt, wenns nach mir ginge, in die Verfassung.



    Re: Satzungsbrainstorming

    Thomas - 27.10.2007, 21:52


    flo wenn iwr von dem gleiche reden dann hat er dies auch durchaus bei den minis versucht is allerdings am wiederstand vom steinmetz gescheitert.

    toni zu

    Zitat:
    - Pfarrjugend und Pfarrer?


    Pfarrer wird durch den Kaplan vertreten und ist somit nicht all zu eng mit der PJ verbunden (Minis mal ausgenommen)


    dass seh ich nich so der zuständige seelsorger is halt der kapo aber so ham wir auch durchaus was mim pfarrer zu tun weil er der is der für alles sorge zu tragen hat was da unten geschiet der kapo is nur die zwisschen person aber am ende fallt alles auf den pfarrer zurück und auch jetzt wieder mit party du brauchst einfach für manche sachen ein "ja" com pfarrer und dazu dient auch meiner meinung nach ein regelmäßiger dialog mit ihm über die vergangenen anktionen aus seiner sicht aus. der pfarrer is also wie du siehst durchaus relevant für die pj.

    Zitat:
    Pfarrjugend und Jugendseelsorger/Kaplan?


    wichtigster "erwachsener" Anlaufpunkt für die PJ, vor allem bei Problemen PJ gegen... - sollte sich aktiv in das PJ-Leben einmischen, unter der ganz oben genannten Bedingung

    im grunde hast du ja recht aber das bindeglied zwischen jugend und pgr is halt mehr der ak jugend und nich so ganz der kapo klar is er auch einer aber so vom ding her is es eig der ak zu dem wir mit problemem kommen können/sollen/müssen wenn wir probleme mit auserhalb haben. aber gut ich denk mal dass der punkt ansichtssache is.



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