Temperaturmessungen

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    Re: Temperaturmessungen

    EvamariaV - 17.11.2007, 18:22

    Temperaturmessungen
    Ihr Lieben,
    da nun glücklicher Weise alle meine 6 Testudo hermanni boettgeri leicht vergraben (und vollkommen eingezogen) sind, konnte ich endlich auch das Laub in die FBe füllen. Die Fühler der Thermometer stecken in der Erde und zeigten jetzt in beiden FBen 3,3 ° Grad an.
    Wie messt ihr denn die Temperaturen in den Überwinterungs/Gewächshäusern/Frühbeet mit welchen Themometern?

    Grüßle, Evamaria



    Re: Temperaturmessungen

    *sarah* - 17.11.2007, 18:26

    Temperatur
    Hi Evamaria,
    ich habe heute auch gerade mal wieder das Thermometer abgelesen.
    Ich messe mit 2 verschieden Thermometer mit langem Fühler, der in der Erde steckt einmal so ca. 20 cm tief und der andere ca. 10 cm.
    Heute waren die Temperaturen bei ca. 6,2°, also noch nicht richig kalt.
    Bin aufgeregt, die letzten TAge hat es hier gefroren und es ist meine erste Freilandüberwinterung.

    Liebe Grüße Sarah



    Re: Temperaturmessungen

    EvamariaV - 17.11.2007, 18:39

    ..
    Liebe Sarah,
    die Erde kühlt ja im Frühbeet/Schutzhaus nur gaaanz langsam ab. Als wir mal minus 20 ° Grad hatten, waren immer noch 2,8 ° Erdwärme in meinem Holzüberwinterungshaus, die Schildis hatten sich nur 20 cm tief eingegraben.
    Welche Themometer benutzt du denn?
    Grüßle, Evamaria



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 17.11.2007, 19:12


    Liebe Evy
    Ich benütze auch diese Thermometer mit Fühler. Da diese aber ungenau sind, überprüfe ich die Abweichung mit einem Quecksilber Maximum-Minimum-Thermometer und rechne dann die Temperatur ab oder zu.
    Ich hatte auf der Erdoberfläche auch schon 1 Grad im Winter, aber in 20 Meter Tiefe waren es dann 3,8 Grad.
    Die Schildkröten graben sich tiefer ein, wenn es frostig wird.
    Liebe Grüße
    Sabine



    Re: Temperaturmessungen

    conny - 18.11.2007, 00:21


    Hallo,

    ich habe im Schlafhaus einen Thermometer stecken und eine Deckelheizung die sich bei unter 4° zuschaltet, dass lässt mich beruhigter schlafen. Bei uns war es schon recht frostig nachts, bis - 4°. Meine drei Panzermäuse sind auch schon seit Anfang November vergraben. Sie sind volkommen von Erde und Laub bedeckt und haben sich schon etwas tiefer eingegraben. Die Bodentemperatur bleibt recht stabil. Ich warte mal ab wie die Temperatur sich entwickelt und dann entscheide ich mich kurzfristig für den Kühlschrank, die Kühlschrankkiste steht für alle Fälle bereit. Wäre natürlich super, wenn sie den Winter über im Frühbeet bleiben könnten. Drückt mir die Daumen, dass es klappt :!: :!:

    Liebe Grüße an alle!
    von Conny



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 18.11.2007, 10:42


    Liebe Conny
    Wickle doch Noppenfolie um das Frühbeet, falls der Winter sehr hart wird. Ich persönlich halte die Freiland/Frühbeetüberwinterung für das Natürlichste. In der Natur sind die Temperaturen auch nicht immer gleichbleibend, die Tiere bekommen draußen die nötige Feuchte und frische Luft udn sind nicht dem Vibrieren des Kühlschrankes ausgesetzt.
    Meine Babys habe ich trotzdem im Kühlschrank.
    Viele Grüße
    Sabine



    Re: Temperaturmessungen

    Esther - 18.11.2007, 16:25


    SabineWil hat folgendes geschrieben: Liebe Evy
    Ich hatte auf der Erdoberfläche auch schon 1 Grad im Winter, aber in 20 Meter Tiefe waren es dann 3,8 Grad.
    Liebe Grüße
    Sabine

    20 Meter? oder 20 cm?



    Re: Temperaturmessungen

    markusri - 06.12.2007, 08:52


    Hallo, meine Testudo hermanni boettgeri sollen heuer auch zum ersten mal draußen bleiben. Ich messe mom. die Lufttemperaturen mit herkömmlichen Funkthermometer und die Erdwärme mit Aquariumthermometern. Allerding hätte ich gerne zu den Funkthermometern einen seperaten Fühler, den man mit Miniklinke verlängern, und somit sehr gut in die Erde stecken könnte. Hat evtl. jemand von Euch eine Bezugsquelle dieser Fühlerverlängerungen ???

    Liebe Grüße
    Markus



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 06.12.2007, 09:16


    Hallo Markus
    Ich suche so etwas auch :roll:
    Im Moment messe ich die Tmperatur mit einem Themometer, der den Fühler an einem Kabel hat. Diesen Fernfühler habe ich in den Boden gesteckt, ungefähr auf der Höhe wo die Schildkröten im Moment ruhen.
    Das Thermometer zum ablesen liegt auf dem Laub. So muß ich nur das Frühbeet öffnen und kann beide Temperaturen ablesen.
    Vorher habe ich das Thermometer noch auf seine Abweichung überprüft. Sie sind ja leider nicht so genau.
    Die Frühbeetüberwitnerung mache ich schon einige Jahre und hatte noch nie Probleme damit.
    Viele Grüße
    Sabine



    Re: Temperaturmessungen

    markusri - 06.12.2007, 09:50


    Hallo Sabine,

    hab echt schon ausgiebig danach gesucht, aber leider nichts gefunden. Habe zwei dieser Fühlerverlängerung im Einsatz, die waren mal bei einer Wetterstation dabei. Da es bei uns im Winter richtig zapfig kalt werden kann, habe ich die Überwinterrungsgrube komplett von allen Seiten mit Styrodur verkleidet, und von daher funktioniert da ein normaler Funkfühler gar nicht mehr. Mit der Verlängerung könnte ich den Fühler außerhalb im Gewächshaus stehen lassen und trotzdem im Inneren der Grube messen. Mal sehen, evtl. finden wir ja doch noch eine Bezugsquelle.
    Wäre echt froh wenn mit der ersten Außenüberwinterrung alles klappen würde, bin genau so nevös wie bei der ersten Kühlschranküberwinterrung :pale:

    Liebe Grüße
    Markus



    Re: Temperaturmessungen

    EvamariaV - 06.12.2007, 10:47

    Freilandüberwinterung
    Hallo Markus,
    ich mache schon seit 6 Jahren die geschützte Freilandüberwinterung, habe auf dem Laub das Thermo und in der Erde den Fühler. Das klappt richtig gut, bisher waren nie unter 3,0 Grad in der Erde gemesssen worden. ABer auch ich hätte gern noch eine weitere Möglichkeit der Erdmessung plus Ablesbarkeit außen oder in der Wohnung , denn das Funkthermo steckt ja nicht in der Erde.
    Vielleicht entwickelt ja unsere Marion noch so etwas !! ;-)

    Grüßle, Evamaria



    Re: Temperaturmessungen

    markusri - 06.12.2007, 16:39


    Hallo Evamaria,
    was mich mal interessieren würde, wären die Tiefstwerte der Lufttemperaturen die Ihr so in den Schutzütten gemessen habt, hat jemand darüber Daten ? Bei mir geht nämlich immer noch der Elstein bei knapp 5C° Lufttemperatur an. Die Schildröten allerdings befinden sich schon ca. 10 cm unter der Erde.

    Liebe Grüße
    Markus



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 06.12.2007, 17:03


    Hallo Markus
    Ich habe ungefähr 2 Grad mehr in den Frühbeeten bei bedecktem Regenwetter. Bei Sonne bis zu 10 grad mehr.Unter dem Laub sind es aber konstante Temperaturen, egal wie es draußen ist und in der Erde hält sie sich so zwischen 3 bis 5 Grad, je nach Außentemperatur.
    Bei Sonneneinstrahlung öffne ich das Frühbeet, ebenso bei Sprühregen.
    Bei starkem Frost wird das ganze Frühbeet mit Noppenfolie eingewickelt.
    Ich denke den Tieren macht es nichts aus wenn es mal wärmer wird, das passiert in der Natur ja auch.
    Frost hatte ich noch nie im Boden des Frühbeetes, in der Luft aber schon, wenn noch keine Noppenfolie drum herum war.
    Was mir besonders an dieser Art der Überwinterung gefällt , ist daß die Schildkröten viel schneller wieder aktiv sind und meist am 1. oder 2. Tag schon wieder fressen.
    Viele Grüße
    Sabine



    Re: Temperaturmessungen

    SchokoMinza - 06.12.2007, 17:56


    Meines Wissens gibt es für jedes gute Funksystem einen 'Repeater', mit dem man die Funkreichweite entsprechend verlängern kann. Man kann auch mit mehreren Repeatern arbeiten, so dass man viele viele Meter realisieren kann.



    Re: Temperaturmessungen

    markusri - 07.12.2007, 23:43


    Hallo zusammen,

    da meine Russen und die kleinen Testudo marginata's nun alle in den Kühlschrank überführt sind, habe ich zwei meiner Funkaußenfühler frei. Die beiden Sender habe ich zusätzlich mit einem sep. Fühler an einem verlängerten Kabel bestückt.



    Einen der Fühler habe ich nun ca. 10cm und den anderen ca. 50 cm Tief in die Erde neben den Schildkröten vergraben. Um Veränderungen der Temperaturen deutlicher zu machen, misst ein dritter Fühler die Außentemperatur. Ich denke so kann ich meiner erste Freilandüberwinterrung etwas entspannter engegensehen, und außerdem nützliche/interessante Daten zusammen tragen.

    Liebe Grüße
    Markus



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 08.12.2007, 08:58


    Hallo Markus
    Es wäre schön wenn du uns deine Daten mitteilen könntest oder zumindest auf deiner Homepage veröffentlichst. So etwas ist für alle interessant.
    Bei mir funktioniert der Fernfühler nicht mehr, wenn ich ihn so tief eingrabe. Durch die Feuchtigkeit geht die Batterie kaputt.
    Hast du einen besonderen Tip, wie man das machen kann, damit es funktioniert?
    Viele Grüße
    Sabine
    P.S. Wilf hat übrigens auf seiner Seite eine Temperaturkurve , die den Verlauf des Winters über der Erde und in der Erde zeigt Es kann also auch in Griechenland lausig kalt werden und die Schwankungen haben den Schildkröten sichtlich nichts ausgemacht.



    Re: Temperaturmessungen

    markusri - 08.12.2007, 11:30


    Hallo Sabine,
    den ganzen Fühler eingraben, wird wohl wirklich nicht gehen, wie Du schon sagst, geht er dadurch nur kaputt. Durch den verlängerten Fühler am Kabel geht das dann schon besser. Die Fühler stehen dadurch sogar außerhalb des Überwinterungshauses und können somit ungehindert die Funkstrecke halten. Ich wollte so eine Langzeitmesung auch schon lange mal angehen, da ich allerdings meine Schildkröten bisher immer im Kühlschrank hatte, war diese Messung noch nicht ganz so wichtig. Danke für den Tip mit Wilfs Seite, gebe hier noch mal den Link dazu rein.

    http://www.udena.ch/wilf/Wintertemperatur-GR.html

    Besonders interessant finde ich, das auch negative Erdtemperaturen gemessen wurden. Werde für meine Daten ebefalls eine Exceltabelle erstellen und diese dann auf meine HP stellen.

    Hier aber schon mal die ersten Daten:

    07.12.

    Außentempertur/10cm Tiefe/50cm Tiefe/..........Uhrzeit

    7,8/..................... 5,5/............... 5,8/..................18:00
    5,1/......................5,4/................5,7/..................23:00

    08.12.
    3,4/......................4,9/................5,8/..................09:20

    Liebe Grüße
    Markus



    Re: Temperaturmessungen

    EvamariaV - 08.12.2007, 19:31

    Messungen
    Hallo Sabine und Markus,

    ich bin auch dabei, meine Frühbeet-Messungen in Luft und Erde zu machen; allerdings habe ich auch nur den kurzen Fühler.

    Meine Schildis sind selbst bei sehr kalten Außentemperaturen nur etwa 20 cm tief in der Erde gewesen. Leider hatte ich zu der Zeit noch nicht verlässliche Messungen gemacht. Aber niemals war es im Frühbeet unter null Grad oder die Erde gar gefroren, obwohl ich das Frühbeet auch nicht mit Noppenfolie ummantelt hatte.

    Grüßle, Evy



    Re: Temperaturmessungen

    conny - 09.12.2007, 14:54


    Hallo Sabine, Markus und Evamaria,

    habe mir die Seite von Wilf angesehen. Aber mich hat außer der Temperatur noch die Regenhäufigkeit interessiert. Bei uns hat es nämlich seit Tagen teilweise sehr heftig geregnet. Ich habe die Feuchtigkeit im Frühbeet kontrolliert und mache die Fenster auch bei sonnigen trocknen Abschnitten weit auf. Durch den anhaltenen Regen ist das Erdreich im Frühbeet und im Schlafhaus natürlich nicht mehr feucht, sondern teilweise nass. Habe natürlich bei meinen drei Purzels kontrolliert, ob ihnen das was schadet. Sie starren noch in der Erde, so wie ich oberflächlich sehen konnte ohne Probleme. Natürlich habe ich bedenken, dass ihnen die Nässe auf längere Zeit schaden könnte. Jetzt bin ich am überlegen, ob ich sie vorsichtig ausgraben soll und sie in ein Behältnis mit Erde (gleiche Zusammensetzung wie im Schlafhaus) setze und dies auf den gleichen Platz im Schlafhaus wieder einbuddele? Nur damit die Nässe nicht so eindringen kann. Meint ihr, dass dies überhaupt nötig sei, denn ich will sie nicht unnötig stressen? Oder soll ich alles so lassen, denn Wasser steht natürlich nich im Schlafhaus, nur die Erde ist halt nasser. Weiter unten habe ich eine Drainage aus Kies, damit Wasser absickern kann.
    Für eure Meinung wäre ich dankbar!

    Liebe Grüße von Conny



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 09.12.2007, 15:50


    Hallo Conny
    Wenn die Erde richtig nass ist, würde ich es so wie du geschrieben hast, machen, also die Tiere in eine tiefe Wanne setzen mit Gartenerde und Laub und diese Wanne dann im Frühbeet eingraben.
    Bei uns regnet es auch viel, aber die Gartenerde im Frühbeet ist nur feucht, nicht nass. Das Frühbeet ist nach unten hin an den Seiten mit Styrodur, welches in stabiler Folie eingewickelt wurde, ausgekleidet. Da kommt die Feuchtigkeit nicht so durch. Unten ist auch eine Drainage aus Kies.
    Überprüfe die Erde noch einmal. Wenn du sie ausdrücken kannst, so daß Wasser rausläuft, ist es zu nass, dann mußt du handeln.
    Liebe Grüße
    Sabine



    Re: Temperaturmessungen

    EvamariaV - 09.12.2007, 17:37

    Nässe
    Liebe Conny,
    Sabine hat dir ja schon das Richtige und Wichtige geschrieben !
    Aber wie kann denn ins Frühbeet so viel Nässe eindringen? Gibt es da undichte Stellen? Ich habe es darauf hin gleich mal bei meinen FBen auf Nässe kontrolliert, jedoch war die Erde unter dem Laub genauso wie vorher. Wir hatten hier auch die reinsten Sturzbäche von Regen in den letzten Tagen.
    Viel Erfolg !
    Liebe Grüße, Evamaria



    Re: Temperaturmessungen

    markusri - 09.12.2007, 22:51


    Hallo Conny,

    ich würde auch so wie dir Sabine beschrieben hat verfahren, zu feucht ist sicher nicht gut. Allerdings würde ich vorsichtig beim wiedereingarben sein, für mich als Neuling der Freilandüberwinterrung müßte da erst noch folgende Frage geklärt werden. Kann ich ausgegrabene Schildkröten, überhaupt wieder eingarben, also richtig mit Erde bedecken ? Oder geht das nicht, weil sich die Schildkröte im Normalfall selbst vergräbt und somit für ausreichend Belüftung sorgt ? Denke auch daran, dass die Schildkröten, sollte es kälter werden tiefer graben können.

    Evtl. wäre es eine Möglichkeit, das Frühbeet und das nahe Umfeld etwas gegen den Regen zu schützen ?

    Liebe Grüße
    Markus



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 09.12.2007, 22:56


    Hallo Conny
    Auf keinen Fall darfst du selbst die Schildkröten wieder eingraben. Wenn du sie rausholst, solltest du eine Kuhle machen, Tier reinsetzen und Laub darauf geben. Die Schildkröte gräbt sich dann bei Kälte selbst tiefer ein.
    Besser wäre es natürlich das Frühbeet vor Nässe zu schützen.
    Viele Grüße
    Sabine



    Re: Temperaturmessungen

    EvamariaV - 09.12.2007, 23:44

    ...
    Sabine hat da etwas sehr Wichtiges geschrieben: die Schildis graben sich immer so ein, dass eine Luftkammer zur Atmung zur Verfügung steht. Deswegen halt nur in eine Kuhle setzen, den Rest machen sie selber.

    Meine Vier hatten bei der letzten Auswinterung, (was sie ja auch selber machten, nachdem ich das Laub abgeräumt hatte) sehr deutliche Luftkammern um sich herum gegraben; ich bedauere noch heute, dass ich davon keine Bilder gemacht habe. Aber nach diesem Winter werde ich das nachholen!

    Grüßle, Evamaria



    Re: Temperaturmessungen

    conny - 10.12.2007, 16:48


    Hallo ihr Lieben,
    vielen Dank für eure Tipps. Habe die drei heute Morgen ausgegraben und in eine tiefere Plastikwanne mit der Erde aus dem Schlafhaus reingesetzt. Und jeden Purzel in eine Kuhle gesetzt. Ich habe obendrauf etwas lockere Erde die schon mit Spaghnum vermischt war(durchs Wuhlen), darauf verteilt und zum Schluss Buchenblätter. Die drei sahen trotz der Nässe sehr gut aus. Eine hatte die Beinchen draußen und Kopf eingezogen, die anderen nur ein bisserl alles draußen. Bei Berührung haben sie sofort reagiert. Als ich später nochmal nachgeschaut habe, hatten die Kleinen sich schon tiefer verbuddelt. Stark nass war es direkt nicht im Schlafhaus, die Drainage hat doch einiges aufgefangen. Aber trotzdem bin ich jetzt beruhigter.
    Mein Frühbeet hat leider keine so tiefe Umrandung nur ca 35-40 cm und sie ist auch nicht isoliert. Der Boden war trotzdem noch nie gefroren. Das Frühbeet steht allerdings sehr geschützt in unmittelbarer Nähe des Wohnhauses. Nächstes Jahr soll das geändert werden. Will mir dann vielleicht auch noch ein größeres Frühbeet anschaffen (aktuelle Größe 150x100cm). Ist meiner Meinung auf Dauer für drei Marginatas zu klein. Man sieht ja oft erst mit der Zeit, was man noch verbessern kann.
    Die Tiere sind halt anspruchvoll und man muss für eine artgerechte Haltung einige Mühen und Kosten in Kauf nehmen. Aber ich hätte ja auch gleich auf die Ratschläge von Marion Minch hören können!!! :???:

    Grüße von Conny



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 10.12.2007, 17:32


    Liebe Conny
    Super daß alles so gut abgelaufen ist.
    Man kann immer wieder Verbesserungen bei den Frühbeeten und Freigehege machen. Ich halte schon über 20 Jahre Landschildkröten und jedes Jahr kam etwas Neues dazu. Es macht auch Spaß und wenn es nur eine neue Gehegeeinfassung oder neue Pflanzen sind.
    Ich finde es toll daß du deinen Tieren ein größeres Frühbeet gönnen willst.
    Baust du dann auch gleich eine Überwinterungsgrube mit ein?
    Ich bin ja ein Fan von Frühbeetüberwinterung. Mir gefällt das besser als die Kühlschrankmethode.
    Noch eine schöne Woche
    wünscht Sabine



    Re: Temperaturmessungen

    conny - 11.12.2007, 00:19


    Hallo Sabine,
    also ich bin auch mehr für Freilandüberwinterung! Deshalb werde ich im nächsten Jahr auch alles dafür vorrichten. Das neue Frühbeet soll auf ein Fundament mit Isolierung. Reicht eine Grubentiefe von 80 cm für die Marginatas? Unten kommen natürlich wieder Pflastersteine mit einer Drainage rein. Die Pflastersteine finde ich eine gute Lösung da bei denen das Wasser am besten absickern kann und es können von unten keine grabende Tiere reinkommen. Über die Pflastersteine kommt eine Schicht feiner Kies dann erst Gartenerde mit etwas Sand gemischt. Meine neue Röhre mit mehr Licht kommt auch im Frühjahr zum Einsatz. Ich sende euch dann Bilder von der hoffentlich besseren Helligkeit im Frühbeet. :shock: Sag mal, müßt ihr euch auch so beherrschen, wenn ihr die Schildis so knuffig da liegen sieht? Ich mußte das heute Morgen, damit ich sie nicht einfach mal geknuddelt hätte. :kuss:

    Liebe Grüße von Conny



    Re: Temperaturmessungen

    SabineWil - 11.12.2007, 09:22


    Liebe Conny
    Du wohnst im milden Saarland. Ich denke da reicht auch eine Grube von 50cm. Nach meinen Erfahrungen graben die Schildkröten garnicht so tief. Die Marginatas sind bei mir nur wenige cm eingegraben, aber noch ist es ja warm.
    Ich habe ja zum Glück noch die beiden tropischen Landschildkröten zum pflegen. Die sind auch zum knuddeln, aber ich lasse es lieber bleiben., auch wenn es schwer fällt. Beobachten ist auch schön.
    Noch eine schöne Woche
    liebe Grüße
    Sabine



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