Gut gemeinte Kritik! :D

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    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    Mortis Finis - 11.12.2005, 02:02

    Gut gemeinte Kritik! :D
    Hi!

    Nun denn. Ich denke, der Support Thread ist für Vorschläge und gut gemeinter Kritik da, also lege ich einfach mal los!

    Also, erster Punkt auf meiner Liste wäre, dass ich es gut fände, dass die Forumsregeln, öffentlich "ausgehangen" werden.

    Zweiter Punkt, wäre eine NICHT auf mich bezogene Kritik an Beschluss Nr. 5! :D

    Also, ich fand es ehrlich gesagt nicht schlecht, als Kreach an der Teambesprechung teilgenommen hat.

    Ich finde die Idee, dass auch mal User an Teambesprechungen teilnehmen nicht schlecht. Es bringt einfach sozusagen, dem Pöbel zum Klerus :lol: Es strahlt eine gewisse selbstbeschützende Instanz aus, wenn einfache User, bei den Mods und ihren Gesprächen ebenfalls ein wenig das sagen haben.

    Ich denke, die Idee wäre nicht schlecht, geregelt User an den Teambesprechungen (TB) mit teilnehmen zu lassen. Wenn ein User eine herausragende Idee an einen Mod übertragen hat, was spricht dagegen, diesem User auch seine Idee vor der versammelten Mannschaft erzählen zu lassen. Der User erarbeitet sich quasi durch sein eigenes Arrangement am Forum die Erlaubnis, bei der TB teilzunehmen.
    Dadurch würde dieses typische Überlegenheitsverhalten der Mods, dass nach einiger Zeit immer wieder auftaucht , bekämpft werden und die Mods hätten auch noch einen Draht zu den "Einfachen"-Usern.

    Ich sehe es schon kommen! Etliche Posts, die einzig und allein besagen, dass sich Mods keineswegs besser fühlen, als User! Nun ja, mag sein, aber ihr strahlt es aus, ganz voran besagter Beschluss Nr.5! Durch dem ihr euch in eurer eigenen kleinen Welt und einer Blase aus Mod-Kumpanen verschließt!
    Warum sollte ein Forum kein demokratisches System beinhalten? Ich fände es schön und ich denke Viele mit mir, wenn sie als "normale" User schlicht und ergreifend einfach in das System, als gewinnbringende User und Mitdenker integriert werden. Sicherlich, zu sagen, dass jeder User mit seinen Post gewinnbringend ist, ist einfach, aber längst nicht der ganze Weg. Lasst den User mitreden und lasst ihn entscheiden.

    Das bringt für den User viel und auch für die Mods, weil automatisch, der User sich integriert fühlt und die Beschlüsse und Vorgänge somit auch leichter annimmt, da sie ja zum Teil auch von ihm stammen! ;)

    Also, daher meine Frage, warum lasst ihr nicht einfach den Wahlspruch gelten!

    "DAS TEAM IST NICHT DAS FORUM, WIR SIND ES!!!"

    MfG Fini



    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    Schwarzer Engel - 11.12.2005, 16:01


    Hallo mein Törtchän :lol: :bussi:

    Also so ersteinmal danke für die Kritik...ich denke das wir diese immer gut gebrauchen können und das die anderen das auch so sehen :wink:

    So nun zu deinem ersten Punkt: Ich denke dass dieser bald in die Tat umgesetzt wird (mich nun persönlich darum kümmern werde)...ich hoffe damit wäre dieser berichtigte Kritikpunkt abgehakt :idea: :!:

    So nun zu dem zweiten Punkt an dem ich wohl nicht ganz unschuldig dran bin :oops:

    Also nochmal für alle der Beschluss Nr. 5 steht dafür das nur Teammitglieder an Teambesprechungen teilnehmen dürfen! Dieser Beschluss wurde in unserer letzten Teambesprechung festgelegt, weil (auch wenn es nicht unbedingt etwas zur eigentlichen Diskussion beiträgt möchte ich das hier mal erwähnen) unter etwas sehr merkwürdigen Absprechungen und "Ja"-"nein" Gesages Fini für eine gewisse Zeit der TB (Teambesprechung) beiwohnte. (Weiteres werde ich dazu jetzt nicht mehr ausführen, da dies nun doch alles schon persönlich geklärt wurde ;))

    Ich muss sagen Fini das du mich mit deinem Post von meiner früheren Meinung abgebracht hast. Ja, mittlerweile (nachbestimmt 10maligem Lesen) deines Beitrages werde ich immer begeisterter von dieser Idee :D

    Ich stimme dir voll und ganz zu...ihr seid das Forum...und wir sind nur diejenigen die einwenig für "Recht und Ordnung" sorgen. Wobei wir dann wieder beim Thema Recht wären: Du sagtest jemand der es sich erarbeitet hat darf an der TB teilnehmen....diese Sache ist natürlich wieder subjektiv: Man weiß nie ob die Ideen der User überhaupt verwirklichbar sind oder ob sie generell sinnvoll sind....

    Die anderen Probleme einer "öffentlichen" TB wären dann auch noch einen Termin zu finden ( wir haben da jetzt immer schon Probleme). Außerdem wenn wir beispielsweise "negativ" über einen User reden (was bisher Gott sei Dank noch nicht vorgekommen ist und hoffentlich auch nicht wird) ist mir nicht gerade wohl bei dem Gedanken, dass andere User dann zuhören :?

    Aber da ich dir dennoch völlig zustimme und etwas an diesem "Mod-Image" tun möchte, werde ich den Punkt 5 in unserem Bereich mal widerrufen (Mal sehen wie die anderen drauf reagieren :lol: ) Den Vorschlag den ich im Moment machen möchte und auch für realisierbar halte, dass wir das einfach mal ausprobieren sollten...aber zuvor dennoch eine gewisse Regelung (wie immer diese auch aussehen mag) treffen sollten, wer und vor allem wieviele User der nächsten TB beiwohnen dürfen und jetzt ja auch sollen :wink:

    So ich hoffe ich habe mich nicht allzu verwirrend ausgedrückt und man versteht wenigstens meine eigentlich Gesinnung zu diesem Thema :)

    Ich denke es wäre schön wenn hier noch mehr User und auch Mods etc. darauf antworten würden was sie davon halten da es nun wirklich um ein "Standbein" des Forum geht: Nämlich das User und Mods Hand in Hand arbeiten sollten ;)

    Somit verbleibe ich mit lieben Grüßen

    Blacky

    Edit: Ich möchte noch drauf aufmerksam machen, das dies nur ein Vorschlag ist und kein Beschluss! Es steht noch nichts fest....wird aber diskutiert!



    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    Mortis Finis - 11.12.2005, 17:26


    Hey!

    Nun ja Törtchän, sicherlich muss meine Idee noch ausgearbeitet werden, aber ich denke mit knapp drei Regelungen ist dies auch Schnee von gestern.

    1. Natürlich muss jeder Mod, an dem so ein Verbesserungsvorschlag herangebracht wird, natürlich selbst entscheiden, ob dieser Vorschlag es werd ist, bei der nächsten TB vorgetragen zu werden.

    2. Ich denke, die Vorschläge werden jetzt nicht überhand nehmen, wodurch eine geringe Beteiligtenzahl wohl gewart bleibt.

    3. Sollte es um andere User gehen, etc. so ist es natürlich möglich, dass man für diese Zeit kurzfristig den teilnehmenden User wegzieht, bzw. halt kurz von dem Beschluss ausschließt, oder ihn einfach generell eine Schweigepflicht auferlegt.

    MfG Fini



    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    Mortis Finis - 12.12.2005, 18:06


    Hi!

    Nun ja, ich finde es derzeit relativ verwirrend, hier erst einen Beitrag zu sehen.

    An sich wurde mir von Dia zugetragen, dass dieses Thema im moment scheinbar ein Knackpunkt im Team ist und ich hätte jetzt ehrlich gesagt mit mehr Stellungnahmen gerechnet.

    Also dann! Mir egal, wie ihr es anstellt, aber ich hätte gerne noch ein paar wohlig warm durchdachte Stellungnahmen zu meinem Post. Mir egal, ob hier, oder per PN's, aber ein paar Antworten mehr als eine, wären ganz nett.

    MfG Fini



    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    nata - 13.12.2005, 15:30


    So ich sag jetzt mal auch was dazu?


    Fini, du weißt ich hab dich lieb aber du bist nicht mehr im team und da wir im team beschlossen haben das es Team Besprechungen bleiben und keine Forums Besprechungen muss ich leider sagen das ich mich auch querstellen werde! Denn wenn es was anderes wäre dann müssten alle beschlüsse die einstimmig oder demokratisch beschlossen wurden aufgehoben und neu besprochen werden!!

    meine frage an dich: waum??? warum willst du umbedingt dabei sein?

    ich kann dir ein Angebot machen: Also unsere TB bleiben intern und alle Punkte zu denen unsere User was sagen wollen oder können werden hier her gestellt und wir können auch eine Öffentliche Besprechung oder einen "Stammtisch" machen dort wo alle ihren Senf und ihre Vorstellungen sowie anliegen darbieten können!


    sorry aber das ist meine Meihnung!!



    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    Anonymous - 13.12.2005, 19:52


    Hi Nata!

    Nun ja, ich hab dich auch lieb, aber es wäre dennoch nett gewesen, wenn du meinen Post gelesen hättest.

    Es geht hier und das betone ich nochmals, NICHT mehr um mich, es geht darum, dass ich es schade finde, wenn man die TB generell vor dem User verschließt. Ich hab in meinem Post lediglich einen Vorschlag gegeben, wie es möglich wäre, aber irgendwie liest sich keiner diesen durch und geht darauf ein.

    Stattdessen, kommt immer nur sofort die Beschimpfung, dass ich nur wegen dieser einen Nacht pöbel. Mal ganz ehrlich, wenn ihr glaubt, dass ich so nachtragend bin, dann finde ich das schade.

    Also Nata, bitte nochmal durchlesen und objektiv abwägen.

    Ich hab lediglich vorgeschlage, wie die Idee wäre, dass sich User den Weg in die TB erarbeiten können, indem sie gute und durchdachte Vorschläge als ihre eigenen, in den TB's vorstellen. Wodurch ich glaubte, dass einfach der User mehr in die Forumsarbeit integriert würde. Fand das Modell, dass ich mir da ausgedacht hatte einfach zu schade zum Verwerfen.

    Desweiteren, ich weiß sehr wohl, dass ich nicht mehr im Team bin, habs ja damals selbst abgelehnt ;) Aber ich werde mir deshalb ja ruhig noch Gedanken um dieses Forum machen können! Außerdem, ich will garnicht unbedingt an den TB's teilnehmen, ich wurde damals eingeladen, weil da noch niemand was dagegen hatte, als Ferry es vorschlug bzw. anfragte. Und weil Ferry mich fragte, hab ich gerne angenommen, aber ich hab mich niemanden aufgedrängt oder? Und soweit ich weiß, bin ich damals auch direkt gegangen und hab mich lediglich nur darüber aufgeregt, wie "verlogen" man mich bat zu gehen. Es wirkte, wie oft schon von vielen zugegeben, ziemlich gemein und bösartig. Dennoch ging ich, ohne zu mosern!

    Also, Nata, ich denke, dein Post gerade, war ein wenig daneben gegriffen und bedarf ein paar kleiner Bereinigungen. Denn es geht mir hier nicht mehr ums stänkern, sondern um eine Idee, auf die ich aber bisher irgendwie keine Antwort gekriegt habe. Stattdessen, kommen nur solche Anschuldigungen, die an sich ziemlich fies sind. Ich persönlich, will nichts mehr mit den TB's zu tun haben und ich schwöre es auch gerne eidlich, dass ich an keiner einzigen mehr teilnehme, sofern es jemand verlangt, weil er mir anders nicht zu trauen vermag!

    Also, bis dann Nata!



    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    Mortis Finis - 13.12.2005, 19:57


    Hi!

    Obriger Post, gehört mir! :D



    Re: Gut gemeinte Kritik! :D

    nata - 13.12.2005, 20:04


    soooo *durchatmen tu*

    also ich muss dir in verschiedenen punkten recht geben.

    Punkt 1.

    Also es kann gut sein das ich jetzt ein bischen emotional gehandelt haben aber du musst mich verstehen es geht momentan ein klein wenig drunter und drüber. (das soll jetzt nicht heißen das ich meinen post zurück ziehe ich stehe zu meinen aussagen)

    Punkt 2.

    Die Idee ansich ist nicht schlecht da kann ich nur sagen ich stimme dir zur das forum ist nicht nur ein "team" das forum lebt für seine user und brauch die auch. ich finde das sicher sehr produktiv wenn die user ihre eigende projekt bzw verbesserungs vorschläge einbringen können und wollen. Ich bin sicher die letzte die das verhindern will!

    Punkt 3.

    aber nun kommt es, wenn es eine Team besprechung ist dann soll es eine bleiben, fini ich wende mich jetzt an dich aber hast du meinen beitrag auch nicht gelesen :wink:. ich stimme sorgar zu das es wichtig und umungänglich ist unsere user mit einzubeziehen und ich wieder hohle mich aber dafür könnten wir ja wirklich eine art Stammtisch im chat machen so einmal im Monat wo unsere user die sich damit auseinander setztn ideen einbringen und diskutieren können! wäre das nichts?

    Punkt 4.

    Leider muss ich aber sagen das ich finde das die TB´s Organisatiorische Sachen bleiben sollen und müssen! Es soll nicht heißen das wir irgendwas vor den usern verheimlichen oder verstecken wollen aber wozu haben wir einen mod bzw admin berreich? Genau um etweilige anliegen zu besprechen und zu erarbeiten! Ich kann leider nicht mehr dazu sagen als bisher!

    Also wenn diese Idee anschluss findet stehe ich gerne dafür berreit!

    lg nata

    Ps:

    Also damit ich das nochmal klarstelle diese Posts von mir sollen weder einen Angriff auf den Fini bedeuten oder sonst was! ich äussere nur meine Meihnung und bin froh zu sehen das sich unsere User gedanken über dieses Projekt machen!

    Also wenn sich jemand angegriffen gefühlt hat möchte ich mich dafür jetzt öffentlich entschuldigen!



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