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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Kenthorel - Hamersoul - Vaye - starch1ld Forum: KreisderDämmerung aus dem Unterforum: Karazhan Gruppe 1 Antworten: 6 Forum gestartet am: Samstag 05.05.2007 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 7 Monaten, 13 Tagen, 2 Stunden, 9 Minuten
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Re: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
Kenthorel - 05.05.2007Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
So, ich hab ja eigentlich nix zu sagen was KdD angeht, und ich möchte vorab ausdrücklich betonen, dass ich hier niemandem irgendwelche vorschriften machen will.
Ich möchte hier einzig und alleine mal meine meinung in sachen raid loswerden, und nachdem sich dann alle wieder beruhigt haben mal alle darum bitten darüber nüchtern nachzudenken.
1. Karazhanraid am sonntag 09.09.07:
In sachen Raidtermin wurde am Donnerstag gesagt wir raiden um 17:00 Uhr.
Schlecht war, dass dies hier von keinem im Forum festgehalten wurde, aber dafür hat vaye ja bereits die verantwortung übernommen.
Davon abgesehen denk ich aber, dass man sich ne uhrzeit auch 2 tage ohne spickzettel merken kann.
Nichts desto trotz waren aber 80% der gruppe spätestens bis 18:00 da, und zusätzlich weitere 20% die die fehlenden auffüllen konnten.
diesen 80% vorzuwerfen , nicht eine weitere std auf die fehlenden 20%
gewartet zu haben finde ich etwas vermessen. zumal die zuverlässigkeit einiger personen der gruppe schon in der vergangenheit in frage gestellt werden durfte, und niemand wusste, ob die angesprochenen 20% überhaupt noch erscheinen.
wenn dann serbi aufgrund dieser tatsache auch noch eingeschnappt ist, und die situation, dass man ja bei nightbane auf einen krieger angewiesen ist ausnutzt um genau seine unverzichtbarkeit kundzutun ist meiner meinung nach der reinste Kindergarten.
2. Itemgeilheit
zu diesem thema muss ich sagen, hat mich die gruppe schon wieder mal schwer enttäuscht.
Sicherlich freut sich jeder über ein T4 Teil oder sonst irgendein Epic was man gut brauchen kann. aber ich denke gruppe 1 hat karazhan nun so ziemlich auf farmstatus, und früher oder später wird jeder das bekommen was er aus karazhan braucht. Ob das nun ne woche oder 2 früher ist, oder später is sowas von scheissegal, es sei denn man ist nur solange bestandteil der gruppe bis man alles hat was man braucht, und hat nach seinem letzten wunschteil dann plötzlich keine lust mehr die anderen der gruppe die noch nicht alles haben zu unterstützen.
in diesem fall hat man den sinn vom raiden verfehlt und in einer raidgruppe sowieso nix zu suchen.
3. allgemein
so und zu guterletzt nochmal grundsätzliches zum raiden:
-wenn ein raid angesagt ist, hat man pünktlich zu erscheinen.
-wenn man den raid nicht bis zum ende durchziehen kann , weil man irgendwann zwischendrin wegmuss, dann weiß man das vorher, und tritt gar nicht erst an, bzw organisiert kompetenten ersatz .
- es sollten feste pausen geplant werden wo jeder mal für 10 minuten aufs
klo zu gehen.
Nach jeder mobgruppe auf jemand anderen warten zu müssen, der afk ist nervt den ganzen raid und senkt die stimmung.
ein raid ist eine gruppe die auch als solche miteinander kompromisse eingehen muss und ein minimum an disziplin erfordert.
so sollte sich auch jeder mal in die anderen versetzen können und sich mal etwas zusammenreißen, dann machts auch allen spass.
wenn jetzt irgenwer denkt: Was glaubt der doofe dudu, der nichtmal der gilde angehört eigentlich wer er ist hier solche sprüche machen zu können , soll das tun . aber vielleicht werden einige nachdem sich der ärger über den raid und diesen post hier etwas gelegt haben auch nochmal drüber nachdenken und mir recht geben
so long
Ken
Re: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
Hamersoul - 05.05.2007
punkt 3 stimm ich überein. punkt 2 auch, punkt 1 nur zu 30 %
Re: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
Kenthorel - 05.05.2007Re: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
Kenthorel hat folgendes geschrieben: So, ich hab ja eigentlich nix zu sagen was KdD angeht, und ich möchte vorab ausdrücklich betonen, dass ich hier niemandem irgendwelche vorschriften machen will.
Ich möchte hier einzig und alleine mal meine meinung in sachen raid loswerden, und nachdem sich dann alle wieder beruhigt haben mal alle darum bitten darüber nüchtern nachzudenken.
1. Karazhanraid am sonntag 09.09.07:
In sachen Raidtermin wurde am Donnerstag gesagt wir raiden um 17:00 Uhr.
Schlecht war, dass dies hier von keinem im Forum festgehalten wurde, aber dafür hat vaye ja bereits die verantwortung übernommen.
Davon abgesehen denk ich aber, dass man sich ne uhrzeit auch 2 tage ohne spickzettel merken kann.
Nichts desto trotz waren aber 80% der gruppe spätestens bis 18:00 da, und zusätzlich weitere 20% die die fehlenden auffüllen konnten.
diesen 80% vorzuwerfen , nicht eine weitere std auf die fehlenden 20%
gewartet zu haben finde ich etwas vermessen. zumal die zuverlässigkeit einiger personen der gruppe schon in der vergangenheit in frage gestellt werden durfte, und niemand wusste, ob die angesprochenen 20% überhaupt noch erscheinen.
wenn dann serbi aufgrund dieser tatsache auch noch eingeschnappt ist, und die situation, dass man ja bei nightbane auf einen krieger angewiesen ist ausnutzt um genau seine unverzichtbarkeit kundzutun ist meiner meinung nach der reinste Kindergarten.
2. Itemgeilheit
zu diesem thema muss ich sagen, hat mich die gruppe schon wieder mal schwer enttäuscht.
Sicherlich freut sich jeder über ein T4 Teil oder sonst irgendein Epic was man gut brauchen kann. aber ich denke gruppe 1 hat karazhan nun so ziemlich auf farmstatus, und früher oder später wird jeder das bekommen was er aus karazhan braucht. Ob das nun ne woche oder 2 früher ist, oder später is sowas von scheissegal, es sei denn man ist nur solange bestandteil der gruppe bis man alles hat was man braucht, und hat nach seinem letzten wunschteil dann plötzlich keine lust mehr die anderen der gruppe die noch nicht alles haben zu unterstützen.
in diesem fall hat man den sinn vom raiden verfehlt und in einer raidgruppe sowieso nix zu suchen.
3. allgemein
so und zu guterletzt nochmal grundsätzliches zum raiden:
-wenn ein raid angesagt ist, hat man pünktlich zu erscheinen.
-wenn man den raid nicht bis zum ende durchziehen kann , weil man irgendwann zwischendrin wegmuss, dann weiß man das vorher, und tritt gar nicht erst an, bzw organisiert kompetenten ersatz .
- es sollten feste pausen geplant werden wo jeder mal für 10 minuten aufs
klo zu gehen.
Nach jeder mobgruppe auf jemand anderen warten zu müssen, der afk ist nervt den ganzen raid und senkt die stimmung.
ein raid ist eine gruppe die auch als solche miteinander kompromisse eingehen muss und ein minimum an disziplin erfordert.
so sollte sich auch jeder mal in die anderen versetzen können und sich mal etwas zusammenreißen, dann machts auch allen spass.
wenn jetzt irgenwer denkt: Was glaubt der doofe dudu, der nichtmal der gilde angehört eigentlich wer er ist hier solche sprüche machen zu können , soll das tun . aber vielleicht werden einige nachdem sich der ärger über den raid und diesen post hier etwas gelegt haben auch nochmal drüber nachdenken und mir recht geben
so long
Ken
P.S. Serberus : nichts gegen Dich persönlich, für mich kams nur so rüber, und vielleicht bin ich momentan auch noch etwas aufgewühlt über das frühe ende des raids , so dass ich die worte etwas härter gewählt habe.
Re: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
Vaye - 05.05.2007
Heho
also ich hab mich nicht aufgeregt, ich fands nur traurig das es immer noch solche diskussionen gibt.
es übermittelt mir ein gefühl eine schlechte raidleiterin zu sein.
wie kent oben schon schreibt, nehm ich die schuld auf mich, ich habe es einfach verpennt den raidtermin bzw die zeit im forum einzutragen oder in der gildeninfo.
ich bemüh mich wirklich es allen recht zu machen, hab die unruhestifter und itemgeilen entfernt, aber auch mir passieren fehler.
Also nochmal vom ganzen Herzen es tut mir leid das ich es verplant hab und die gruppe aufgefüllt habe.
Zu deinen vor/ratschlägen stimme ich voll und ganz zu, dennoch wird einiges missachtet das man einfach nicht verhindern kann, und ich bin einfach zu gutmütig um jemanden einen kick oder raidverbot aufzubrummen.
auf jeden fall muss ich eine forumspflicht einführen, viele bekommen diesen beitrag gar nicht mit.
Wir haben es nun so weit geschafft, lasst es uns einfach diszipliniert weiterführen, ohne konkurenzkampf oder neid.
Teamplay steht hier im vordergrund, sonst nichts.
eure vaye
Re: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
starch1ld - 05.05.2007
Also: Zu Serberus: der ist an sonsten zu 100% zuverlässig, er erscheint wenn er es ansagt. Das heute war ein Missverständniss auf Grund des Raid Termins. Er kam so gegen 18:10 Uhr ins zimmer und war überrumpelt als die grp voll war.
Ich war den ganzen Tag bei ihm zuhause während er sich ein potentielles Erwerbsobjekt anschaute. (Haus)
1) geht das RL hier vor und
2) war die lange Zeit dafür nicht eingeplant.
Und AUSGENUTZT hat er garnichts, er wusste nichtmal das man für den depperten Nightbane einen Krieger braucht, da er das Event garnicht kennt. Hier müssen keine bösen Unterstellungen stehen.
Er war lediglich, für mich völlig verständlich, angepisst und hatte keine Lust einzuspringen.
Ich bin selbst leidenschaftlicher Raider und ich muss sagen das ich nie Probleme hatte auf irgendwas zu passen.
Da ich aber schon länger raide als viele von euch (das behaupte ich einfach mal)) denn ich raide schon seit kurz nach release von WoW)
habe ich genug Erfahrung mit Leuten gemacht (auch schon in dieser Gilde) die 2-3 mal dabei sind, ihre 3-4 epics erwürfeln und dann nen Abgang machen.
Ich bin für feste Regelungen wer Recht auf loot hat, das andere auch wollen. Dazu gehört zum Beispiel, dass Leute die zum ersten Mal dabei sind, nur Restloot erhalten, sprich kein Recht auf loot haben der von einem Stammi gebraucht wird.
Ich bin an sich nicht lootgeil aber es geht mir gewaltig auf den Zeiger Leute zu equippen die gleich abhaun.
Ich bin schon länger in DIESEM raid als ihr und neben mindestens 3 Tanks sind auch shcon diverse Healer und andere Klassen einfach verschwunden.
MEIN Vertrauen ist nicht grenzenlos und meine angebliche lootgeilheit beschränkt sich lediglich darauf, dass ich ernsthaft keine Lust habe den nächsten Paladin, Krieger, Priester, Schurke oder was weiss ich mit Loot abhauen zu sehen, der Hamersoul, Serberus, Tina, Mir usw. mehr bringt, zumal wir den raid nicht von heut auf morgen verlassen werden.
Tina kennt uns lang genug, länger als dich zum Beispiel Kent und weiss genau, dass mit uns IMMER zu rechnen ist, es sei denn es tritt ein akuter Notfall ein.
Vielleicht sind wir nicht die besten Zocker der Welt, wir haben chronisch kein Geld und ab und an auch mal schlechte Laune (so wie ich heute).
Aber all das ist menschlich und normalerweise störts mich auch nicht, wenn ich mal etwas nicht erwürfeln kann.
Nur: "Beim nächsten mal ists deins jetzt habens beide Palas" will ich nicht mehr hören, denn nach dem 150ten Paladin hab ich die schnauze voll davon. Nenn mich lootgeil, nenn mich Arschloch, ist mir egal, ich bin nicht davon abhängig was du, respektive Fydeiken (der ja anscheinend besser weiss wie ich bin als alle anderen) von mir denken.
PS: Das hier ist keine Hasstirade gegen Paladine, ich liebe die Brüder auch wenn sie ein wenig "warm" aussehen als Blutelfen :P
Die Paladine waren nur bei uns schon öffters schwarze Schafe, genau wie unsere alten Krieger.
PPS: für die, die es noch nicht wissen, Serberus Hamersoul und ich wohnen alle ziehmlich nah beieinander, wir sind privat gut befreundet und von uns haut keiner so schnell ab, der bekommt von den anderen auf die finger :P
PPPS: Irgendwie wiederholt sich in dem Text hier alles :x liegt vielleicht daran, dass ich immernoch beim Serbi hocke :P
Re: Grundsätzliche Raidgepflogenheiten
Kenthorel - 05.05.2007
Also da sich, so wie ich es schon vermutet habe, einige auf den schlips getreten fühlen, möchte ich mich für die eine oder andere ausdrucksweise, wie ich es oben unter dem etwas missglückten editversuch schon bei serberus getan habe, entschuldigen.
die ganze diskussion im TS und raidchat ist nur komplett ausgeufert, und gehörte überall hin, niur nicht in den Raid-TS und den Raid chat.
wenns sich irgendwer ungerecht behandelt fühlt dann macht das ausschliesslich in kleinem kreis in privaten TS channels untereinander aus, und zwar nur die betroffenen personen.
Davon abgesehen, dass ich dich,Feuerfaust, gar nicht explizit angesprochen habe, und du doch dazu stellung genommen hast, wären das gestern abend Lightsoldier, Tina und du gewesen.
Ein rumgeweine im raid führt nur zu diesen"geht nächstes mal ohne mich"- diskussionen wie wir sie alle schon erlebt haben.
Für agga aka Fydeiken möchte ich mich hiermit auch entschuldigen, es ist ein herzensguter, wenn auch sturer esel, der jedem gerne hilft, aber manchmal so seine eigene art hat. und wenn ihm was aufn senkel geht dann sind das solche diskussionen wie gestern, dann neigt er meist dazu sich auch etwas undiplomatisch auszudrücken, und es ist das beste man lässt ihn ne weile alleine, damit er sich etwas beruhigen kann.
wir waren beide zusammen in einer raidgilde, und genau DIESE Probleme wie gestern tauchen immer wieder auf, und genau DAS ist der grund warum wir eine 5 mann gilde gegründet haben, die , um solchem stress aus dem weg zu gehen auf raids verzichtet hat.
Ich steh euch weiterhin für raids zur verfügung, für agga kann ich in diesem fall nicht sprechen, wiegesagt er ist da schnell angepisst, und stur wie ein altes muli, wenn er sich erstma was in den kopf gesetzt hat.
Reißt euch halt einfach für die paar stunden des raids ein wenig zusammen, und spielt als gruppe und nicht als eine horde einzelkämpfer,
dann wird alles gut und man verliert nicht den spass daran.
Und Tina , du bist ne gute raidleiterin und brauchst dir keine vorwürfe zu machen.
Vielleicht sollten einige nur mal anerkennen und respektieren, dass einen raid zu organisieren und zu leiten auch arbeit macht und nicht nur mit dem einladen der leute abgehandelt ist.
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