Meteklogika sxolia

Remalia
Verfügbare Informationen zu "Meteklogika sxolia"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: nakmax - Kid - psolid_snake - Karvouniaris - Maria - celerity - parsifal - verginsteel - Ntk - Unknown - fotonios
  • Forum: Remalia
  • Forenbeschreibung: Official forum of Remalia (Ntk & Friends)
  • aus dem Unterforum: Πολιτική & Επικαιρότητα
  • Antworten: 144
  • Forum gestartet am: Samstag 02.09.2006
  • Sprache: englisch
  • Link zum Originaltopic: Meteklogika sxolia
  • Letzte Antwort: vor 14 Jahren, 11 Monaten, 17 Tagen, 6 Stunden, 12 Minuten
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Meteklogika sxolia"

    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 16.09.2007, 23:48

    Meteklogika sxolia
    Αν και τα τελικά αποτελέσματα δεν τα ξέρουμε ακόμα, μπορούμε να αρχίσουμε με κάποια αρχικά σχόλια για τα μέχρι στιγμής εκλογικά αποτελέσματα.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 02:07


    Πριν λίγο ανακοινώθηκε οτι θα γίνουν πανελλαδικές εκλογές για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ με υποψήφιους τον Ευάγγελο Βενιζέλο και τον Γιώργο Παπανδρέου. Είναι προς τιμήν του Γ. Παπανδρέου που έθεσε εαυτόν αμέσως στην κρίση του κόμματός του. Προσωπικά, πρέπει να δωθεί κι άλλη ευκαιρία στον Γιώργο Παπανδρέου. Εξάλλου μέχρι στιγμής μία ήττα μπορούν να του καταλογίζουν και όχι δύο. Η πρώτη ουσιαστικά ήταν του Σημίτη.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 17.09.2007, 09:55


    Μία ήττα όμως πολύ βαριά αν αναλογιστείς το σκάνδαλο με τα ομόλογα & το τι έγινε με τις φωτιές. Ακόμα και στις πυρόπληκτες δεν κέρδισε με διαφορά ή έχασε κιόλας. Για παράδειγμα στην Ζαχάρω, που αν μη τι άλλο επλήγη ίσως περισσότερο από όλους τους δήμους, Νέα Δημοκρατία βγάλανε. Δηλαδή αν οι εκλογές γίνονταν τον Μάρτιο που της ζητάγανε αρχικά οι του Πασόκ τι αποτελέσματα θα βγάζαμε? Πάνω από 50% ΝΔ? :roll:

    Μικρή σημασία έχουνε οι εξελίξεις στα εσωτερικά του Πασόκ όμως, για τα επόμενα 4 χρόνια κυβέρνηση θα είναι η Νέα Δημοκρατία και είμαι πραγματικά περίεργος να δω τι θα γίνει με την νέα κυβέρνηση. Αν η νέα κυβέρνηση δεν έχει ουσιαστικές διαφορές με την προηγούμενη, ζήτω που καήκαμε. Λιάππης + νέος ΚΟΚ, Πολύδωρας + ασσύμετρες απειλές, Σουφλιάς, κτλ κτλ πρέπει να πάρουνε πόδι, IMHO. Ελπίζω σε μία κυβέρνηση με νεότερα άτομα που θα είναι απαλλαγμένοι από τον ξύλινο λόγο + από την αδυναμία κατανόησης του τι συμβαίνει γύρω τους.

    Επίσης, θα ήθελα ένα σχόλιο από τα παιδιά που εξακολουθούν να στηρίζουνε τις καταλήψεις μετά από τις εκλογές και τα όποια επιχειρήματα τους για συνέχιση του "αγώνα".



    Re: Meteklogika sxolia

    psolid_snake - 17.09.2007, 12:33


    Quote: αν αναλογιστείς το σκάνδαλο με τα ομόλογα
    Ποιο σκάνδαλο??? Αφού δεν βγήκε κανένα πόρισμα πριν τις εκλογές!!!!
    Άκουσα ότι η Γιαννάκου-Κου(κου)τσίκου δεςν βγήκε... αληθεύει???
    Πάλι κανένας άσχετος θα μπει στην παιδεία και θα γίνει της Πόπης... :shock: :shock:



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 17.09.2007, 13:26


    Ποιό Σκάνδαλο ρε Κίδ ;;;Αφού δεν έβγαλαν κάτι...Αφού κρύβουν καλά το πόρισμα....Μου φαίνεται πως ο λαός τα χει χαμένα...Όσο για την Ηλεία και τις άλλες πυρόπληκτες περιοχές, όπως φάνηκε τα λεφτά που τους "έδωσε" το κράτος , τα οποία ήταν άμεσα ανεξέλεγχτα και ανισότιμα (ότι να ναι επαιρνε ο καθένας), ήταν αρκετά ώστε να ρίξουν την ψήφο τους εκεί...Στην Ελλάδα πια μόνο το κοκό και τα μπικικίνια έχουν σημασία....Δεν πα να κάηκαν τα σπίτια και τα χωριά τους...Σιγά...Τους αποζημίωσε ο πρωθυπουργός άμεσα και έμμεσα και ξέχασαν την ελλειπή πυροσβεστική, τους 75 νεκρούς , τα ολάκερα καμένα χωριά....


    Πραγματικά , περίεργο το εκλογικό αποτέλεσμα....Σταθερή Ν.Δ, χάλια ΠΑ.ΣΟ.Κ , αυξημένο Κ.Κ.Ε. ( αν είναι δυνατόν) , ψιλοκαλά το ΣΥ.ΡΙΖ.Α και το πολυαναμενόμενο ΛΑΟΣ στη βουλή, το ποίο αν και προεκλογικά ήταν κόντρα , τώρα κάτι μου λέει πως θα είναι παράρτημα της Ν.Δ....



    Re: Meteklogika sxolia

    Maria - 17.09.2007, 14:00


    nakmax προσωπικά θέλω να βγεί ο Βενιζέλος όχι γιατί πιστεύω οτί ο Παπανδρέου θα έιναι κακός πρωθυπουργός αντιθέτως,αλλά γιατί σε αυτήν την θέση κάθονται λαμόγια κ ο πρώτος μου φαίνεται οτί είναι.Εκτός αυτού με αυτόν θα μπορέσει να κερδίσει το ΠΑ.ΣΟ.Κ γιατί έχει δυναμικό πολιτικό λόγο κ θα ασκήσει αποτελεσματική αντιπολίτευση.Ο Γώργος είναι συμπαθής αλλά για να πεισθεί ο πολίτης χρειάζεται κάποιον να τον ταρακουνήσει..

    kid αν γινόντουσαν εκλογές τον Μάρτη θα είχε τεθεί στη βουλή το πόρισμα Ζορμπά κ τότε είναι που θα ξεσπούσε σκάνδαλο με φυσικό επακόλουθο το ποσοστό της Ν.Δ να πέσει..
    Συμφωνώ οτί η ήττα ήταν βαριά.Η Γιαννάκου δεν βγήκε :twisted:
    Τέλος αναφέρω οτί ο αγώνας για τα δημόσια πανεπιστήμια πιστεύω οτί θα συνεχιστεί με ότι αυτό συνεπάγεται.

    Ενημερώνω ότι δεν σταύρωσαν την Έφη Σαρρή όσοι θα ήθελε... :lol:



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 14:45


    Maria συμφωνώ απολύτως μ'αυτά που είπες. Ο Βενιζέλος είναι λαμόγιο με τα όλα του. Αλλά φαίνεται οτι σε τούτον εδώ τον τόπο η λαμογιά πολεμιέται μόνο με λαμογιά. Φαίνεται οτι οι περισσότεροι δεν μπορούν να ξεχωρίσουν το ηθικό από το ανήθικο, και ακολουθούν αυτά που τους πλασσάρουν η τηλεόραση και τα έντυπα μέσα (τα οποία φυσικά έχει φροντίσει να τα ελέγχει το λαμόγιο). Λαμογιά με λαμογιά λοιπόν και χοντρός με χοντρό, αν βγει ο Βενιζέλος. Αυτό που θέλω να δώ είναι τι θα κάνει αυτός που θα χάσει. Δεν πιστεύω αν χάσει ο Βενιζέλος να παει να φτιάξει κανα δικό του κόμμα με τον Κουλούρη και τον Τσοχατζόπουλο γιατί τότε ζήτω που καήκαμε.



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 17.09.2007, 17:21


    +fwnw kai epauksanw....
    Paidia eleos... den yparxei sigrisi metaksi Benizelou kai Giorgaki...
    An kai ypostirizw antipalo komma :oops: den eimai kai paropidikos.
    O papandreou pragmatika den kserei na milaei re paidia.... Otan tou ekana erotiseis mono aerologies elege kai katigorouse tin kibernisi. O Benizelos exei peira kai otan milaei, milaei. Exw enan filo edw pou asxolite para poli me ta kommatika (aka kommatoskilo) kai mou eipe oti to PASOK tha spasei sta 2.... Prosopika den to pisteuw... Alla tha diksei.

    An omws spasei sta 2 mia nea epoxi erxete stin ellada. Giauto eimai sigouros.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 17.09.2007, 17:28


    Δηλαδή ρε παιδιά το πόρισμα για τα σκάνδαλα περίμενε και γι αυτό δεν καταψήφισε την Νέα Δημοκρατία?

    Για τις πυρκαγιές ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ δώθηκαν αυτά τα λεφτά. Διαφωνώ ότι έτσι εξαγοράστηκαν ψήφοι αφού αυτά τα λεφτά ήταν κάτι παραπάνω από απαραίτητα για τους κατοίκους τις περιοχής. Προσωπικά μου έδειξε ότι η κυβέρνηση νοιάζεται για τον λαό και χαίρομαι που δε ζητούσε άπειρα χαρτιά για να δωθούν αυτά τα λεφτά. Για το ότι κάηκαν σπίτια & χωριά, δεν φταίει η κυβέρνηση σε μεγάλο βαθμό, ακόμα και πιο οργανωμένη να ήταν, δεν θεωρώ ότι θα είχαμε μεγάλες διαφορές στις ανθρώπινες & στις υλικές απώλειες. Πιο πολύ θα έλεγα ότι φταίει το ξερό μας το κεφάλι που σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι, παρά οι πυρκαγιές και η κυβέρνηση. Επίσης φίλε Καρβουνιάρη, θα ήθελα να προτείνεις κάποιο καλύτερο και πιο δίκαιο σχέδιο για την άμεση ανακούφιση των πληγέντων.

    Η Κουτσίκου όντως δεν βγήκε, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αλλάζει το πρόγραμμα στην παιδεία. Το να συνεχίσουμε τον όποιο αγώνα ενώ μόνοι μας έχουμε ψηφίσει ότι θέλουμε την ίδια κυβέρνηση, μου φαίνεται όλιγον τι οξύμωρο..



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 17.09.2007, 18:10


    Kid wrote: Για το ότι κάηκαν σπίτια & χωριά, δεν φταίει η κυβέρνηση σε μεγάλο βαθμό, ακόμα και πιο οργανωμένη να ήταν, δεν θεωρώ ότι θα είχαμε μεγάλες διαφορές στις ανθρώπινες & στις υλικές απώλειες. Πιο πολύ θα έλεγα ότι φταίει το ξερό μας το κεφάλι που σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι, παρά οι πυρκαγιές και η κυβέρνηση. Επίσης φίλε Καρβουνιάρη, θα ήθελα να προτείνεις κάποιο καλύτερο και πιο δίκαιο σχέδιο για την άμεση ανακούφιση των πληγέντων.



    Δηλαδή για σένα έχει περισσότερη σημασία η αποζημίωση και όχι η πρόληψη των πυρκαγιών;;;Ρε κιδ δε μιλάμε για μία φωτίτσα...Μιλάμε για σχεδόν όλη τη Δυτική Ελλάδα, μιλάμε για περιοχές απ τισ οποίες θα περάσει η Ιόνια Οδός, μιλάμε για χωριά , ανθρώπους και δάση...Τι παει να πεί το ξερό μας το κεφάλι;;;

    Γιατί ;;;Επειδή προσπαθούσανε μέχρι την τελευταία στιγμή να σώσουν τα σπίτια και τις περιουσίες τους;;;Επειδή περιμένανε μέρες τα ελικόπτερα , τα καναντέρ και τα πυροσβεστικά οχήματα ;;;

    Πες μου που ήταν ο συντονισμός της πυροσβεστικής ;;;Πού ήταν τα Ρωσικά αεροσκάφη;;;Ήταν ακριβά και τα στείλαμε πίσω ;;;Αποζημίωση όμως έχουμε να δώσουμε....

    Και ερχόμαστε σ ένα σημείο που λέμε...Οκ κάηκαν όλα....Τι να κάνουμε κάηκαν...Το δεχομαι...Πες 'οτι δεχθήκαμε ασυμμετρη απειλή απ τον άνεμο...Βγαίνουνε και λένε κάναμε ότι μπορούσαμε, άλλα η κατάσταση που παραλάβαμε τα τελευταία 3,5 χρόνια ήταν άθλια...Θα δωθούν αποζημιώσεις...Όχι πες μου είναι δικαιολογία αυτή;;;Τί έκαναν αυτοι τα 3,5 αυτά χρόνια;;;Καθότανε και πίνανε καφέ;;;Που ήταν οι αντιπυρικές ζώνες;;;Που ήταν ο στρατός;;;Οργάνωση καμία....Πάλι καλά που δεν είπαν πως τις φωτιές τις βάλαν τίποτα αντιεξουσιαστές με Μολότωφ....Και έρχεται η Κυβέρνηση και δίνει αποζημίωση στους πυροπαθείς...Και εμφανίζεται την επομένη στον Πύργο η μισή Ελλάδα!!!Αν είναι δυνατόν....Και πέρνανε λεφτά όλοι οι άσχετοι που είχαν κανά 2 κτηματάκια και τίποτα χωράφια...Γιατί δεν πιστεύω πως υπάρχει άνθρωπος που κάηκε το σπίτι του και την επόμενη θα πάει στην τράπεζα να πάρει 3000€ και τί ωραία έφτιαξαν όλα....Την ώρα που η Κυβέρνηση μοίραζε λεφτά, οι πραγματικοί πυρόπληκτοι παλεύαν ακόμα να σώσουν ότι μπορούσαν....

    Για μένα ο τελευταίος χρόνος διακυβέρνησης ήταν αρκετος για να μη ξαναβγεί η Ν.Δ για 10 χρόνια...Το ότι έχασε ένα ποσοστό είναι θετικό μεν, αλλά από την άλλη δεν το χωράει το μυαλό μου , πώς μετά από τέτοιο καλοκαίρι παντελούς έλλειψης κράτους , ξαναβγήκε η ίδια κυβέρνηση...Δεν το χωράει το μυαλό μου πώς η σημερινή νεολαία δέχεται αυτή τν κατάσταση....Φαίνεται τους βολεύει να κάθονται και το μόνο που θέλουν είναι να περνάνε καλά...Και όπου βγει...Ας αποφασίζουν οι 300 για το μέλλον της χώρας....Γιατί το κράτος αναδιοργανώνεται μόνο όταν θέλει να σταματήσει καμιά διαδήλωση και μόνο όταν έρχονται Άγγλοι και Αμερικάνοι εκπρώσωποι, αθλητές, πολίτες στην Ελλάδα....Μόνο τότε...



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 17.09.2007, 18:17


    Fonta twra les tis klasikes malakies.
    Diladi ap'ola ta 3.5 xronia esi blepeis mono tis pyrkagies??
    Gia ta 3000 euro pou piran diladi pisteueis oti eprepe na min ta paroun? Kai epipleon einai mono i arxi, tha paroun kai alla lefta. Fisika den tha einai pliris i apozimiosi kai pote de tha einai pliris. Alla apo to tipota einai kalitera.

    Kai gia na teleiwnoume me ola auta ta complexika pou exw akousei kai mou exei girisei to mati. Gia pes re fonta, poia kibernisi tha mporouse na katapolemisei tis foties autes? Me 3-4 esties sti misi ditiki ellada kai mia stin eboia ? Eimaste twra realistes h apla mas aresei na katigoroume. Pote egine ksana tetoia pyrkagia? Kai gia pes mou, esi ti tha ekanes diladi ws kibernisi. Kai basika oloi thelw na mou pou ti tha ekanan mesa sta oria tou logikou gia na tin katapolemisoun. Giati to na katigoreis einai eukolo.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 18:18


    Πάντως ο Παπανδρέου είναι πολύ καλύτερος απ' ότι θέλανε να τον παρουσιάζουν. Του κάνανε πολύ και ύπουλο πόλεμο. Εσωτερικό πόλεμο από μεγάλα στελέχη του ΠΑΣΟΚ και σίγουρα κάπου θα είχε βάλει το χεράκι του και ο Βενιζέλ. Και από τα κόμματα της αριστεράς τα οποία μας πιπίλιζαν το μυαλό με την καραμέλα του δικομματισμού, με την μπαρούφα ότι τα 2 μεγάλα κόμματα είναι το "ίδιο και το αυτό" και με το γεγονός ότι τόσα χρόνια στην εξουσία βρίσκονται οι ίδιοι και οι ίδιοι. Και έχω μια ερώτηση για την κ. Παπαρήγα η οποία διατείνεται ότι την έχουμε καταντήσει ολιγαρχία, βασιλεία την δημοκρατία. Ποιος είναι αρχηγός του ΚΚΕ τα τελευταία 16 χρόνια;;;; Και ας αφήσει τα σχόλια περί δικομματισμού γιατί το ΚΚΕ πρεσβεύει τον μονοκομματισμό που είναι χειρότερο. Γιατί θυμήθηκε τον δικομματισμό από τότε που βγήκε κυβέρνηση η ΝΔ; Πριν δεν υπήρχε; Πως αποφάσισε να γίνει αριστερός ψάλτης της δεξιάς και να αβαντάρει τόσο εξώφθαλμα τη ΝΔ; Και λίγη στατιστική για το τέλος (την οποία τη βρήκα σε άλλο φόρουμ):

    αποτελέσματα εκλογών:

    εγγεγραμμένοι 9.881.809
    συμμετοχή 74.14 % δηλαδή ψήφισαν 7.326.373

    ΝΔ ψήφισαν 41.85 % στους 97.33 % των 7.326.373 (αφαιρώντας άκυρα και λευκά) δηλαδή 2.984.222

    αλλά το 2.984.222 είναι 30,19% των 9.881.809 που θα πει ότι 69,81% ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΔ

    Φυσικά κάτι παρόμοιο θα συνέβαινε αν νικούσε και το ΠΑΣΟΚ.



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 17.09.2007, 18:24


    auto einai lathos nakmax. Autoi pou den theloun ND einai apo autous pou psifisan osoi den psifisan ND.

    Diladi 7.326.373-2.984.222. Ta 2.5 ekatomiria pou den pfisisan den exoun logo sto ti egine.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 18:35


    Ίσως. Αποχή είναι και ενός είδους διαμαρτυρία για τα πεπραγμένα των κυβερνήσεων.
    Για τις φωτιές που λες η λύση είναι απλή:
    Όλες αυτές οι φωτιές που ξέσπασαν δεν είχαν από την αρχή μέτωπα χιλιομέτρων. Ξεκίνησαν από μια μικρή εστία. Αν τις αφήσεις όμως γιγαντώνονται και μετά το φυσάς και δεν κρυώνει. Και σε αλλοτινά χρόνια είχαμε παρόμοιο πλήθος εστιών αλλά ποτέ κανείς δεν τις άφησε να γιγαντωθούν έτσι.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 17.09.2007, 18:47


    Ρε Φώντα, τι σχέση έχει το ότι δεν είχανε κάνει έργα για την πρόληψη των πυρκαγιών? Εδώ μιλάμε για τα λεφτά που δώθηκαν από το κράτος στους πολίτες επειδή τους κάηκαν σπίτια/χωράφια. Δηλαδή κρίνουμε αρνητικά το ότι το κράτος έδωσε λεφτά στους πληγέντες? Είναι σοβαρά πράγματα αυτά?

    Συμφωνώ μαζί σου ότι θα μπορούσαν να είχανε κάνει (καλύτερη) δουλειά στον τομέα της πρόληψης, όχι όμως και στον τομέα των άμεσων αποφάσεων. Επίσης, νομίζω ότι δεν έχεις καταλάβει την σοβαρότητα της κατάστασης και το τι γινότανε στην Ηλεία με τις φωτιές. Πάνω που έσβηνε μία εστία, τσουπ, άναβε μία άλλη και φτου κι από την αρχή.

    Το ξερό μας το κεφάλι φταίει γιατί παρόλο που είχε δωθεί εντολή εκκένωσης, εμείς οι ξύπνιοι καθόμασταν στα χωριά να "σώσουμε την περιουσία μας" και μετά, μόλις μας περικύκλωνε η φωτιά λέγαμε "στείλτε Super Puma να μας μαζέψει". Και μετά λέμε γιατί κάηκαν. Ε, ας φεύγανε εν καιρώ. Και μην πεις ότι δεν είχαν δωθεί εντολές εκκένωσης επειδή εγώ για όσα χωριά έμαθα, ΟΛΑ είχαν εντολή εκκένωσης ΠΟΛΛΕΣ ΩΡΕΣ πριν καν πλησιάσει η φωτιά.

    Περί ποσοστών, θα συμφωνήσω με τον φίλο Λιωμένο, όσοι δεν ψηφίσαμε, δεν έχουμε δικαίωμα να λέμε το οτιδήποτε ή να ασκούμε κριτική στην κυβέρνηση. Εφόσον δεν ψηφίσαμε, είμαστε υποχρεωμένοι να δεχτούμε ΟΛΕΣ τις αποφάσεις που θα πάρει η κυβέρνηση.

    Επίσης, ψηφίζουμε για το ποιον θέλουμε να μας κυβερνήσει, όχι ποιον δεν θέλουμε, οπότε αυτό το 30% που λες φίλε nakmax, είναι το μεγαλύτερο από όλα τα ποσοστά και οφείλουμε να δεχτούμε την γνώμη του.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 17.09.2007, 18:52


    nakmax wrote: Ίσως. Αποχή είναι και ενός είδους διαμαρτυρία για τα πεπραγμένα των κυβερνήσεων.
    Για τις φωτιές που λες η λύση είναι απλή:
    Όλες αυτές οι φωτιές που ξέσπασαν δεν είχαν από την αρχή μέτωπα χιλιομέτρων. Ξεκίνησαν από μια μικρή εστία. Αν τις αφήσεις όμως γιγαντώνονται και μετά το φυσάς και δεν κρυώνει. Και σε αλλοτινά χρόνια είχαμε παρόμοιο πλήθος εστιών αλλά ποτέ κανείς δεν τις άφησε να γιγαντωθούν έτσι.
    Μια διόρθωση.. ΠΟΛΛΕΣ, ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ μικρές εστίες.. Σίγουρα φταίει η αδυναμία του κρατικού μηχανισμού & σίγουρα θα μπορούσε να είναι πολύ πιο οργανωμένος, αλλά προσωπικά δεν θεωρώ ότι θα άλλαζε κάτι στο εύρος των πυρκαγιών. Βέβαια, αν είχε γίνει δουλειά για την πρόληψη τότε θα μπορούσαμε να μιλάμε για την σωστή αντιμετώπιση των πυρκαγιών, από την στιγμή όμως που δεν είχε γίνει τίποτα, δεν θα άλλαζαν και πολλά πράγματα.



    Re: Meteklogika sxolia

    psolid_snake - 17.09.2007, 19:23


    Δεν νομίζω ο Φώντας να διαφώνησε στο ότι δόθηκαν τα λεφτά αλλά το πως δόθηκαν!!! Καλά έκαναν και δόθηκαν τα λεφτά και σίγουρα έπρεπε να γίνει μέσα σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα... αλλά πως να το κάνουμε που στην Ελλάδα όλοι ζουν μόλις δοθεί η ευκαιρία και πήγαν όλοι εκεί... άρα από θέμα αποζημίωσης εγώ δεν διαφωνώ πουθενά με το ότι τα έδωσαν έγκαιρα!!!
    Επειδή εμένα κάηκε ο τόπος μου θα σας πω για το πως έγινε και όποιος θέλει ας καταλάβει!!! Στο Αίγιο έιχε ξεσπάσει μία φωτιά που μετά από πολλές ώρες προσπαθειών κατάφεραν και την έσβησαν... έτσι λοιπον αφού είπαν πως όλα τελείωσαν φεύγουν οι κύριοι και πάνε σπίτια τους!!! Έλα όμως που το βράδυ άρχισε δυνατός αέρας και ενώ οι φλόγες μισοέκαιγαν ξανααπλώθηκαν σε ακτίνα 20 χλμ!!! Και καλά εγώ φοβάμαι να σβήσω το τζάκι και περιμένω μέχρι να σβήσει εντελώς και αυτοί μου έφυγαν σε μια ώρα!!! Άρα καλύτερα να μιλάμε για συντονισμό αν τον έχουμε δει... τουλάχιστον στην δικιά μας περίπτωση δεν υπήρχε!!!
    Λέμε ότι δεν μπορούμε να σβήσουμε τις φωτιές... καλά πρώτη χρονιά πιάνουν???? Τόσα χρόνια κάθε καλοκαίρι τι γίνεται στην Ελλάδα!!!
    Έχουμε την μία από τις μεγαλύτερες πυροσβεστικές εναέριες δυνάμεις στην Ευρώπη και δεν μπορούσαμε να την σβήσουμε την ώρα που στην Ισπανία μία φωτιά 100 χλμ τον ιούνιο την έσβησαν σε 5 ώρες... και που το προηγούμενο καλοκαίρι στην Αυστραλία αντίστοιχη φωτιά δεν κατάφερε να κάψει σχεδόν τίποτα (αυτό μου το είπε η θεία μου που μένει εκεί)!!!

    Για αυτό ας μην μιλάμε για το τι έκανε το Κράτος... γιατί πραγματικά δεν έκανε τίποτα όταν ο στρατός ήρθε την 3-4 μέρα!!! Προληπτικά μέτρα υπάρχουν άπειρα... Αντιπυρικές ζώνες, καθαρισμός ξερών δασών, αύξηση υγρασίας με διάφορα μέσα... τόσο καιρό τα λένε πολλοί αλλά δεν τα ακούει κανένας... και επιπλέον θέλουν να κάνουν και την εκτροπή του Αχελώου για να έχει η Αθήνα νερό και όλη η δυτική Ελλάδα να πεθάνει δλδ!!!

    Όσον αφορά το αποτέλεσμα σίγουρα δίνει μια τεράστια νικη στην ΝΔ.. από την άλλη το ΠΑ.ΣΟ.Κ φαίνεται να έχει πρόβλημα... αλλά βλέπουμε πως όλοι κοιτάνε κάτι διαφορετικό!!! Σε ένα γκάλοπ είδα πως οι ψηφοφόροι από 18-24 έχουν πολύ διαφορετική γνώμη για το τι ψηφίζουν από αυτό που βγήκε και επίσης πως ένα μ εγάλο ποσοστό (γύρω στο 45%) ψηφίζει ένα κόμμα επειδή το ψηφίζει πάντα!!! Γελοίο ως και κατάντια το λέω εγώ αυτό...

    Και επειδή η πολιτική της κυβέρνησης δεν χαρακτηρίζεται μόνο από τις φωτιές αλλά συλλογικά... Ρε να δουλεύετε μέχρι να πεθάνετε 67-70 (και όχι δεν το επιβάλλει καμία ΕΕ αλλά μόνο η μαλακία που μας δέρνει - Αγγλία δεν έχει ευρώ να θυμήσω και μπορεί να κάνει ότι θέλει) !! Το ασφαλιστικό, το ΦΠΑ, η παιδεία, ακίνητες περιουσίες κτλ... Και όποιος νομίζει ότι η Ελλάδα θα δώσει τις αποζημιώσεις για τους πληχθέντες μάλλον είναι χαζός... Να είναι καλά το φιλότιμο του Έλληνα που μάζεψαν από εράνους και όλες αυτές τις προσφορές για να γλιτώσουν λίγο και την ΝΔ!!!
    Γιατί αν περιμέναμε αυξήσεις και καλύτερη ζωή μετά από αυτή την καταστροφή και από τα λεφτά που θα έπεφταν εκεί ε τότε θα είμασταν ηλίθιοι!!!



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 19:25


    Τι λες ρε Kid; Το ξέρεις ότι το 2004 δεν ξέσπασε καμιά σοβαρή πυρκαγιά; Το ξέρεις ότι εκείνη την περίοδο των Ολυμπιακών αγώνων οι πάντες ήταν έτοιμοι για τέτοια φαινόμενα εκτεταμένων εμπρησμών και για την περίπτωση τρομοκρατίας μέσω αυτών; Κάθε φορά που άναβε μία μικρή φωτίτσα την εντόπιζαν σε δευτερόλεπτα και την είχαν σβήσει μέχρι να πεις κιμηνο. Είχαν συστήματα δορυφορικά τα οποία εντόπιζαν την εστία μέσω θερμότητας και ήξερες ανά πάσα στιγμή πότε ξεσπούσε μια πυρκαγιά. Αυτά έγιναν και εγκαταστάθηκαν επί ΠΑΣΟΚ και αλίμονο αν τίθεντο σε αχρηστία μέσα σε λίγους μήνες από τη στιγμή που ανέλαβε η ΝΔ. Λειτούργησε σωστά όλη αυτή η επιχείρηση κατά την διάρκεια των Ολυμπιακών και έδειξε η χώρα το καλό της πρόσωπο. Τέθηκαν όμως σε αχρηστία (κι αυτά όπως και πάρα πολλά άλλα) κάποια στιγμή και σε συνδυασμό με την πλήρη ανικανότητα, την ανοργανωσιά και την ακυβερνησία φτάσαμε να θρηνούμε περισσότερα θύματα απ' ότι αν είχαμε πόλεμο. Και ξέρετε τι είπε ο κ. Κακλαμάνης γι' αυτό; Ότι κανένα κράτος, ποτέ δε θα μπορούσε να αντέξει τα έξοδα του να είναι κάθε καλοκαίρι σε τέτοια επιφυλακή όπως ήμασταν το 2004!!! Το διανοείστε;; Πόσα θα έδινε για να είναι κάθε χρόνο σε επιφυλακή για τρεις μήνες και πόσα θα χάσει από την κατεστραμμένη οικονομία των περιοχών αυτών; Και κανένας δεν παραιτήθηκε. Εδώ είναι το πιο γαμάτο. Τα έριξαν όλα σε στρατηγούς ανέμους και εξωγενείς παράγοντες και ότι άλλη ανοησία τους κατέβη στο κεφάλι και ένιψαν τας χείρας τους. Εδώ θα είμαστε, και θα δούμε πώς η χώρα θα κατρακυλήσει κι άλλο. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Έπονται κι άλλα τέτοια τραγικά. Αλίμονό μας...



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 17.09.2007, 19:30


    Σ αυτό με την ΕΕ έχεις τεράστιο δίκιο....Πέρνουν ώς πρόφαση την ΕΕ συνέχεια για επιβλητικές και καλά αλλαγές σε σημαντικά άρθρα της νομοθεσίας μας.......Σκέψου άρθρο 16 και 24.....Φανταστείτε τι θα επέρθει τώρα με την "υποχρεωτική" αύξηση του Φ.Π.Α....

    Τελικά είναι στη νωοτροπία μας τα τελευταία 200 χρονια η εξωτερική "βοήθεια"....Περιμένουμε τους άλλους να μας βγάλουν απ τα δύσκολα με αντίστοιχα ανταλάγματα...Είναι στη φύση του Έλληνα ίσως να μην έχει εμπιστοσύνη στον εαυτό του....

    Όσο για το ΠΑΣΟΚ....Άστα να πάνε....Μόνο αυτό....



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 19:43


    Και βέβαια δεν έκανε τίποτα η κυβέρνηση. Αλλά φαίνεται ότι έπιασαν τόπο οι κινήσεις εντυπωσιασμού της κυβέρνησης, με τα στρατιωτικά τζάκετ (για να δείχνουμε ότι κάτι κάνουμε), ο περίλυπος πρωθυπουργός και τα στελέχη του να δηλώνουν πόσο θλιμμένοι ένιωθαν (λες και θα περίμενα ποτέ να δηλώσουν το αντίθετο), οι ανούσιες επισκέψεις σε πυροσβεστικές και πεντάγωνα του πρωθυπουργού, οι γελοίες δηλώσεις περί ασύμμετρων απειλών, οι αποζημιώσεις που δοθήκαν λες και ήταν προμήθειες στους μαύρους της Ουγκάντα. Και δεν μπορείτε να μου λέτε ότι καλά έκαναν και τις έδωσαν όπως τις έδωσαν τις αποζημιώσεις. Λεφτά δικά μας είναι, του ελληνικού λαού, και εγώ προσωπικά δε θέλω να πηγαίνουν όπου να 'ναι.

    Καλά άσε το ασφαλιστικό... Αυτοί σε λίγο θα μας βάλουν να δουλεύουμε μέχρι τα 80. Και μην το ειρωνευτείτε αυτό που λέω γιατί το άκουσα να το λέει υποστηρικτής της ΝΔ. Συγκεκριμένα η Ζωή Λάσκαρη. Αυτή υποστήριξε ότι θα έπρεπε να παίρνουμε σύνταξη στα 80!!! Δε λέω ότι αυτό είναι ειπωμένο από σοβαρά χείλη, αλλά αν μη τι άλλο δείχνει μια εικόνα του μυαλού που κουβαλάνε οι μεγαλοοικογένειες που υποστηρίζουν τη ΝΔ.



    Re: Meteklogika sxolia

    Maria - 17.09.2007, 19:51


    Πραγματικά ορισμένοι είσαστε στον κόσμο σας.Κ επειδή βαρέθηκα να σπαταλάω άσκοπα την ενέργεια μου στους συγκεκριμένους που φοράνε παρωπίδες αποχωρώ απο αυτό το topic.Το μόνο που έχω να πώ είναι ότι πραγματικά εύχομαι να πάρουν τα αναγκαία χρήματα οι πυροπαθείς κ όχι μόνο, γιατί κ άλλες κοινωνικές ομάδες χρειάζονται στήριξη κ ας διαψεύστω από τη νέα κυβέρνηση.
    c.u σε άλλο topic
    Κ μην διαβάσω καμιά μλκ σχόλιο ότι δεν έχω επιχειρήματα να στηρίξω τις πεποιθήσεις μου γιατί θα αρχίσω να βαράω :evil:



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 17.09.2007, 20:11


    Ρε συ nakmax, τι μου συγκρίνεις το 2004? Τότε είχαμε και Zeppelin, να το επαναφέρουμε κι αυτό? Δέχομαι ότι υπάρχει τεράστιος κόστος & αν θες την γνώμη μου, καλώς δεν συνέχισαν να υπάρχουν αυτά τα μέτρα γιατί θα μας γονατίζανε οικονομικά μία ώρα αρχύτερα. Επίσης, γιατί θεωρείς κακό που δώθηκαν τα λεφτά? Προσωπικά, είμαι χαρούμενος που 100 άτομα πήραν λεφτά, ακόμα και αν ήταν απαραίτητα στα 90 από αυτά. Προτιμώ να δώσω τζάμπα λεφτά σε 10 άτομα, παρά να αφήσω 90 να πεθάνουνε. :roll:

    Κώστα, για την φωτιά που λες στο Αίγιο δεν έχω διαβάσει κάτι, αλλά αυτά που λες μου φαίνεται ότι έχουνε λογικά κενά. Δηλαδή, πώς γίνεται ξαφνικά από κει που δεν υπήρχε φωτιά, να δημιουργηθεί μέτωπο 20χιλιομέτρων? Μάλλον δεν μιλάμε για αναζοπύρωση αλλά για νέες φωτιές. Εξάλλου τα καμμένα δεν μπορούν να ξαναπάρουν φωτιά.

    Επίσης, αυτό που διάβασα περί κατεστραμμένης οικονομίας, θα ήθελα να το δω σε 10-15 χρόνια που θα μιλάμε για απόσταση 1.5ώρας από την Αθήνα.. Εξάλλου, ούτε η Μύκονος έχει δέντρα.. :wink:



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 22:22


    Έστω και τα μισά από τα μέτρα που είχαμε πάρει να εφαρμοζόντουσαν κάθε χρόνο όλα αυτά θα είχανε αποφευχθεί. Ρε kid μην το ψάχνεις, το συγκεκριμένο θέμα είναι η πιο ατυχής επίδειξη εξοργιστικής ανικανότητας εκ μέρους της ΝΔ. Ήταν τόσο τραγική η αντίδραση του κρατικού μηχανισμού που δεν επιδέχεται λογικής ανάλυσης. Αλλά μόνο σε μια χώρα όπως η Ελλάδα θα μπορούσε μετά από ένα τέτοιο γεγονός, όχι μόνο αυτοί που τα έκαναν να επανεκλεγούν, αλλά να μην υπάρξει ούτε μια παραίτηση. Μπορούμε να συγκριθούμε μόνο με τους ηλίθιους Αμερικανούς που επανεξέλεξαν τον Μπους. Και μετά λέμε για τα ηλίθια Αμερικανάκια που δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Τα κατέστρεψαν όλα οι γαλάζιοι κι αυτό είναι αδιαμφησβήτητο. Ότι βήματα κάναμε μπροστά με το ΠΑΣΟΚ, μ' αυτούς τα κάνουμε πίσω πάλι.
    Τώρα αυτό που είπες περί αναπτυγμένης οικονομίας στην καμμένη περιοχή μετά από 10-15 χρόνια τι ήταν πάλι; Σοβαρολογείς; Ξανασκέψου τι έγραψες γιατί εκθέτεις τον εαυτό σου (καλά για τα στελέχη της ΝΔ δεν το συζητώ. Έτσι ακριβώς σκέφτονται).



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 17.09.2007, 22:52


    Θα το δεις σε 10-15 χρόνια.. Θεωρώ ότι τώρα η περιοχή θα αναπτυχθεί -οικονομικά- πολύ περισσότερο απ' ότι αν δεν είχαμε τις καταστροφές με τις φωτιές.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 23:02


    Θα αναπτυχθούν λιγότερο γιατί τώρα έχουν λιγότερο εργατικό δυναμικό λόγω 64 πρόσφατων θανάτων...



    Re: Meteklogika sxolia

    psolid_snake - 17.09.2007, 23:18


    Κανένα κενό δεν έχει αυτό που είπα... είναι πολύ απλό και μάλιστα τεκμιριωμένο από χιλιάδες ανθρώπους του Αιγίου...
    Πιάνει φωτιά σε χωματερή -> την σβήνουν -> φεύγουν -> το βράδυ πιάνει πολύ δυνατός άνεμος -> αναζωπυρώνεται και μέχρι το πρωί που δεν μπορούσαν να έρθουν αεροπλάνα είχε έκταση 20 χλμ... Αν σε αυτή την περίπτωση δεν είναι έλλειψη του κράτους και συντονισμού τότε πήγαινε πες το στους ανθρώπους που τους κάηκαν τα σπίτια!!!
    Ναι αυτό λέω και εγώ σε 10-15 χρόνια εκεί που κάηκε θα περνάει μία Ιόνια, θα έχουν χτιστεί επιχειρήσεις... Ωραία πράγματα!!!



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 23:28


    Είναι να σηκώνεις τα χέρια ψηλά... (όχι υπακούοντας στην προτροποή του Χατζηγιάννη αλλά από αγανάκτηση και απόγνωση)



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 17.09.2007, 23:44


    Καλησπέρα. Μήπως να αλλάξω τον τίτλο σε "Proeklogika sxolia"; Γιατί αυτά που διαβάζω μόνο μετεκλογικά δεν είναι. Και φάνηκε από το πρώτο κιόλας post του original poster. Μπήκα να διαβάσω καμμία σοβαρή (έστω, με απλουστευτική σημειολογία) ανάλυση του νεοδιαμορφούμενου πολιτικού τοπίου και τελικά βλέπω σχόλια για τη διαδοχή στο ΠΑ.ΣΟ.Κ και για τις πυρκαγιές/3000χίλιαρα. Μην υποτιμάτε τον εαυτό σας ρε! Κάντε μια προσπάθεια...



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 17.09.2007, 23:52


    Για κάνε την αρχή κι εμείς σ' ακολουθούμε.



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 17.09.2007, 23:55


    Quote: . Ότι βήματα κάναμε μπροστά με το ΠΑΣΟΚ, μ' αυτούς τα κάνουμε πίσω πάλι.

    Re nakmax twra plaka kaneis ? Poia bimata eginan me to PASOK ? Oxi pes mou. Kai pragmatika pisteueis oti auta pou les gia ta metra einai den einai paropidika, Nai, stou olimpiakous eixame polla metra, analogisou omws kai to kostos autwn. Ola eginan gia na diksoume kalo prosopo ston kosmo. Prepei na exoume oikonomiki basi gia ola auta = megaliteroi foroi. Kai btw min anafereis toso to PASOK kai tous olympiakous gia oloi kseroun ti nauagio itan. 3 mines prin arxisoun ta erga itan akoma sta mpeta.

    Episeis de mou apantises ti metra tha epernes esi ws kibernisi. De thelw genikologies, thelw apantiseis.



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 18.09.2007, 00:06


    Δεν μπόρεσα να κρατηθώ και θα απαντήσω:

    Kid wrote: Μία ήττα όμως πολύ βαριά αν αναλογιστείς το σκάνδαλο με τα ομόλογα & το τι έγινε με τις φωτιές.
    Ακριβώς! Είμαστε άξιοι της μοίρας μας ως λαός...

    Kid wrote: Ακόμα και στις πυρόπληκτες δεν κέρδισε με διαφορά ή έχασε κιόλας. Για παράδειγμα στην Ζαχάρω, που αν μη τι άλλο επλήγη ίσως περισσότερο από όλους τους δήμους, Νέα Δημοκρατία βγάλανε.
    Νομίζω βγήκε το ΠΑΣΟΚ στο νομό Ηλείας και Αχαϊας. Τώρα στον Πύργο είναι γνωστό ότι εκεί ζουν όλοι οι γύφτοι, και αφού τσέπωσαν τα 3000+ ευρώ που τους κάηκαν τα τσαντίρια, είπαν να ψηφίσουν την ΝΔ.

    Kid wrote: Μικρή σημασία έχουνε οι εξελίξεις στα εσωτερικά του Πασόκ
    Πώς γίνεται να αλλάζει αρχηγός στο ΠΑΣΟΚ και να μην έχουν σημασία οι εξελίξεις? Γιατί είμαι σίγουρος ότι θα βγει ο Βενιζέλος που στις επόμενες εκλογές θα σκίσει τον Καραμανλή. Εδώ θα είναι το πόστ μου, ξανακοίταξέ το στις επόμενες εκλογές.

    Kid wrote: όμως, για τα επόμενα 4 χρόνια κυβέρνηση θα είναι η Νέα Δημοκρατία και είμαι πραγματικά περίεργος να δω τι θα γίνει με την νέα κυβέρνηση. Αν η νέα κυβέρνηση δεν έχει ουσιαστικές διαφορές με την προηγούμενη, ζήτω που καήκαμε. Λιάππης + νέος ΚΟΚ, Πολύδωρας + ασσύμετρες απειλές, Σουφλιάς, κτλ κτλ πρέπει να πάρουνε πόδι, IMHO. Ελπίζω σε μία κυβέρνηση με νεότερα άτομα που θα είναι απαλλαγμένοι από τον ξύλινο λόγο + από την αδυναμία κατανόησης του τι συμβαίνει γύρω τους.
    Τί να πρωτοσχολιάσω?
    1)Μην είσαι σίγουρος ότι θα βγάλει την 4ετία...
    2)Θα πάρουν πόδι αυτοί που είπες, και θα κάτσουν σε άλλες υπουργικές πολυθρόνες. Σαν τις αλλαγές των ελαστικών στα αμάξια, βάζουμε τις μπροστινές ρόδες πίσω και τις πίσω μπροστά.
    3)Πολιτικός χωρίς ξύλινο λόγο δεν βρίσκεται εντός της Βουλής των Ελλήνων...

    Kid wrote: Επίσης, θα ήθελα ένα σχόλιο από τα παιδιά που εξακολουθούν να στηρίζουνε τις καταλήψεις μετά από τις εκλογές και τα όποια επιχειρήματα τους για συνέχιση του "αγώνα".
    Προσωπικά δεν θέλω να συνεχιστούν οι καταλήψεις, όχι γιατί είμαι εναντίον της κατάληψης, αλλά γιατί έχω μείνει ήδη πίσω στα μαθήματα. Ο αγώνας πρέπει να συνεχιστεί πάντως.

    Σε προκαλώ να δώσεις επιχειρήματα για την ανάγκη της μεταρρύθμισης που ξεκίνησε η ΝΔ, και πώς σου φαίνεται το νέο βιβλίο της Ιστορίας ΣΤ' Δημοτικού (που και με τις διορθώσεις είναι χειρότερο και από Άρλεκιν) αλλά και στο νέο βιβλίο Ιστορίας της Γ' Λυκείου, όπου σε χάρτη που αναφέρει τα θύματα των Ναζί, υπάρχει κράτος με το όνομα "Μακεδονία" που περιλαμβάνει και την Ελλάδα από τις Σέρρες και πέρα.

    Αν είναι να γίνει σωστή μεταρρύθμιση, ας γίνει, αλλά όχι με το ζόρι και να κάνουμε ότι μας κατέβει.

    Kid wrote: Για τις πυρκαγιές ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ δώθηκαν αυτά τα λεφτά. Διαφωνώ ότι έτσι εξαγοράστηκαν ψήφοι αφού αυτά τα λεφτά ήταν κάτι παραπάνω από απαραίτητα για τους κατοίκους τις περιοχής.
    Τί λες ρε Κιντ που δεν εξαγοράστηκαν ψήφοι?
    Όλοι αυτοί που κατέβηκαν με τα πούλμαν κατά εκατοντάδες για να πάρουν τα λεφτά τα χρειάζονταν? Άμα εσύ έπαιρνες 3000 στο έτσι, δεν θα ψήφιζες τη κυβέρνηση που τα μοίρασε? Εξαγοράστηκαν οι ψήφοι των απατεώνων, όχι των πυρόπληκτων, οι οποίοι σιγά μην άφηναν τις περιουσίες τους που άξιζαν παραπάνω από 3 ψωροχιλιάρικα, να γίνουν παρανάλωμα του πυρός.

    Kid wrote: Προσωπικά μου έδειξε ότι η κυβέρνηση νοιάζεται για τον λαό και χαίρομαι που δε ζητούσε άπειρα χαρτιά για να δωθούν αυτά τα λεφτά.
    Αυτό θα έλειπε, μετά από τέτοια καταστροφή να είχαν και τη γραφειοκρατεία. Πόσα νομίζεις αντέχει ο άνθρωπος? Αν εγώ πάθαινα τέτοια καταστροφή και μετά με είχαν να τρέχω στις ουρές και στα γραφεία με τα χέρια γεμάτα παλιόχαρτα, θα έπαιρνα τα όπλα μέχρι να δικαιωθώ.

    Kid wrote: Για το ότι κάηκαν σπίτια & χωριά, δεν φταίει η κυβέρνηση σε μεγάλο βαθμό, ακόμα και πιο οργανωμένη να ήταν, δεν θεωρώ ότι θα είχαμε μεγάλες διαφορές στις ανθρώπινες & στις υλικές απώλειες. Πιο πολύ θα έλεγα ότι φταίει το ξερό μας το κεφάλι που σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι, παρά οι πυρκαγιές και η κυβέρνηση. Επίσης φίλε Καρβουνιάρη, θα ήθελα να προτείνεις κάποιο καλύτερο και πιο δίκαιο σχέδιο για την άμεση ανακούφιση των πληγέντων.

    Αν δεν φταίει η κυβέρνηση στο θέμα των πυρκαγιών, φταίνε αυτοί που την ξαναψηφίζουν γιατί είναι πολύ μαλάκες... Ποιός φταίει ρε Κιντ? Μήπως φταίνε οι απλοί πολίτες που πολεμάνε τη φωτιά με ότι διαθέτουν? Εσύ θα έφευγες από το σπίτι σου και θα παράταγες όλα τα υπάρχοντα σου να γίνουν στάχτη αν ήξερες οτι η πυροσβεστική με τα μέσα που διαθέτει δεν μπορεί να σβήσει τη φωτιά πριν φτάσει το σπίτι σου? Εδώ στα Γιάννενα που έπιασε φωτιά, και στην αρχή ήταν μια στήλη καπνού, έστειλαν αμέσως 1 πυροσβεστικό όχημα, αλλά δεν έκανε τπτ, στείλανε άλλα 2, σηκώσανε 1 καναντερ και 1 ελικόπτερο και την σβήσανε σε 3-4 ώρες. Φαντάσου να εχει μέτωπο χιλιομέτρου? Τι σκατά έκανε η κυβέρνηση, όχι μετά που έπιασε η φωτιά, αλλά πριν, σε θέμα εξοπλισμού. Οι αγροφύλακες που διόρισε τα ξύνουνε? Πάει και μου διορίζει χιλιάδες αγροφύλακες αντί για πυροσβέστες, να κάθονται στα καφενεία των χωριών και να κάνουν τους χαφιέδες. Άσε ρε μας Κιντ τώρα με την κυβέρνηση σου...
    (Και πάλι, ο Φώντας καλύτερο σύστημα και πιο δίκαιο θα σκεφτόταν)

    Kid wrote: Η Κουτσίκου όντως δεν βγήκε, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αλλάζει το πρόγραμμα στην παιδεία. Το να συνεχίσουμε τον όποιο αγώνα ενώ μόνοι μας έχουμε ψηφίσει ότι θέλουμε την ίδια κυβέρνηση, μου φαίνεται όλιγον τι οξύμωρο..

    Γιατί σου φαίνεται οξύμωρο? Αυτοί που ψήφισαν την ίδια κυβέρνηση δεν πήραν μέρος εξαρχής στους φοιτητικούς αγώνες, αντιθέτως, τους σαμποτάρισαν και προσπάθησαν να επηρεάσουν την υπόλοιπη κοινή γνώμη.Νομίζεις οτι το 42% είναι οι φοιτητές που ήταν στις καταλήψεις?

    Kid wrote: Ρε Φώντα, τι σχέση έχει το ότι δεν είχανε κάνει έργα για την πρόληψη των πυρκαγιών? Εδώ μιλάμε για τα λεφτά που δώθηκαν από το κράτος στους πολίτες επειδή τους κάηκαν σπίτια/χωράφια. Δηλαδή κρίνουμε αρνητικά το ότι το κράτος έδωσε λεφτά στους πληγέντες? Είναι σοβαρά πράγματα αυτά?
    Είναι πολύ σοβαρά τα πράγματα Κιντ, αλλά μερικοί έχουν καλύτερα πράγματα να κάνουν απ'το να ασχοληθούν με τα προβλήματα του τόπου.
    Η κυβέρνηση της ΝΔ γαμάει κανονικά τους πολίτες και μετά τους πληρώνει.Κανονικό μπουρδέλο...

    Kid wrote:
    Συμφωνώ μαζί σου ότι θα μπορούσαν να είχανε κάνει (καλύτερη) δουλειά στον τομέα της πρόληψης, καλά το ξεκίνησες... Quote: όχι όμως και στον τομέα των άμεσων αποφάσεων. ... αλλά δεν κρατήθηκες, την είπες τη μλκ σου.
    Ποιές άμεσες αποφάσεις, όταν τα αεροπλάνα μένουν καθηλωμένα, όταν ο στρατός που θα μπορούσε να βοηθήσει έμεινε άπραγος, όταν ο Καραμανλής χρησιμοποίησε ενα από τα "πολλά" Super Puma για να μετακινηθεί?

    Kid wrote: Επίσης, νομίζω ότι δεν έχεις καταλάβει την σοβαρότητα της κατάστασης και το τι γινότανε στην Ηλεία με τις φωτιές. Πάνω που έσβηνε μία εστία, τσουπ, άναβε μία άλλη και φτου κι από την αρχή.
    Νομίζω ότι άλλοι δεν κατάλαβαν τη σοβαρότητα της κατάστασης, και κυρίως η πολιτικη ηγεσία της χώρας...

    Kid wrote: Το ξερό μας το κεφάλι φταίει γιατί παρόλο που είχε δωθεί εντολή εκκένωσης, εμείς οι ξύπνιοι καθόμασταν στα χωριά να "σώσουμε την περιουσία μας" και μετά, μόλις μας περικύκλωνε η φωτιά λέγαμε "στείλτε Super Puma να μας μαζέψει". Και μετά λέμε γιατί κάηκαν. Ε, ας φεύγανε εν καιρώ. Και μην πεις ότι δεν είχαν δωθεί εντολές εκκένωσης επειδή εγώ για όσα χωριά έμαθα, ΟΛΑ είχαν εντολή εκκένωσης ΠΟΛΛΕΣ ΩΡΕΣ πριν καν πλησιάσει η φωτιά.
    Το σχολίασα παραπάνω αυτό. Δεν θυμάμαι σε ποιό χωριό ήταν, που είχε βγεί ένας παπάς και είπε ότι στο δικό τους (Α) και στο διπλανό (Β) χωριό είχαν δώσει εντολή εκκένωσης, στο χωριό (Α) μείνανε και με τα λάστιχα κατάφεραν να το σώσουν, ενώ στο (Β) που το εγκατέλειψαν, το χωριό κάηκε. Εσύ τι θα προτιμούσες, να τρέχεις στις τράπεζες? Και εξάλλου αυτοί που κάηκαν δεν κάηκαν μέσα στα χωριά, αλλά στους δρόμους, καθώς προσπαθούσαν να ξεφύγουν.

    Kid wrote: Περί ποσοστών, θα συμφωνήσω με τον φίλο Λιωμένο, όσοι δεν ψηφίσαμε, δεν έχουμε δικαίωμα να λέμε το οτιδήποτε ή να ασκούμε κριτική στην κυβέρνηση. Εφόσον δεν ψηφίσαμε, είμαστε υποχρεωμένοι να δεχτούμε ΟΛΕΣ τις αποφάσεις που θα πάρει η κυβέρνηση.
    Δηλαδή θα σκύψεις το κεφάλι και θα δεχτείς ότι πει η κυβέρνηση, ενώ θα ξερεις ότι είναι λάθος? Άμα έβγαινε το ΛΑ.Ο.Σ κυβέρνηση και επανέφερε τη μοναρχία, θα συνέχιζες τη ζωούλα σου, όλα καλά, όλα ωραία? Η κριτική δεν είναι μόνο για να επιτίθεσαι σε κάποιον , αλλά για να του επισημάνεις τα λάθη του, και αυτός ο κάποιος αν θέλει να διορθωθεί, θα σεβαστεί την άποψη του άλλου.

    Kid wrote: Μια διόρθωση.. ΠΟΛΛΕΣ, ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ μικρές εστίες.. Σίγουρα φταίει η αδυναμία του κρατικού μηχανισμού & σίγουρα θα μπορούσε να είναι πολύ πιο οργανωμένος, αλλά προσωπικά δεν θεωρώ ότι θα άλλαζε κάτι στο εύρος των πυρκαγιών. Βέβαια, αν είχε γίνει δουλειά για την πρόληψη τότε θα μπορούσαμε να μιλάμε για την σωστή αντιμετώπιση των πυρκαγιών, από την στιγμή όμως που δεν είχε γίνει τίποτα, δεν θα άλλαζαν και πολλά πράγματα.
    Άμα δεν έβγαινε ο Πολύδωρας να πει μαλακίες του στυλ "στρατηγός άνεμος" και περί "ασύμμετρων απειλών" και καθόταν σοβαρά να ασχοληθεί με το θέμα ή να κινητοποιήσει τον στρατό, όλο και κάτι θα άλλαζε.Δεν βλέπεις στην Αμερική, είτε πλημμύρες έχουν είτε φωτιές, ο στρατός πάει και βοηθάει, δεν κάθεται.

    Kid wrote: Ρε συ nakmax, τι μου συγκρίνεις το 2004? Τότε είχαμε και Zeppelin, να το επαναφέρουμε κι αυτό?
    Υποτίθεται ότι όσο περνάνε τα χρόνια ο κόσμος εξελίσσεται προς το καλύτερο.Και αν το Ζάπελιν μπορούσε να βοηθήσει γιατί να μην το φέρνανε?

    Kid wrote: Δέχομαι ότι υπάρχει τεράστιος κόστος & αν θες την γνώμη μου, καλώς δεν συνέχισαν να υπάρχουν αυτά τα μέτρα γιατί θα μας γονατίζανε οικονομικά μία ώρα αρχύτερα.
    Προτιμώ να δώσω τζάμπα λεφτά σε 10 άτομα, παρά να αφήσω 90 να πεθάνουνε.
    Φάσκεις και αντιφάσκεις Κιντ! Από τη μία λές οτι τα μέτρα πρόληψης κοστίζουν και από την άλλη λες ότι θα πλήρωνες τζάμπα λεφτά σε άτομα που δεν τα χρειάζονται για να μην πεθάνουν άλλοι.Τότε ας πλήρωνες από την αρχή για να μην πεθάνει κανένας!

    Kid wrote: Κώστα, για την φωτιά που λες στο Αίγιο δεν έχω διαβάσει κάτι, αλλά αυτά που λες μου φαίνεται ότι έχουνε λογικά κενά. Δηλαδή, πώς γίνεται ξαφνικά από κει που δεν υπήρχε φωτιά, να δημιουργηθεί μέτωπο 20χιλιομέτρων? Μάλλον δεν μιλάμε για αναζοπύρωση αλλά για νέες φωτιές.
    Δεν μπορεί από ένα καρβουνάκι να αναζωπυρωθεί μια φωτιά?

    Kid wrote: Εξάλλου τα καμμένα δεν μπορούν να ξαναπάρουν φωτιά.
    Ωραίο επιχείρημα. Έτσι έφτιαξε αντιπυρικές ζώνες και ο Πολύδωρας, αλλά ο "στρατηγός άνεμος" του την έφερε.

    Kid wrote: Επίσης, αυτό που διάβασα περί κατεστραμμένης οικονομίας, θα ήθελα να το δω σε 10-15 χρόνια που θα μιλάμε για απόσταση 1.5ώρας από την Αθήνα.. Εξάλλου, ούτε η Μύκονος έχει δέντρα...
    Η Αθήνα δεν είναι ούτε το οικονομικό, ούτε το πολιτιστικό, ούτε καν το κέντρο (Κ,ρ) της Ελλάδας, και καλά θα κάνετε να το χωνέψετε οι Αθηναίοι... Και στη Μύκονο πάνε οι γκέι και τα λαμόγια, και να πά να γαμηθεί η Μύκονος και το Super Paradise.



    Θέλω να τονίσω ότι δεν έχω κάτι προσωπικό με τον Kid αλλά ένιωθα έντονη την ανάγκη να απαντήσω. Συγνώμη αν κάπου ξέφυγα, πιστέυω στον πολιτισμένο διάλογο :argue: και αφού δεν συναντιόμαστε εκτός φόρουμ, αντιπαραθέτουμε τις απόψεις μας εδώ.


    Υ.Γ.
    Φάε τη σκόνη μου Uknown!



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 00:06


    Καλά, εγώ δεν γράφω κάτι άλλο περί αυτών. Δεν παλεύεστε. Και μόνο που κάθεστε και μου τους δικαιολογείται έστω και στο ελάχιστο για τις πυρκαγιές, έπρεπε να σηκώσω τα χέρια ψηλά από την αρχή. Απλώς θα αναμείνω post από τον Parsifal μήπως και αλλάξει λίγο η κουβέντα.



    Re: Meteklogika sxolia

    psolid_snake - 18.09.2007, 00:21


    Λοιπόν θέλω να παραθέσω αυτό και αν θέλετε να βασιστούμε σε κάτι από αυτό!!!
    http://www.in.gr/news/Reviews/imagegallery.asp?lngReviewID=827379&lngChapterID=-1&lngItemID=832249
    Τελευεταία σελίδα: 55,7% ψήφιζαν πάντα το ίδιο κόμμα!!! Γιατί έτσι μας αρέσει...



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 00:25


    Γιατί δε μου λες ρε συ liomene τι μέτρα πείρε η δικιά σου κυβέρνηση; Να δούμε τι σκατά έκανε και δεν το καταλάβαμε. Σα δεν ντρέπεστε γαμώ το κέρατό μου. Θυμάσαι ρε πως έκανε η Νεα Δημοκρατία όταν είχε χιωνίσει στην Αθήνα και είχε κλείσει η Αττική Οδός; ΕΕΕΕ;;; Θυμάσαι; Και έχεις τα μούτρα να μου λες εμένα για μέτρα κρατικού μηχανισμού;; Δεν ξέρω Liomene ποιος σε έκανε έτσι (κάτι είχες πει με κάτι διορισμούς) αλλά πραγματικά λυπάμαι. Και αν πιστεύεις οτι γινότανε τέτοιες αδικίες με τα πράσινα παιδιά τότε που να δεις τι γίνονται τώρα με τα γαλάζια παιδιά (αλλά θα μου πεις αν τώρα είσαι κι εσύ ένα από αυτά, δεν πρόκειται να το ξαναζήσεις αυτό). Συμβουλή προς kid: καλύτερα να ασχοληθείς αποκλειστικά με τα αυτοκινητιστικά θέματα.
    Υ.Γ. 1 Δεν άντεξα να περιμένω Post του parsi, αλλά please parsi κάνε ένα από τα post που εννοείς μπας και γλιτώσω.
    Υ.Γ. 2 Hail to Verg.
    Υ.Γ. 3 Και όλα αυτά ΜΟΝΟ!!! σε 3,5 χρόνια. Συγχαρητήρια. Σπάσατε το ρεκόρ. Οι περισσότερες μαλακίες που έχει κάνει μια κυβέρνηση στον λιγότερο χρόνο. Και ζητήσατε και παράταση να κάνετε κι άλλα τέτοια και την πείρατε. Κοιτάξτε να την εκμεταλευτείτε όσο το δυνατόν καλυτερα.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 00:28


    Προς psolid snake:
    Ε, αντε γεια λοιπόν! Τι να λέμε τώρα. Όχι οτι δεν τα ξέραμε αυτά. Ξέχασαν να πουν και γι' αυτούς που ακολουθούν τυφλά τους μπαμπάδες τους.



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 18.09.2007, 00:29


    Quote: Γιατί είμαι σίγουρος ότι θα βγει ο Βενιζέλος που στις επόμενες εκλογές θα σκίσει τον Καραμανλή. Εδώ θα είναι το πόστ μου, ξανακοίταξέ το στις επόμενες εκλογές.

    Min bazeis stoixima vergin.

    Quote: Νομίζω βγήκε το ΠΑΣΟΚ στο νομό Ηλείας και Αχαϊας. Τώρα στον Πύργο είναι γνωστό ότι εκεί ζουν όλοι οι γύφτοι, και αφού τσέπωσαν τα 3000+ ευρώ που τους κάηκαν τα τσαντίρια, είπαν να ψηφίσουν την ΝΔ.

    Diladi apo tous giftous bgike i NA proti ?? Den to nomizw... Episeis an thimasai kala eixe ginei skinikw me autous pou piran ta 3 xiliarika enw den eprepe na ta paroun.


    Quote: Τί λες ρε Κιντ που δεν εξαγοράστηκαν ψήφοι?
    Όλοι αυτοί που κατέβηκαν με τα πούλμαν κατά εκατοντάδες για να πάρουν τα λεφτά τα χρειάζονταν? Άμα εσύ έπαιρνες 3000 στο έτσι, δεν θα ψήφιζες τη κυβέρνηση που τα μοίρασε? Εξαγοράστηκαν οι ψήφοι των απατεώνων, όχι των πυρόπληκτων, οι οποίοι σιγά μην άφηναν τις περιουσίες τους που άξιζαν παραπάνω από 3 ψωροχιλιάρικα, να γίνουν παρανάλωμα του πυρός.

    Diladi mono oi apatewnes pira ta 3 xiliarika ? Vergin mallon parakoloutheis idiseis opote kai sta simia pou theleis na akouseis mono...


    Quote: Το σχολίασα παραπάνω αυτό. Δεν θυμάμαι σε ποιό χωριό ήταν, που είχε βγεί ένας παπάς και είπε ότι στο δικό τους (Α) και στο διπλανό (Β) χωριό είχαν δώσει εντολή εκκένωσης, στο χωριό (Α) μείνανε και με τα λάστιχα κατάφεραν να το σώσουν, ενώ στο (Β) που το εγκατέλειψαν, το χωριό κάηκε. Εσύ τι θα προτιμούσες, να τρέχεις στις τράπεζες? Και εξάλλου αυτοί που κάηκαν δεν κάηκαν μέσα στα χωριά, αλλά στους δρόμους, καθώς προσπαθούσαν να ξεφύγουν.

    Nomizw oti o Kid den milaei mono gia 1-2 xwria.

    Quote: Δεν μπορεί από ένα καρβουνάκι να αναζωπυρωθεί μια φωτιά?

    Se kameno edafos oxi den mporei.

    Quote: Ωραίο επιχείρημα. Έτσι έφτιαξε αντιπυρικές ζώνες και ο Πολύδωρας, αλλά ο "στρατηγός άνεμος" του την έφερε.

    H dilosi tou Polidora itan ontws gelia, alla otan exei anemo ti akribos mporouse na kanei ?

    Kai btw oi pyrosbestes doulepsan oso pio sklira mporousan. Episeis o stratos boithise. An den kserete psakste kalitera. Exw sigekrimena sigeni stratiotiko sto Nauplio pou pire fantarous kai pige sta xwria pou ekenothikan wste na min paei o kathenas kai na sikwsei oti brei mprosta tou.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 00:36


    Άστο Liomene. Κάνε ότι λέει ο μπαμπάκας σου και βούλωσε. Δεν χρειάζεται να μας δικαιολογείσαι για τις επιλογές σου. Αυτά που λες είναι ποντιακά ανέκδοτα και να πας στο κατάλληλο topic να τα γράψεις.



    Re: Meteklogika sxolia

    psolid_snake - 18.09.2007, 00:39


    Quote: Kai btw oi pyrosbestes doulepsan oso pio sklira mporousan. Episeis o stratos boithise. An den kserete psakste kalitera. Exw sigekrimena sigeni stratiotiko sto Nauplio pou pire fantarous kai pige sta xwria pou ekenothikan wste na min paei o kathenas kai na sikwsei oti brei mprosta tou.
    Κανείς δεν είπε ότι οι πυροσβέστες δεν έκαναν την δουλειά τους... το αντίθετο μάλιστα!!! Πήγε ο στρατός και κανένας δεν είπε πως δεν πήγε... αλλά το θέμα είναι πότε πήγε!!! Όταν είχαν καεί όλα τι να τον κάνω... λάθος χρόνος!!!



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 18.09.2007, 00:41


    Koita nak epidi exeis parei poli aera asto kalitera , den mporeis na bgeis se mena se politikes sizitiseis. Den exeis dwsei oute mia emperistatomeni gnomi. MONO aerologies. Kai fisika otan strimoxnomaste pername stin epithesi.

    PROTON: Den anexomai apo atomo pou 1 mera prin tis ekloges den iksere ti tou ginotan na mou pei na boulwsw. File mathe na milas sosta se sizitisi. Kathe fora pou lew kati to tekmirionw. Prospathise na to kaneis ki esi gia na se paroume sta sobara.

    DEUTERON: File egw iksera ti tha psifisw kai oxi giati mou to eipe o mpampakas. Giati blepw ti ginetai kai eimai realistis. Esi alithia giati psifises oti psifises?? Akoma den kseroume.

    TRITON: Giati ? Auto to topic politiko den einai ? H mipws sou teleiwsan oi idees kai apla eipes na peis tin teleutaia koubenta etsi ?

    Otan matheis pws na kaneis dialogo ela na sizitisoume, real life i kai se topic, to idio mou kanei. Apo to post sou auto fanike to pion sou.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 00:49


    Βγάλε ότι συμπέρασμα θες για το ποιόν μου. Ποσώς με ενδιαφέρει. Δεν μπορείς να σώσεις έναν άνθρωπο και πολύ περισσότερο έναν λαό όταν και ο ίδιος δε θέλει να σωθεί.

    Μη μου λες εμένα ότι τεκμηρίωσες το οτιδήποτε. Τίποτε απολύτως δεν μου τεκμηρίωσες. Και ήθελα να ήξερα που κατάλαβες ότι στριμώχτηκα. Αφού μου έλεγες τα ίδια και τα ίδια άκυρα, τί ήθελες να γράψω κι εγώ τα ίδια και τα ίδια;

    Τεσπά. Μαλακία είναι να τσακωνόμαστε για αυτά (ομολογώ ότι το άρχισα εγώ και παίρνω πίσω τους άσχημους χαρακτηρισμούς).

    Υ.Γ. Α! και τελικα αποφάσισα να ψηφίσω ΠΑΣΟΚ και όχι ΣΥΡΙΖΑ γιατί προτίμησα να δυναμώσω την πιθανότητα απαλλαγής από την ανικανότητα παρά να ελπίζω σε καλύτερο έλεγχό της από τους μικρούς.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 18.09.2007, 01:06


    nakmax wrote: Για κάνε την αρχή κι εμείς σ' ακολουθούμε.

    ΟΚ λοιπόν, αν και θα προτιμούσα να μιλήσετε εσείς κι εγώ να ακούσω (id est διαβάσω), παρεμβαίνοντας κάπου-κάπου.

    Θα κάνω την αρχή, εκφράζοντας τα προσωπικά μου συναισθήματα μετά την παγίωση των ποσοστών και της εκπροσώπησης στο κοινοβούλιο: Θεωρούσα ότι αυτές οι εκλογές ήταν καλή ευκαιρία να πέσουν τα 2 πρώτα κόμματα κάτω από το 80% (γι' αρχή). Νοιώθω λοιπόν απογοήτευση ως προς αυτό το θέμα, αν και το συνολικό ποσοστό τους μειώθηκε κάπως σε σχέση με 2000 και 2004. Αυτό νομίζω πως ήταν το στοίχημα σε αυτές τις εκλογές, αν και όπως θα εξηγήσω παρακάτω, το κέρδος δε θα ήταν άμεσο αλλά μάλλον θα άρχιζε να εξαργυρώνεται από την μεθεπόμενη βουλή. Πάμε τώρα στα γενικά σχόλιά μου.

    1. Το 2ο ζητούμενο imho ήταν να μην επιτευχθεί αυτοδυναμία από τη Ν.Δ. Δεν είχα αυταπάτες σχετικά με το ποιος θα ήταν πρώτος, το περίμενα και το ίδιο νομίζω και οι υποστηρίζοντες ΠΑ.ΣΟ.Κ. εντός του φλώρουμ μας. Μπορεί να ακούγεται αιρετικό, αποσταθεροποιητικό κλπ. αλλά όπως έχω ξαναγράψει εδώ, θεωρώ πως είναι καιρός να δοκιμάσουμε και στην Ελλάδα μοντέλα κυβερνήσεων συνεργασίας. Είναι πιο εύκολο έτσι να ξεριζωθεί το κομματικό κράτος, το ρουσφέτι και το βασικότερο, να πάψει ο Έλληνας να αντιμετωπίζει (όσοι το κάνουν τέλος πάντων, δεν είναι λίγοι) την πολιτική ζωή του τόπου με όρους συνδεσμίτη του Π.Α.Ο.Κ/Ολυμπιακού/Παναθηναϊκού. Ίσως δεν είναι έτοιμο το κλίμα ακόμη για κάτι τέτοιο. Πάντως, η πεντακομματική βουλή (μετά από πάρα πολλά χρόνια) είναι ένα θετικό βήμα προς αυτήν την κατεύθυνση.

    2. Η οριακή αυτοδυναμία με 2 έδρες της Ν.Δ., παρά τις διαβεβαιώσεις περί του αντιθέτου από τον Καραμανλή, πρακτικά δυσκολεύουν πάρα πολύ τη δυνατότητα της νέας κυβέρνησης να κάνει «ζόρικες» μεταρρυθμίσεις. Από εδώ και πέρα και μέχρι τις επόμενες εκλογές, οι οποίες ειρρήσθω εν παρόδω δεν είναι σίγουρο πως θα γίνουν με κλείσιμο 4ετίας, να περιμένετε να δείτε τα εξής: Μία κυβέρνηση που θα αναλάβει περισσότερο διαχειριστικό ρόλο, εισηγούμενη σχετικά «ανώδυνα» νομοσχέδια που θα έχουν να κάνουν περισσότερο με την οικονομία. Με λίγα λόγια, «καυτές πατάτες» θα αποφύγουν να βάλουν στη χούφτα τους. Προβλέπω επίσης στροφή της Ν.Δ. ακόμη περισσότερο προς το χώρο του Κέντρου. Αν αθροίσετε τα ποσοστά Ν.Δ. και ΛΑ.Ο.Σ. θα φτάσετε στο «ταβάνι» της κλασσικής Δεξιάς στη χώρα μας. Αφού πλέον το κομμάτι των σκληροπυρηνικών χριστιανοδημοκρατών βρήκε την έκφρασή του στο ΛΑ.Ο.Σ. (το οποίο δε θα είναι έκπληξη αν βρεθεί σταθερά και στη μεθεπόμενη βουλή), η Ν.Δ. έχει μόνο τον Κεντρώο χώρο να διεμβολίσει. Τώρα αν θα το κάνει εν τοις πράγμασι, με κάποια συγκρατημένα φιλολαϊκή πολιτική ή στα λόγια, μέσα από συνέδρια κλπ, μένει να το δούμε.

    3. Για το ΠΑ.ΣΟ.Κ. το προσεχές μέλλον θα είναι δύσκολο. Κρίση ιδεολογικής ταυτότητας είναι το πρόβλημά του; Ενδοκομματικά ρεύματα και πιέσεις που τώρα εκφράζονται πιο δυναμικά λόγω και της 2ης συνεχόμενης εκλογικής ήττας; Είναι τελικά αναπόφευκτο για ένα κόμμα «εξουσίας» υπό τέτοιες συνθήκες να περνάει από μία φάση παρόμοια με την αυτήν της Ν.Δ. κατά το μεγαλύτερο μέρος της δεκαετίας '90; Όλα τα παραπάνω; Θα ξεκαθαριστούν αυτά τα ερωτήματα μέσα στο προσεχές 3μηνο με 6ξάμηνο.

    4. Για τα κόμματα της Αριστεράς: Είναι θετικό που εμφάνισαν άνοδο ο Συνασπισμός. Να παρακολουθείτε από εδώ και στο εξής λιγότερο Λαμπίρη και Τατιάνα και να ρίχνετε καμμιά ματιά και στο κανάλι της Βουλής. Πιστεύω ότι θα ακουστούν ενδιαφέροντα πράγματα και πολλές αλήθειες στο επόμενο διάστημα της κοινοβουλευτικής θητείας. Νέα πρόσωπα, νέα δυναμική, νέο πρόσωπο. Νομίζω πως ο Αλαβάνος είναι από τους σοβαρότερους και πιο ρεαλιστές αριστερούς πολιτικούς αυτήν τη στιγμή. Θέλω να πιστεύω ότι η ψήφος μου θα πιάσει τόπο.

    Το Κ.Κ.Ε. ήταν πάντα ένας γρίφος για μένα. Μη σας φανεί περίεργο αν το δείτε, όσο πλησιάζει το τέλος της θητείας της επικείμενης Βουλής, να κάνει προσπάθειες άμβλυνσης της κριτικής του προς την υπόλοιπη Αριστερά. Ίσως να μας προκύψει έκπληξη από εκεί.

    Έγραψα στην αρχή για την αδυναμία εξαργύρωσης της αποδυνάμωσης του δικομματισμού στην επικείμενη Βουλή. Έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες. Κυρίως με αυτόν τον στρεβλό εκλογικό νόμο-έκτρωμα Σκανδαλίδη. Είναι επιτακτική ανάγκη να ψηφιστεί νέος, ξεκάθαρος και αναλογικότερος. Αν δεν κάνει τέτοια κίνηση η νέα κυβέρνηση, θα το θεωρήσω μεγάλη πολιτική ατιμία. Αλλά και να ψηφιστεί, δυστυχώς θα ισχύει όχι από τις επόμενες εκλογές αλλά από τις μεθεπόμενες.

    5. ΛΑ.Ο.Σ. Ήταν δεδομένη η είσοδός του στη Βουλή. Ψάξτε να βρείτε προηγούμενο σχόλιό μου σχετικά με το γιατί θεωρώ αυτό το γεγονός θετικό, in the long run. Δεν είναι τυχαίο ότι οι οπαδοί του ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν ήθελαν τέτοια εξέλιξη. Όταν η ζυγαριά του πολιτικού τοπίου πάει να γύρει ακόμη δεξιότερα, η αρχή της ομοιόστασης προστάζει την εμφάνιση αριστερού αντίβαρου. Αυτός είναι και ένας (όχι ο μοναδικός, προφανώς) από τους λόγους της άνοδος Κ.Κ.Ε./Συνασπισμού. Και ποιος θα έχανε, για να το βρουν αυτά τα κόμματα; Simple. Do the math!

    6. Οικολόγοι-Πράσινοι 1.1%; Πάνω κι από τον Π"Θεμελή; Και χωρίς προβολή στα Μ.Μ.Ε.; Μη μου πείτε ότι δε σας έκανε εντύπωση; Θα μάθουμε περισσότερα γι' αυτούς στα επόμενα χρόνια, να είστε σίγουροι.


    Περιμένω τα σχόλιά σας. Και παρακαλώ να ηρεμήσουν τα πνεύματα, για θ' αρχίσω να σβήνω. Συνδεσμίτες, ε συνδεσμίτες!



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 18.09.2007, 01:21


    Me kalipse pliros o agapitos Parsifal. Ena mono exw na pw. Yparxoun atoma pou psifian LAOS kai pio katw gia na min stiriksoun ton dikomatismo. Mikro pososto bebea. Pragmati to thetiko tis xronias einai oti ta 2 megala kommata arxisan na xanoun dinameis. Auto einai kalo.
    Episeis akousa ton kirio Karatzaferi na leei oti tha einai mazi me tin kibernisei otan kanei kati gia to kalou tou laou kai apenanti tis otan kanei kati kako... Auto to krataw gia to mellon giati mporei na simenei kati....
    Telos sinfonw me ton Parsifal oson afora to KKE. Pragmatika den mporw na to katalabw auto to komma....



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 01:29


    Πραγματικά εμπεριστατωμένη άποψη και πλήρως σύμφωνη με το παρόν topic.
    Ένα σχόλιο σ' αυτά που έγραψες: θα ήθελα κι εγώ πραγματικά να δω μια κυβέρνηση συνεργασίας και όπως είχα γράψει και πιο πάνω είναι μια ευκαιρία για τα μικρότερα κόμματα (και μιλάω κυρίως για ΣΥΝ και ΚΚΕ) να έχουν κι αυτά συμμετοχή στη διακυβέρνηση της χώρας και θα πρέπει να το κυνηγήσουν περισσότερο αυτό και να μην μένουν κλεισμένα στο καβούκι τους.
    Υ.Γ.1. Πάω για ύπνο.
    Υ.Γ.2. Καλά έκανες και μας (μου) έβαλες τα γυαλιά. Ούτε η GAte13 να ήμασταν (ήμουν).



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 18.09.2007, 01:35


    ΥΓ1: Το μάθατε ότι ο φλωρο-φωτόνιος δεν πήγε να ψηφίσει τελικά, ε; Ας τον κράξουμε λοιπόν όλοι μαζί! ΜΠΟΥΧΑΑΑΑΑ ΡΕΕΕΕΕ!

    ΥΓ2α: Παρα λίγο να με επηρεάσει ο σκατίφλωρας και να μην πάω ούτε εγώ να ψηφίσω. Αλλά το Σάββατο το βράδυ με έπιασε ένα ψυχοπλάκωμα απίστευτο. Δεν κοιμήθηκα καθόλου το βράδυ. Ε, 8μιση το πρωί της Κυριακής ήμουν στο λεωφορείο για Θεσ/νίκη!

    ΥΓ2β: Ανακάλυψα και πόσο κοστίζει τελικά η πολιτική συνείδηση στις μέρες μας: 40,60 ευρώπουλα! Επειδή δε δέχτηκα να πάω από τα γραφεία της ΝΟΔΕ, όπως είχε συνεννοηθεί ο πατέρας μου για να τσιμπήσω εισητηριάκι. Ούτε να τους φτύσω. Είχα καβάτζα κάτι λεφτάκια για άλλο σκοπό. Ε, τα τράβηξα για τα εισητήριά μου. Στο διάολο να πάνε και τα κομματόσκυλα όλων των κομμάτων που πήραν τσάμπα ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΑ εισητήρια ΜΕΤ' ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ από ΑΓΓΛΙΑ και ΑΜΕΡΙΚΗ. Στο διάολο να πάνε και οι ΚΤΕΛατζήδες, που έγραψαν στ' αρχίδια τους την οδηγία του Υπουργείου Μεταφορών για εκλογική έκπτωση 25% ΠΛΕΟΝ άλλων υπαρχουσών εκπτώσεων. Να τα πάρουν μαζί τους ρε. Σκατά στον τάφο τους. Α, ναι. Και να θάψουν τα παιδιά τους. Και λίγα λέω...

    ΥΓ3: Για λίγο γέλιο, δείτε και αυτό
    Άσχετο είναι, αλλά γαμεί!



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 18.09.2007, 02:15


    Dax me tis brisies to gamises ligo...



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 18.09.2007, 02:17


    liomenos wrote: Dax me tis brisies to gamises ligo...

    Έχεις δίκιο. Παίρνω πίσω το «ρε»...



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 18.09.2007, 02:21


    E to na thapsoun ta paidia tous itan kapws bari imo...



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 18.09.2007, 02:23


    Αυτό δεν ήταν βρισιά, ήταν κατάρα. Ε, ή καταριόμαστε ή παίζουμε το πουλί μας. Τα μεσοβέζικα είναι για fags...



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 18.09.2007, 12:05


    Α ρε Vergin τι μας κάνεις με τα quote σου.. Μην περιμένεις ότι θα απαντήσω σε όλα, μόνο σε αυτά που έχω ουσιαστικές διαφορές. Δεν μπορώ να γράφψ σεντόνια. :lol:
    Quote:
    Νομίζω βγήκε το ΠΑΣΟΚ στο νομό Ηλείας και Αχαϊας. Τώρα στον Πύργο είναι γνωστό ότι εκεί ζουν όλοι οι γύφτοι, και αφού τσέπωσαν τα 3000+ ευρώ που τους κάηκαν τα τσαντίρια, είπαν να ψηφίσουν την ΝΔ.
    Το Πασόκ βγήκε αλλά όχι με κάποια τρομερή διαφορά όπως θα περίμενες κανείς λόγω της καταστροφής. Αυτό που λες για τους γύφτους δεν το πιστεύω επειδή:
    Αρχαία Ολυμπία: ΝΔ 45.47% (47%) - Πασοκ 44.65% (44.77%)
    Ζαχάρω: ΝΔ 46.84% (48.67%) - Πασοκ 41.26% (42.67%)
    Ανδρίτσαινα: ΝΔ 48.38% (49.65%) - Πασοκ 36.47% (41.88%)
    Στύρα: ΝΔ 51.56% (51.83%) - Πασοκ 35.35% (39.01%)

    Σε παρένθεση τα ποσοστά των προηγούμενων εκλογών. Με μια δεύτερη ματιά θα δεις ότι ο κόσμος συνέχισε να ψηφίζει λες και δεν έγινε τίποτα, όπως ψήφισαν τότε, έτσι ψήφισαν και τώρα.

    Quote: Πώς γίνεται να αλλάζει αρχηγός στο ΠΑΣΟΚ και να μην έχουν σημασία οι εξελίξεις? Γιατί είμαι σίγουρος ότι θα βγει ο Βενιζέλος που στις επόμενες εκλογές θα σκίσει τον Καραμανλή. Εδώ θα είναι το πόστ μου, ξανακοίταξέ το στις επόμενες εκλογές.
    Για μένα έχει πολύ μικρή σημασία το ότι αλλάζει ο πρόεδρος του Πασοκ από την στιγμή που για τις επόμενες εκλογές έχουμε ακόμα τουλάχιστον 3 χρόνια και εφόσον τώρα αυτό που θα πρεπε να μας καίει είναι η νέα κυβέρνηση και όχι τι γίνεται στο εσωτερικό του χαμένου κόμματος.

    Quote: Σε προκαλώ να δώσεις επιχειρήματα για την ανάγκη της μεταρρύθμισης που ξεκίνησε η ΝΔ, και πώς σου φαίνεται το νέο βιβλίο της Ιστορίας ΣΤ' Δημοτικού (που και με τις διορθώσεις είναι χειρότερο και από Άρλεκιν) αλλά και στο νέο βιβλίο Ιστορίας της Γ' Λυκείου, όπου σε χάρτη που αναφέρει τα θύματα των Ναζί, υπάρχει κράτος με το όνομα "Μακεδονία" που περιλαμβάνει και την Ελλάδα από τις Σέρρες και πέρα.

    Αν είναι να γίνει σωστή μεταρρύθμιση, ας γίνει, αλλά όχι με το ζόρι και να
    κάνουμε ότι μας κατέβει.
    Ξέχνα το, δεν ασχολούμαι ξανά με το θέμα της πανεπιστημιακής παιδείας. Για τα σχολικά βιβλία, παρόλο που δεν το έχω ψάξει ενδελεχώς το θέμα, συμφωνώ ότι πρέπει να αλλάξουνε. Αλλά δεν νομίζω ότι κάνουμε τις καταλήψεις για το βιβλίο της ΣΤ δημοτικού ή της Γ λυκείου..

    Quote: Τί λες ρε Κιντ που δεν εξαγοράστηκαν ψήφοι?
    Σε παραπέμπω στα παραπάνω ποσοστά.

    Quote: Όλοι αυτοί που κατέβηκαν με τα πούλμαν κατά εκατοντάδες για να πάρουν τα λεφτά τα χρειάζονταν? Άμα εσύ έπαιρνες 3000 στο έτσι, δεν θα ψήφιζες τη κυβέρνηση που τα μοίρασε? Εξαγοράστηκαν οι ψήφοι των απατεώνων, όχι των πυρόπληκτων, οι οποίοι σιγά μην άφηναν τις περιουσίες τους που άξιζαν παραπάνω από 3 ψωροχιλιάρικα, να γίνουν παρανάλωμα του πυρός.
    Τα λεφτά δεν τα χαρίσανε, απόσο ξέρω θα γίνουν -αν δεν έχουν ήδη γίνει- έλεγχοι για το ποιος πήρε τα λεφτά και οι κυρώσεις δεν θα είναι λόγια του αέρα. Εξάλλου γι αυτό κάποιοι μόλις ανακοινώθηκαν οι κυρώσεις έτρεξαν να τα επιστρέψουν.
    Quote:
    Αν δεν φταίει η κυβέρνηση στο θέμα των πυρκαγιών, φταίνε αυτοί που την ξαναψηφίζουν γιατί είναι πολύ μαλάκες... Ποιός φταίει ρε Κιντ? Μήπως φταίνε οι απλοί πολίτες που πολεμάνε τη φωτιά με ότι διαθέτουν?
    Οι εμπρηστές φταίνε για την έκταση και την ένταση των φωτιών. Η κυβέρνηση φταίει που δεν οργανώθηκε έγκαιρα & που δεν είχε φροντίσει να υπάρχουν προληπτικά μέτρα.

    Quote: Εσύ θα έφευγες από το σπίτι σου και θα παράταγες όλα τα υπάρχοντα σου να γίνουν στάχτη αν ήξερες οτι η πυροσβεστική με τα μέσα που διαθέτει δεν μπορεί να σβήσει τη φωτιά πριν φτάσει το σπίτι σου?
    ΠΟΛΥ έυκολα παράταγα το σπίτι μου και όλα μου τα υπάρχοντα, προτιμώ να ζήσω χωρίς σπίτι παρά να πεθάνω με σπίτι.
    Quote:
    Εδώ στα Γιάννενα που έπιασε φωτιά, και στην αρχή ήταν μια στήλη καπνού, έστειλαν αμέσως 1 πυροσβεστικό όχημα, αλλά δεν έκανε τπτ, στείλανε άλλα 2, σηκώσανε 1 καναντερ και 1 ελικόπτερο και την σβήσανε σε 3-4 ώρες. Φαντάσου να εχει μέτωπο χιλιομέτρου?
    Εμένα αυτό μου λέει πολλά για την ένταση των πυρκαγιών και πόσο δύσκολο είναι τελικά να τις σβήσουνε.. Και μιλάς για μια πυρκαγιά μικρή, φαντάσου τις πυρκαγιές στον Πύργο που ήταν πάρα πολλές οι εστίες και εκ των πραγμάτων δεν γίνεται να υπάρχουν 500 αεροπλάνα.

    Quote: Τι σκατά έκανε η κυβέρνηση, όχι μετά που έπιασε η φωτιά, αλλά πριν, σε θέμα εξοπλισμού. Οι αγροφύλακες που διόρισε τα ξύνουνε? Πάει και μου διορίζει χιλιάδες αγροφύλακες αντί για πυροσβέστες, να κάθονται στα καφενεία των χωριών και να κάνουν τους χαφιέδες. Άσε ρε μας Κιντ τώρα με την κυβέρνηση σου...
    (Και πάλι, ο Φώντας καλύτερο σύστημα και πιο δίκαιο θα σκεφτόταν)
    α) Δεν είναι κβέρνηση μου, όπως έχω ξαναπεί, δεν πήγα καν να ψηφίσω.
    β) Συμφωνώ απόλυτα ότι δεν έγινε τίποτα σε θέμα πρόληψης, το έχω γράψει και πιο πάνω. Γι αυτό θεωρώ ΑΠΟΛΥΤΑ υπεύθυνη την κυβέρνηση.
    γ) Ακόμα περιμένω πάντως κάποιο καλύτερο & δικαιότερο σύστημα για τις αποζημιώσεις πάντως..

    Quote: Γιατί σου φαίνεται οξύμωρο? Αυτοί που ψήφισαν την ίδια κυβέρνηση δεν πήραν μέρος εξαρχής στους φοιτητικούς αγώνες, αντιθέτως, τους σαμποτάρισαν και προσπάθησαν να επηρεάσουν την υπόλοιπη κοινή γνώμη.Νομίζεις οτι το 42% είναι οι φοιτητές που ήταν στις καταλήψεις?
    Τόσο καιρό οι καταληψίες λέγανε ότι έχουν την στήριξη του κόσμου και μπλα μπλα, αυτή η στήριξη όμως αποδείχτηκε ότι δεν υπάρχει τελικά..

    Quote: Είναι πολύ σοβαρά τα πράγματα Κιντ, αλλά μερικοί έχουν καλύτερα πράγματα να κάνουν απ'το να ασχοληθούν με τα προβλήματα του τόπου.
    Η κυβέρνηση της ΝΔ γαμάει κανονικά τους πολίτες και μετά τους πληρώνει.Κανονικό μπουρδέλο...
    Δηλαδή και εσύ πιστεύεις ότι κακώς δώθηκαν τα λεφτά?

    Quote: Ποιές άμεσες αποφάσεις, όταν τα αεροπλάνα μένουν καθηλωμένα, όταν ο στρατός που θα μπορούσε να βοηθήσει έμεινε άπραγος, όταν ο Καραμανλής χρησιμοποίησε ενα από τα "πολλά" Super Puma για να μετακινηθεί?
    Άμεσες αποφάσεις εννοώ την χορήγηση του επιδόματος και όχι την διαχείριση της φωτιάς.

    Quote: Το σχολίασα παραπάνω αυτό. Δεν θυμάμαι σε ποιό χωριό ήταν, που είχε βγεί ένας παπάς και είπε ότι στο δικό τους (Α) και στο διπλανό (Β) χωριό είχαν δώσει εντολή εκκένωσης, στο χωριό (Α) μείνανε και με τα λάστιχα κατάφεραν να το σώσουν, ενώ στο (Β) που το εγκατέλειψαν, το χωριό κάηκε. Εσύ τι θα προτιμούσες, να τρέχεις στις τράπεζες? Και εξάλλου αυτοί που κάηκαν δεν κάηκαν μέσα στα χωριά, αλλά στους δρόμους, καθώς προσπαθούσαν να ξεφύγουν.
    Αν φεύγανε στην ώρα τους δεν θα καιγόντουσαν. Επίσης, προτιμώ να καεί το χωριό μου, παρά εγώ. Όσο κυνικό και αν ακούγεται, έτσι είναι. Αν είμαι νεκρός, δεν μπορώ να κάνω τίποτα.

    Quote: Δηλαδή θα σκύψεις το κεφάλι και θα δεχτείς ότι πει η κυβέρνηση, ενώ θα ξερεις ότι είναι λάθος? Άμα έβγαινε το ΛΑ.Ο.Σ κυβέρνηση και επανέφερε τη μοναρχία, θα συνέχιζες τη ζωούλα σου, όλα καλά, όλα ωραία? Η κριτική δεν είναι μόνο για να επιτίθεσαι σε κάποιον , αλλά για να του επισημάνεις τα λάθη του, και αυτός ο κάποιος αν θέλει να διορθωθεί, θα σεβαστεί την άποψη του άλλου.
    Κριτική έχω δικαίωμα να ασκώ εφόσον έχω ψηφίσει, από την στιγμή που δεν ψήφισα ενώ μπορούσα, πώς έχω το δικαίωμα να ασκώ κριτική? Αν ήθελα να εκφράσω την γνώμη μου, μπορούσα μέσω τις ψήφου μου, έχασα την ευκαιρία μου και μέχρι τις επόμενες εκλογές, ας κάνω την πάπια σε ότι δεν μου αρέσει.

    Quote: Άμα δεν έβγαινε ο Πολύδωρας να πει μαλακίες του στυλ "στρατηγός άνεμος" και περί "ασύμμετρων απειλών" και καθόταν σοβαρά να ασχοληθεί με το θέμα ή να κινητοποιήσει τον στρατό, όλο και κάτι θα άλλαζε.Δεν βλέπεις στην Αμερική, είτε πλημμύρες έχουν είτε φωτιές, ο στρατός πάει και βοηθάει, δεν κάθεται.
    Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν έγινε σωστή δουλειά - όσο μπορώ να κρίνω όντας απέξω- αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι η καταστροφή ήταν πολύ μεγάλη για να μπορέσει να την διαχειριστεί με απόλυτη επιτυχία το ελληνικό κράτος.

    Quote: Φάσκεις και αντιφάσκεις Κιντ! Από τη μία λές οτι τα μέτρα πρόληψης κοστίζουν και από την άλλη λες ότι θα πλήρωνες τζάμπα λεφτά σε άτομα που δεν τα χρειάζονται για να μην πεθάνουν άλλοι.Τότε ας πλήρωνες από την αρχή για να μην πεθάνει κανένας!
    Πού φάσκω κι αντιφάσκω? Άλλο τα μέτρα πρόληψης για τις πυρκαγιές κι άλλο τα μέτρα πρόληψης των ΟΑ. Συμφωνώ ότι έπρεπε να είχαν γίνει νωρίτερα έργα για την πρόληψη των πυρκαγιών αλλά από την στιγμή που δεν έγιναν δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κακό να δωθούνε τα λεφτά.

    Quote: Η Αθήνα δεν είναι ούτε το οικονομικό, ούτε το πολιτιστικό, ούτε καν το κέντρο (Κ,ρ) της Ελλάδας, και καλά θα κάνετε να το χωνέψετε οι Αθηναίοι... Και στη Μύκονο πάνε οι γκέι και τα λαμόγια, και να πά να γαμηθεί η Μύκονος και το Super Paradise.
    Η Μύκονος είναι αυτόνομη, δεν περιμένει τις κρατικές επιδοτήσεις για να ζήσει, έχουνε το ίδιο προιόν -ίσως και χειρότερο- με όλα τα ελληνικά νησιά και το εκμεταλλεύονται πολύ καλά και κερδοφόρα. Δουλεύουνε όλο τον χρόνο με τον τουρισμό τους. Θύμισε μου αν θες ποια άλλη περιοχή της Ελλάδας το κάνει αυτό. Επίσης, η Αθήνα είναι και το πολιτιστικό και το οικονομικό κέντρο της Ελλάδας. Αν θεωρείς ότι δεν είναι έτσι, θα χαρώ να διαβάσω επιχειρήματα επί της ουσίας.


    Quote: Θέλω να τονίσω ότι δεν έχω κάτι προσωπικό με τον Kid αλλά ένιωθα έντονη την ανάγκη να απαντήσω. Συγνώμη αν κάπου ξέφυγα, πιστέυω στον πολιτισμένο διάλογο :argue: και αφού δεν συναντιόμαστε εκτός φόρουμ, αντιπαραθέτουμε τις απόψεις μας εδώ.
    Το βράδυ αν σου σπάσει κανένας το αυτοκίνητο, αυτός δεν θα είμαι εγώ. :lol: :lol:



    Re: Meteklogika sxolia

    psolid_snake - 18.09.2007, 14:12


    Σωστά τα ποσοστά που παραθέτεις kid αλλά για δείτε και αυτά:
    Νομός Ηλείας : Ψήφισαν 71.93 %
    Νομός Αρκαδίας : Ψήφισαν 61.01 %
    Νομός Λακωνίας : Ψήφισαν 52.66 %
    Νομός Μεσσηνίας : Ψήφισαν 63.63 %

    Γιατί άραγε ψήφισαν μόνο τόσοι!!! Α ναι ξάχασα ... άλλες έννοιες δεν έχουν οι άνθρωποι να ψηφίσουν τους ένοιαζε!!! Δεν μου φαίνεται να επιβράβευσαν και τόσο την κυβέρνηση...



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 18.09.2007, 14:33


    Θα απαντήσω ,για να διατηρήσουμε το θέμα του τόπικ.

    Kid wrote:
    Για μένα έχει πολύ μικρή σημασία το ότι αλλάζει ο πρόεδρος του Πασοκ από την στιγμή που για τις επόμενες εκλογές έχουμε ακόμα τουλάχιστον 3 χρόνια και εφόσον τώρα αυτό που θα πρεπε να μας καίει είναι η νέα κυβέρνηση και όχι τι γίνεται στο εσωτερικό του χαμένου κόμματος.

    (Αυτό πάει και στον Λιωμένο)
    Για τα τουλάχιστον 3 χρόνια μην είσαι τόσο σίγουρος. Σε 2,5 χρόνια που θα έχουμε πάλι προεδρικές εκλογές θα δεις τη σημασία της αλλαγής της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ, με κάποιον πιο δυναμικό από τον Παπανδρέου. Με την οριακή πλειοψηφία που έχει η ΝΔ, αν δεν τα βρούνε για τον νέο Πρόεδρο της Δημοκρατίας, μπορεί να πάμε σε νέες εκλογές.


    Kid wrote: Η Μύκονος είναι αυτόνομη, δεν περιμένει τις κρατικές επιδοτήσεις για να ζήσει, έχουνε το ίδιο προιόν -ίσως και χειρότερο- με όλα τα ελληνικά νησιά και το εκμεταλλεύονται πολύ καλά και κερδοφόρα. Δουλεύουνε όλο τον χρόνο με τον τουρισμό τους. Θύμισε μου αν θες ποια άλλη περιοχή της Ελλάδας το κάνει αυτό. Επίσης, η Αθήνα είναι και το πολιτιστικό και το οικονομικό κέντρο της Ελλάδας. Αν θεωρείς ότι δεν είναι έτσι, θα χαρώ να διαβάσω επιχειρήματα επί της ουσίας.
    Την άποψή μου για τη Μύκονο την διατύπωσα πριν. Δεν νομίζω να είναι γεμάτα τα (γκει) μπαρ στη Μύκονο τον χειμώνα... Ούτε τα δωμάτια και τα ξενοδοχεία έχουν μεγάλη πληρότητα. Τέλος πάντων, ξεφύγαμε πάλι...

    Δεν συνεχίζω άλλο τη συζήτηση, αν δεν πάρει θέση ο Νιόνιος, ο οποίος κατέβηκε με πούλμαν του ΠΑΣΟΚ στη Ζάκυνθο.



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 18.09.2007, 15:15


    Μην τον δίνεις έτσι στεγνα!!!!



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 18.09.2007, 15:15


    Η ΝΔ δεν είχε οριακή πλειοψηφία, οριακή αυτοδυναμία είχε. Όπως και να χει όμως, θεωρώ πολύ πρόωρο το να μιλάμε από τώρα για το τι θα γίνει στο μέλλον. 8)

    Ρε συ Κώστα, αφού δεν έχεις πάει στην Μύκονο, πώς έχεις τέτοια άποψη και μάλιστα είσαι τόσο απόλυτος? :?

    EDIT: Φίλε Psolid αυτά τα νούμερα μόνα τους δεν λένε τίποτα, IMO. Οπότε ψάξε να βρεις τι έγινε και στις προηγούμενες εκλογές για να μπορέσουμε να τα αξιολογήσουμε. :wink:



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 16:32


    Ενδιαφέρουσα θα έλεγα τη νέα κυβέρνηση. Τουλάχιστον μέχρι στιγμής έχουμε γλιτώσει από Ορφανό, Πολύδωρα και Γιαννάκου. Θέλω να δω πως θα τα πάει ο Ιωαννίδης ως υφυπουργός πολιτισμού, ο Παυλόπουλος ως υπουργός Δημόσιας τάξης (καλά χειρότερα από τον προκάτοχό του αποκλείεται να πάει) και ο Στυλιανίδης ως Υπουργός Εθνικής παιδείας.



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 18.09.2007, 16:38


    Ναι σόρρυ, αυτοδυναμία ήθελα να πω, μπερδεύτηκα.

    Δεν χρειάζεται να πάω στη Μύκονο για να δω τα χάλια της. Ούτε αν πάω θα αλλάξει η άποψη μου, θέλω να είμαι απόλυτος σε αυτό το θέμα και θα είμαι. Τελεία και πάυλα! Άντε μη βγάλω τα μαστίγια!



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 18.09.2007, 16:40


    nakmax wrote: ...ο Παυλόπουλος ως υπουργός Δημόσιας τάξης...

    Εσωτερικών και Δημοσίας Τάξεως. Έγινε συγχώνευση. Επιτέλους, λέω εγώ. Όπως συγχώνευση έγινε και στο Ναυτιλίας και Αιγαίου. Υπουργείο Νέων Τεχνολογιών πότε θα δούμε γαμώτη μου; Ας ξεκολλήσουν επιτέλους το Επικοινωνιών από το Μεταφορών και ας φτιάξουν ένα. Έχουν χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ και όχι εμείς;



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 17:03


    Ναι, ας φτιάξουν ένα υπουργείο Επικοινωνιών και Τεχνολογίας και ας βάλουν Υπουργό τον Βουλγαράκη. Δεν θα ήταν ο τέλειος γι' αυτήν τη θέση;



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 18.09.2007, 17:07


    nakmax wrote: Ναι, ας φτιάξουν ένα υπουργείο Επικοινωνιών και Τεχνολογίας και ας βάλουν Υπουργό τον Βουλγαράκη. Δεν θα ήταν ο τέλειος γι' αυτήν τη θέση;

    Μάλλον ο ΓΑΠ θα ήταν καλύτερος για τέτοιο Υπουργείο...



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 17:26


    ΓΑΠ είναι ο Γεώργιος Ανδρέα ΠΑπανδρέου; Αυτός μάλιστα, αφού ως γνωστό είναι οπαδός της τεχνολογίας και λάτρης του διαδικτύου. Οπότε αλλάζει το σχήμα και γίνεται υπουργός ο ΓΑΠ (θα τον βοηθήσουν αφάνταστα και οι γνώσεις του στην αγγλικήν) και υφυπουργός ο Βουλγαράκης.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 18.09.2007, 17:43


    verginsteel wrote: Ναι σόρρυ, αυτοδυναμία ήθελα να πω, μπερδεύτηκα.

    Δεν χρειάζεται να πάω στη Μύκονο για να δω τα χάλια της. Ούτε αν πάω θα αλλάξει η άποψη μου, θέλω να είμαι απόλυτος σε αυτό το θέμα και θα είμαι. Τελεία και πάυλα! Άντε μη βγάλω τα μαστίγια!
    Χαρακτηριστική περίπτωση ανθρώπου με ανοιχτούς ορίζοντες και καθόλου ξεροκέφαλου. :lol:



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 18.09.2007, 17:51


    Eutixws pou milise kai o parsifal kai ksanampikame kapws sto thema. Anyway akousa oti i giannakou apomakrinthike logo tou bibliou tis istorias kai twra tha bgaloun kainourgio.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 17:58


    Χρειάζεται και καινούριο βιβλίο γεωγραφίας.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 18.09.2007, 18:31


    liomenos wrote: ...Anyway akousa oti i giannakou apomakrinthike logo tou bibliou tis istorias...

    Απομακρύνθηκε πρώτον, γιατί δε βγήκε βουλευτής και δεύτερον, γιατί διαχειρίστηκε τα θέματα με τρόπο που προκάλεσαν πολιτικό κόστος (κατέβηκε νεολαία στις κάλπες για να ψηφίσει που δε θα το έκανε αλλιώς). Και άλλος να ήταν στη θέση της Μαριέττας, οι πολιτικές επιλογές πάνω-κάτω ίδιες θα ήταν...


    nakmax wrote: Χρειάζεται και καινούριο βιβλίο γεωγραφίας.

    Δώσε λεπτομέρειες, nakmax...



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 18.09.2007, 19:06


    Σε ένα περιοδικό διάβαζα για τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν στο βιβλίο της Γεωγραφίας λόγω των πρόσφατων πυρκαγιών. Θυμάμαι πολύ λίγα από αυτά που έλεγε. Κάποια που θυμάμαι είναι: κάπου λέει στο βιβλίο ότι "τα δάση στην Ελλάδα αποτελούν το 19% της έκτασής της". Αυτό πρέπει να αλλάξει και να γίνει "18%". Ή εκεί που λέει οτι "η Ελλάδα είναι μία από τις φτωχότερες χώρες της Ευρώπης σε πράσινο" πρέπει να γίνει "η φτωχότερη χώρα της Ευρώπης". Ή κάπου που λέει ότι "στο δάσος της Πάρνηθας ζουν -αριθμός- διαφορετικά είδη ελαφιών" να αλλάξει και να γίνει "ζούσαν". Κάτι λέει και για την Αρχαία Ολυμπία αλλά δε θυμάμαι ακριβώς τι. Τέλος πάντων, το πιάσατε πιστεύω το νόημα του (χιουμοριστικού) άρθρου του περιοδικού. Αν έχει κάποιος το περιοδικό (ίσως ήταν το Big Fish ή το Ε της προηγούμενης εβδομάδας) ας ποστάρει τη σελίδα αυτή σαν image.



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 18.09.2007, 19:43


    verginsteel wrote: Δεν συνεχίζω άλλο τη συζήτηση, αν δεν πάρει θέση ο Νιόνιος, ο οποίος κατέβηκε με πούλμαν του ΠΑΣΟΚ στη Ζάκυνθο.

    5 μέρες έλειψα και του γαμήσατε τη μάνα του φλώρουμ!!! Πουτάνα το βρήκα το μαγαζί!!! Και δεν βλέπω σχόλιο από τον Φωτόνιο που προτίμησε την αποχή κι ανησυχώ... Όσον αφορά το κακεντρεχές σχόλιο του Κωτσοβεργίνη, δεν ξέρω για τι πράγμα μιλάει, εγώ ΣΥΡΙΖΑ ψήφισα...

    Υ.Γ: Respect στον Αλέκουρα!!! Τα έσπασε πάλι! :wink:



    Re: Meteklogika sxolia

    Unknown - 18.09.2007, 21:19


    ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΟΛΥ ΜΠΛΑ-ΜΠΛΑ
    Μου πηρε πανω απο μια ωρα να διαβασω ολα τα σχολια και εχω μεινει λιγο αφωνη :shock: Το θεωρω πολυ τραγικο που τσακωνομαστε ετσι για τα κομματα,απο τη στιγμη μαλιστα που δεν προκειται ποτε να αλλαξουμε γνωμη και μαλιστα αφου εχουμε ηδη ψηφισει!
    Τα αποτελεσματα ηταν αναμενομενα κατα την αποψη μου.Τα σχολια μου θα ειναι οσο μπορω πιο ουδετερα γιατι πραγματικα το θεωρω ανουσιο να τσακωνομαστε σοβαρα μεσα στο φορουμ,και ποσο μαλλον για τετοιου ειδους θεματα που δεν εχουν τελειωμο.
    Καταρχας θελω να κανω ενα σχολιο για το Πασοκ-ειναι σιγουρο οτι θα αλλαξει ηγετη επειδη νομιζω οτι οι περισσοτεροι πασοκτζιδες θελουν τον Βενιζελο.Αυτο που θα συμβει αν γινει αυτο,ειναι η διαφορα στην αποφασιστικοτητα του κομματος,γιατι θεωρω οτι δεν υπαρχει περιπτωση να κατορθωσει κατι αν δεν παρει την εξουσια,μονο κριτικη μπορει να ασκησει.Τι θελω να πω με αυτο-απλα ο Παπανδρεου ειχε πολλους ανθρωπους απο πισω του να τον συμβουλευουν και να τον πιεζουν,γιατι πολυ απλα δεν ειχε ιδεα απο τετοιου ειδους εξουσια,νομιζω οτι ολοι πια το καταλαβαν αυτο.Αντιθετως,ο Βενιζελος δεν χρειαζεται ολους αυτους τους ανθρωπους.Πιστευω οτι μπορει να επιβληθει ανετα και με τα αναλογα αποτελεσματα,ειτε αυτα θα ειναι κακα ειτε καλα.
    Τωρα οσον αφορα τη Ν.Δ-λογικη η αποφαση του ξεφορτωματος της Γιαννακου και του Πολυδωρα,γιατι θα ηταν κακη στρατηγικη να τους κρατησουν-πολυ απλα,αυτοι οι δυο ηταν η αιτια που η Ν.Δ. εχασε τοσους ψηφους, και αν το σκεφτειτε,ετσι ειναι.Πιστευω οτι το εργο της απο δω και περα θα εχει παρα μα παρα πολλες δυσκολιες γιατι θα πρεπει να βαλουν τα δυνατα τους να μην εξαγριωσουν παλι τον κοσμο και να μην κανουν οποιουδηποτε ειδους σκανδαλα.
    Το ΚΚΕ πετυχε μια αρκετα καλη αυξηση βουλευτων μεσα στη Βουλη,γεγονος που σιγουρα θα αναψει τα αιματα,μιας και απο δω και περα θα ειναι πολυχρωμες οι αντιπαραθεσεις.Θα συνεχισει την κριτικη οπως και τα υπολοιπα κομματα.Το ιδιο ισχυει και για το ΣΥΡΙΖΑ για να μην πολυλογω.
    Τελος,το ΛΑΟΣ ηταν αυτο που μου εκανε εντυπωση.Απο τη μια ειναι καλο να μπει ενα τετοιο κομμα στη Βουλη,δηλ.της ακρας δεξιας,προκειμενου οταν θετουν καποιες ακραιες αποψεις,τα υπολοιπα κομματα να δειχνουν προς τα που στεκονται και να τις αμφισβητουν η να τις δεχονται,κανοντας και τους ψηφοφορους να βλεπουν τις θεσεις των κομματων τους με αναλογη ματια.Ταυτοχρονα,αυτο ειναι και η αλλη,κακη πλευρα.

    Υ.Γ-Παντως μας θαυμαζω γενικοτερα που σαν ανθρωποι εχουμε μια τετοια φοβερη ιδιοτητα...



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 19.09.2007, 03:41


    [quote="Unknown"] ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΟΛΥ ΜΠΛΑ-ΜΠΛΑ[quote]


    Ειρωνικότατος ο τίτλος μιας και το ποστ σου είναι 10 μέτρα σε μήκος....



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 19.09.2007, 15:44


    Αλήθεια Πρώτη...

    5.700.000 πολίτες αυτής της χώρας είπαν «ναι» στον δικομματισμό.

    Αλήθεια Δεύτερη...

    2.980.000 πολίτες ενέκριναν τους «κουμπάρους», τους ημέτερους, το σκάνδαλο των ομολόγων, την αποδυνάμωση της Πυροσβεστικής, την ανοχή στους «πραίτορες» της ΕΛ.ΑΣ., την αναθεώρηση των άρθρων 16 και 24 του Συντάγματος, την ανύπαρκτη εξωτερική πολιτική της χώρας, την αύξηση του ΦΠΑ και πολλά άλλα.

    Αλήθεια Τρίτη...

    160.835 κάτοικοι των νομών Ηλείας, Αρκαδίας, Μεσσηνίας θεωρούν ότι η αιτία που κάηκαν ήταν τελικά ο «στρατηγός άνεμος».

    Αλήθεια Τέταρτη...

    38.218 κάτοικοι της Χαλκιδικής πιστεύουν ότι για τις πλημμύρες που τους έπνιξαν φταίει αποκλειστικά ο «ναύαρχος χείμαρρος».

    Αλήθεια Πέμπτη...

    30.000 πολίτες της Β' Αθηνών έχουν την αίσθηση ότι ο Βύρων Πολύδωρας αξίζει μια θέση στη Βουλή και τον επανεξέλεξαν.

    Αλήθεια Εκτη...

    270.000 Ελληνες θεωρούν ότι ο Καρατζαφέρης είναι η λύση.

    Και ένας μύθος...

    Το εκλογικό σώμα αυτής της χώρας είναι πλέον ώριμο να αλλάξει το πολιτικό σκηνικό.


    Υ.Γ. Παρμένο από blog...



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 19.09.2007, 15:53


    Και μετά λέμε για την προπαγάνδα των Αμερικάνων.. :roll:



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 19.09.2007, 16:09


    Τί εννοείς;



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 19.09.2007, 16:13


    nakmax wrote:
    Αλήθεια Τρίτη...

    160.835 κάτοικοι των νομών Ηλείας, Αρκαδίας, Μεσσηνίας θεωρούν ότι η αιτία που κάηκαν ήταν τελικά ο «στρατηγός άνεμος».



    Και φωτογραφικό υλικό για την πικρή αλήθεια ... Δεν ξέρω πώς σκέφτεται ο κόσμος, και με τι κριτήρια επιλέγει...
    http://demasamere.blogspot.com/



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 19.09.2007, 16:21


    Και μετά μερικοί βλέπουν παντού προπαγάνδα... Λογικό, αν δεν μπορείς να χωνέψεις και να δεις κάποια πράγματα, τα καλείς προπαγάνδα και ξεμπερδεύεις.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 19.09.2007, 17:25


    Αλήθεια Πρώτη...

    5.700.000 πολίτες αυτής της χώρας δεν θεωρούν λύση τις ακραίες απόψεις.

    Αλήθεια Δεύτερη...

    2.980.000 πολίτες ενέκριναν την βελτίωση της οικονομίας, την μείωση της ανεργίας, τις μεταρρυθμίσεις στην Παιδεία, τα έργα που γίνονται για την βελτίωση της ζωής μας.

    Αλήθεια Τρίτη...

    160.835 κάτοικοι των νομών Ηλείας, Αρκαδίας, Μεσσηνίας θεωρούν ότι η αιτία που κάηκαν δεν ήταν η κυβέρνηση.

    Αλήθεια Τέταρτη...

    38.218 κάτοικοι της Χαλκιδικής πιστεύουν ότι για τις πλημμύρες που τους έπνιξαν δεν φταίει η κυβέρνηση.

    Αλήθεια Πέμπτη...

    30.000 πολίτες της Β' Αθηνών έχουν την αίσθηση ότι ο Βύρων Πολύδωρας μπορεί να κάνει καλύτερα την δουλειά του από τους υπόλοιπους υποψήφιους.

    Αλήθεια Εκτη...

    270.000 Ελληνες συμφωνούν με κάποιες από τις θέσεις του Καρατζαφέρη και θεωρούν ότι πρέπει να βρίσκεται στην βουλή για να τις εκφράσει.

    Και ένας μύθος...

    Για όλα φταίει η κυβέρνηση και ποτέ εμείς.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 19.09.2007, 17:35


    Και ας απαντήσω σοβαρά τώρα..

    nakmax wrote: Αλήθεια Πρώτη...

    5.700.000 πολίτες αυτής της χώρας είπαν «ναι» στον δικομματισμό.
    Όπως είπα και νωρίτερα, ψηφίζεις αυτόν που θεωρείς καλύτερο, και για αυτούς τους 5.7 εκατομμύρια πολίτες, ο Κωστάκης και ο Γιωργάκης είναι απείρως καλύτεροι από την Αλέκα, τον Αλαβάνο και τον Καρατζαφέρη.

    nakmax wrote: Αλήθεια Δεύτερη...

    2.980.000 πολίτες ενέκριναν τους «κουμπάρους», τους ημέτερους, το σκάνδαλο των ομολόγων, την αποδυνάμωση της Πυροσβεστικής, την ανοχή στους «πραίτορες» της ΕΛ.ΑΣ., την αναθεώρηση των άρθρων 16 και 24 του Συντάγματος, την ανύπαρκτη εξωτερική πολιτική της χώρας, την αύξηση του ΦΠΑ και πολλά άλλα.
    Η κυβέρνηση δεν ήταν μόνο αυτά, έγιναν και άλλα πράγματα κατά την διάρκεια της θητείας της. Επίσης, κάποιοι ερμηνεύουν τα πράγματα με διαφορετικό τρόπο: πχ θεωρούν την μεταρρύθμιση στην παιδεία θετική.

    nakmax wrote: Αλήθεια Τρίτη...

    160.835 κάτοικοι των νομών Ηλείας, Αρκαδίας, Μεσσηνίας θεωρούν ότι η αιτία που κάηκαν ήταν τελικά ο «στρατηγός άνεμος».
    Επειδή κάποιος ενός κόμματος είπε μια μαλακία, δεν σημαίνει και ότι συμφωνούν οι ψηφοφόροι του κόμματος μαζί του. Οπότε το επιχείρημα αυτό είναι τουλάχιστον άτοπο.

    nakmax wrote: Αλήθεια Τέταρτη...

    38.218 κάτοικοι της Χαλκιδικής πιστεύουν ότι για τις πλημμύρες που τους έπνιξαν φταίει αποκλειστικά ο «ναύαρχος χείμαρρος».
    Όμοια με παραπάνω.

    nakmax wrote: Αλήθεια Πέμπτη...

    30.000 πολίτες της Β' Αθηνών έχουν την αίσθηση ότι ο Βύρων Πολύδωρας αξίζει μια θέση στη Βουλή και τον επανεξέλεξαν.
    Το μη χείρον βέλτιστον που λέγανε και οι αρχαίοι..

    nakmax wrote: Αλήθεια Εκτη...

    270.000 Ελληνες θεωρούν ότι ο Καρατζαφέρης είναι η λύση.
    Κάποτε το λέγανε δημοκρατία το να ψηφίζεις αυτό που σε αντιπροσωπεύει, τώρα μάλλον αν δεν είναι αρκετά αριστερές οι απόψεις σου κατακρίνονται.

    nakmax wrote: Και ένας μύθος...

    Το εκλογικό σώμα αυτής της χώρας είναι πλέον ώριμο να αλλάξει το πολιτικό σκηνικό.
    Αν δεν έχεις μπεσαμέλ, όσο καλός μάγειρας και να σαι, δεν πρόκειται να φτιάξεις παστίτσιο.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 19.09.2007, 18:14


    Για να δεις Kid πόσο μεγάλες παρωπίδες φοράς, δεν κατάλαβες καν ότι το post που έκανα έχει και στοιχεία αυτοκριτικής (εφόσον θεωρώ ότι είμαι με το ΠΑΣΟΚ και αφου αυτός που το είχε γράψει στο blog του δεν είναι με κανένα από τα 2 μεγάλα κόμματα). Αλλά που να καταλάβετε εσείς (οι γαλάζιοι). Μπορείς να το καταλάβεις ότι δεν είστε άξιοι ούτε αυτοκριτική να κάνετε; Όλα τα βλέπετε τέλεια. Ακόμα κι εγώ, 2 βδομάδες πριν τις εκλογές έγραφα σ' αυτό εδώ το forum το πόσο σκατά αισθανόμουνα που για τις πυρκαγιές δεν ζήτησε κανένας ΠΑΣΟΚτζής συγγνώμη πράγμα που με έκανε για 2-3 μέρες να σκέφτομαι σοβαρά να μην ψηφίσω ΠΑΣΟΚ. Και ο άλλος ο παρωπίδας με κατηγόρησε ότι μια μέρα (και όχι 2 βδομάδες) πριν τις εκλογές δεν ήξερα τι μου γίνεται επειδή ήμουνα αναποφάσιστος. Έλεος δηλαδή. Με κατηγόρησε ουσιαστικά επειδή δε φοράω παρωπίδες σαν αυτόν και επειδή βλέπω τι σκατά έχει κάνει και το δικό μου κόμμα. Αλλά τέτοιοι είστε ρε γαμώτο. Δεν αναγνωρίζετε ούτε ένα σφάλμα στην κυβέρνησή σας. Ρώτησαν πριν κανα μήνα τον Πρωθυπουργό τι πιστεύει ότι δεν έκανε καλά η κυβέρνησή του και τι ΑΠΑΝΤΗΣΕ;;;!!! Το μόνο που δεν έκαναν καλά είναι ότι δεν κατάφεραν να περάσουν στον ελληνικό λαό την οικολογική ευσυνειδησία!!!! Σα να πάω να σκοτώσω εγώ κάποιον και όταν με ρωτήσουν που έσφαλα να πω ότι δεν κατάφερα να διδάξω σ' αυτόν που σκότωσα το πρόβλημα της οπλοκατοχής. Πόσο πιο γελοίος από αυτό πρέπει να είσαι; Ξαναλέω, τέτοιοι είστε. Αυτοκριτική μηδέν. Ο άλλος ο παρωπίδας πάλι, δικαιολόγησε τον Πολύδωρα. Ναι, είπε, ήταν γελοίο αυτό που είπε ο Πολύδωρας αλλά και ο άνεμος όμως φυσούσε!!!! Το πιο γαμάτο είναι ότι βάζετε στη ζυγαριά τα θετικά και αρνητικά αυτής της κυβέρνησης και βρίσκετε περισσότερα και πιο σημαντικά τα θετικά (που είναι ελάχιστα και στα περισσότερα από αυτά είναι έξυπνα κρυμμένη η πραγματικότητά τους πίσω από στατικούς αριθμούς). Απόψεις σαν τις δικές σου Kid τις έχω ακούσει μόνο από γαλάζιους και ειδικά από βολεμένους και οικονομικά ευκατάστατους που δεν τους νοιάζει ο απλός λαός (αναρωτήσου αν είσαι ένας τέτοιος). Παρόμοια άποψη είναι κι εκείνη που εξέφρασε η Λάσκαρη, και κανείς από εσάς τους 2 δεν την σχολίασε όταν την ανέφερα, που αναρωτήθηκε γιατί είναι κακό να παίρνουμε σύνταξη ακόμα και στα 80. Επειδή αυτή είναι βολεμένη και πλούσια και μπορεί ακόμα και να μην πάρει σύνταξη, το ίδιο μπορεί να κάνει και εκείνος που δουλεύει οικοδόμος όλη του τη ζωή. Παρόμοια ήταν και η άποψή σου για τις περιοχές που κάηκαν και ότι θα ανθήσουν οικονομικά σε 10-15 χρόνια. Τελειώνω με μια προτροπή: ΒΓΑΛΤΕ τις Παρωπίδες.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 19.09.2007, 18:34


    Ποιες παρωπίδες? Πας καλά? Σου λέω δεν ψήφισα καν, δεν με ενδιαφέρει το όλο θέμα, πώς το λένε? Εξάλλου, εφόσον είμαι τόσο ευκατάστατος όσο νομίζεις, γιατί δεν κατέβηκα να ψηφίσω την κυβέρνηση που τόσο αγαπώ? :roll:

    Το αν θα ανθήσουν ή όχι οικονομικά οι περιοχές κάτσε να το δεις, μην είσαι σίγουρος για το αντίθετο. Εγώ μια πρόβλεψη έκανα..

    Αυτό που έμαθα από μικρός ήταν να γράφω τους πάντες στα @@ μου και να μην περιμένω τίποτα από κανέναν. Όπως λένε και οι Αμερικάνοι "αν θες κάτι να γίνει σωστά, κάντο μόνος σου". Όταν θέλω κάτι, παλεύω γι αυτό, είτε λέγεται λεφτά, είτε λέγεται γκόμενα, είτε οτιδήποτε. Δεν περιμένω να μου το φέρουνε στο πιάτο γιατί "έχουν υποχρέωση που τους δίνουμε τόσα λεφτά κάθε χρόνο". Δεν με νοιάζει να φέρω τούμπα το σύστημα ζητώντας πράγματα που ΔΕΝ γίνονται, με νοιάζει πώς θα βελτιώσω την δική μου ζωή όσο το δυνατόν περισσότερο. Αδιαφορώ γι αυτούς που τα περιμένουνε όλα από τους άλλους, που πάντα κατηγορούν τους κακούς "πλούσιους" που εκμεταλλεύονται τον εργάτη. Τυχαίνει να γνωρίζω πολλούς αυτοδημιούργητους & επιτυχημένους επαγγελματικά ανθρώπους, κανένας δεν μου είπε "τα λεφτά τα βρήκα στον δρόμο μία ωραία μέρα". Όλοι είπαν "ρίσκαρα, δούλευα 25 ώρες την μέρα για να τα φέρω βόλτα, στερήθηκα πολλά πράγματα, ήμουν τυχερός". Κανένας δεν είπε ότι τον βοήθησε το κράτος ή ότι περίμενε κάτι από αυτό. Μόνος σου θα καταφέρεις στην ζωή σου κάτι, όχι αν περιμένεις από τους άλλους. Όσο νωρίτερα το καταλάβεις αυτό, τόσο καλύτερα για σένα. Μέχρι τότε συνέχιζε να κράζεις τους πάντες που δεν είναι αρκετά αριστεροί για σένα.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 19.09.2007, 18:54


    Συμφωνώ σε όλα όσα είπες εκτός από την τελευταία φράση. Και στο σημείο που λες για τις περιοχές που θα ανθήσουν. Η ένστασή μου δεν έγκειται στο ότι εγώ δεν πιστεύω ότι αυτές οι περιοχές θα ανθήσουν οικονομικά (κι εγώ το θεωρώ πιθανό αυτό). Η ένστασή μου έγκειται στο ότι είναι υποκριτικό να μου λες να μην κλαίγομαι και τόσο γι' αυτές τις περιοχές αφού σε 10-15 χρόνια θα αναπτυχθούν οικονομικά και θα είναι σε καλύτερη κατάσταση απ' ότι ήταν. Δεν πιστεύω όμως ότι αυτοί που ζούνε εκεί είχαν κάποια τέτοια φιλοδοξία (δηλαδή να δώσουνε αίμα για να γίνουνε πλουσιότεροι). Τώρα όμως κατόπιν εορτής (καταστροφής) σε ένα τέτοιο μέλλον ευελπιστούν. Αυτά!
    Υ.Γ. Α, επίσης εγώ δεν είπα ότι νομίζω ότι είσαι ευκατάστατος. Απλώς σε προέτρεψα να αναρωτηθείς μήπως είσαι στην κατηγορία των ευκατάστατων και βολεμένων (το δεύτερο είναι που έχει σημασία). Και εντάξει, μου απάντησες σ' αυτό στην δεύτερη παράγραφό σου. Εξ άλλου βολεμένοι υπάρχουν σε όλα τα κόμματα, απλώς δεν εκφράζουν σε όλα τέτοιες απόψεις.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 19.09.2007, 19:02


    Και σου ξαναλέω ότι δεν έχω καμία σχέση με οποιοδήποτε κόμμα. Δεν σου είπα να μην κλαίγεσαι για την καταστροφή, απλά σου λέω να δεις πέρα από την καταστροφή. Επίσης, θα ήθελα να εξηγήσεις τι εννοείς "βολεμένος".



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 19.09.2007, 19:17


    Βολεμένος εννοώ όταν έχεις επαναπαυτεί στην προστασία που σου προσφέρουν τα λεφτά οπότε να μη σε νοιάζει ποιος είναι στην εξουσία και τι κάνει. Αλλά επίσης μπορεί να είναι και αυτός που η βολεψιά του εξαρτάται από το ποιος είναι στην εξουσία και τι κάνει γιατί οι γνωριμίες που του παρέχουν την βολεψιά να είναι αυτής της εξουσίας.
    Υ.Γ. (Άσχετο με τα παραπάνω) Grindhouse refers to a movie theater specializing in B movies, often exploitation films, shown in a multiple-feature format. Ο Tarantino και ο Rodriguez θέλησαν να κάνουν 2 ταινίες ως tribute στις ταινίες που παίζονταν κάποτε σ' αυτά τα cinema. Το death proof είναι ο τιτλος της μιας από τις 2 ταινίες του grindhouse με σκηνοθέτη τον Tarantino και Planet Terror είναι ο τίτλος της άλλης με σκηνοθέτη τον Rodriquez. Αυτό σαν διόρθωση για εκεί που γράφεις "Grindhouse aka Deathproof η νέα ταινία του Tarantino" στο blog σου. :wink:



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 20.09.2007, 02:20


    Malista.... ekane i Maria tin arxi me ti leksi "paropidikoi" kai sta last posts exei ginei flood.... Logiko mou akougetai. Exw sinithisei stin ellada na apokaloun paropidiko opoion exei diaforetikes apopseis, asxetos an tis dikaiologei i oxi.
    Kat'arxin exw na pw oti o Kid den einai gallazio palikari. Einai oudeteros. Auto prepei na to katalaboun merikoi merikoi.
    File nakmax tha ithela na mou peis gia poion logo psifises PASOK.
    Quote: Το πιο γαμάτο είναι ότι βάζετε στη ζυγαριά τα θετικά και αρνητικά αυτής της κυβέρνησης και βρίσκετε περισσότερα και πιο σημαντικά τα θετικά
    Diladi esi sto PASOK exeis brei "περισσότερα και πιο σημαντικά τα θετικά" ?
    Diladi sto PASOK exeis brei ton nauago ton proedro tou kammatos pio katalilo gia prothipourgo apo ton torino ? Poion proedro basika... na doume an akoma tha einai se liges meres...
    Toso kairo milame s'auto to topic kai den mas exeis ksekatharisei oti "nai eimai prasino paidi giautous kai giautous tous logous... Gia pes mas loipon.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 20.09.2007, 03:56


    Επειδή με είχες ξαναρωτήσει γι' αυτό, είχα κάνει edit ένα παλιότερο post μου και είχα βάλει σε υστερόγραφο το λόγο που ψήφισα ΠΑΣΟΚ. Αν δεν βαριέσαι, ψαξτο.

    Και τώρα πες μου: θες να μιλήσουμε για τον δικό σου λόγο για τον οποίο ψηφίζεις ΝΔ; Ότι είχες αντιμετωπίσει την αδικία των πράσινων διορισμών εις βάρος συγγενικού σου προσώπου ή κάτι τέτοιο; Σα να μας λες ότι γι' αυτό τον λόγο θα ψηφίζεις αιώνια ΝΔ. Εκτός κι αν ποτέ αντιμετωπίσεις ίδια ή και μεγαλύτερη γαλάζια αδικία. Αλλά ξέχασα, αυτά τα έχεις εξηγήσει καλά στους φίλους σου όταν βγαίνετε έξω για καφέ, "όσοι με γνωρίζουν, ξέρουν τους λόγους για τους οποίους ψηφίζω ΝΔ". Και είναι σοβαρός λόγος αυτός ε (για σένα μπορεί να είναι αφού είναι και προσωπικός και το καταλαβαίνω, για μένα όμως όχι); Να κοιτάς το δέντρο και όχι το δάσος; Δηλαδή πιστεύεις ότι πρέπει να έχω έναν αντίστοιχο λόγο; Και άμα ψάξεις δε θα βρεις αντίστοιχα παραδείγματα γαλάζιων ρουσφετιών; Τι να ψάξεις δηλαδή. 3 χρόνια είχε βουίξει ο τόπος με βολέματα γαλάζιων παιδιών. Ο ίδιος ο Πολύδωρας τα έχει πει αυτά, σε μένα τα λες;
    Άσε με ρε Liomene. Ναι, είσαι γαμάτος και τους ταπώνεις όλους στα πολιτικά. Με στρίμωξες και μένα ουκ ολίγες φορές. Δεν είχα τι να πω και έβριζα. Και είμαι ένα ποταπό πράσινο παιδάκι που με κατηγόρησαν επειδή παραλίγο να παρεκτραπώ και να μην ψηφίσω το κόμμα που προτιμώ και επειδή το κατηγόρησα κιόλας από πάνω. Ναι, κοιτάω και τη δικιά μου καμπούρα καμιά φορά. Σταυρώστε με! Λοιπόν, αντε καλημέρα!



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 20.09.2007, 10:23


    Ντροπή σου, ποταπό πράσινο παιδάκι! :P

    Ρε Λιωμένε, έλεος με τη λέξη "παρωπιδικός", καραμέλα την έκανες, σε κάθε ποστ σου την βάζεις τουλάχιστον 2 φορές! Άσε που δεν είμαι σίγουρος αν υπάρχει καν αυτή η λέξη, αλλά δεν βρίσκω κάνα λεξικό για να το τσεκάρω.

    Υ.Γ. εσύ έκανες την αρχή με τη λέξη ¨παρωπιδικός", όχι η Μαρία.



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 20.09.2007, 18:21


    Quote: Ρε Λιωμένε, έλεος με τη λέξη "παρωπιδικός", καραμέλα την έκανες, σε κάθε ποστ σου την βάζεις τουλάχιστον 2 φορές! Άσε που δεν είμαι σίγουρος αν υπάρχει καν αυτή η λέξη, αλλά δεν βρίσκω κάνα λεξικό για να το τσεκάρω.
    Exeis dikio, egw tin ksekinisa... Mia fora stin proti selida kai alli mia stin deuteri nomizw... Allos fisika tin ekane karamela... alla afou de theleis na to deis asto, egw to ekana. Anyway i leksi yparxei vergin kai eimai sigouros oti mporeis na katalabeis ti simainei.

    Twra me ta rousfetia. Nai nai exeis dikio nakmax. Giati kai epi epoxes PASOK oudepote akoustike kati tetoio.... pouthena ta prasina paidia. Ola itan teleia.
    Twra gia to logo pou psifisa ND. File egw exw mathei na kanw kalo se opoion kanei kalo se mena. An den to katalabeneis auto problima sou. H diki mou periptosi den einai rousfeti. To siggeniko mou prosopo den eixe tin thesi pou eprepe na exei giati den itan prasino paidi.
    Telos....

    Quote: Υ.Γ. Α! και τελικα αποφάσισα να ψηφίσω ΠΑΣΟΚ και όχι ΣΥΡΙΖΑ γιατί προτίμησα να δυναμώσω την πιθανότητα απαλλαγής από την ανικανότητα παρά να ελπίζω σε καλύτερο έλεγχό της από τους μικρούς.

    Diladi psifizontas PASOK psifises tin apalagi apo tin anikanotita?? Kali fasi. Alwste tooosa xronia idame tis oikanotites tou kommatos stin kibernisi. Den nomizw oti xreiazontai pareterw sxolia.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 20.09.2007, 18:34


    Η ΕΕ εξέδωσε ένα ψήφισμα για όλες τις μεσογειακές χώρες που επλήγησαν από φωτιές, να δεσμευτούν ότι τα δάση που κάηκαν θα ξαναγίνουν δάση, διότι αυτό αφορά ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΚΑΘΕ ΧΩΡΑ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ. Το ψήφισμα υπεγράφη από τις αντιπροσωπείες ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΩΝ ΧΩΡΩΝ ( Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία, Πορτογαλία, Ελλάδα ) ΚΑΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΠΑΡΑΤΑΞΕΩΝ , εκτός ΜΙΑΣ !! GUESS WHO???? ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ!!!!
    Ο Ρουσόπουλος είπε ως δικαιολογία ότι "αυτό είναι παρέμβαση στο Σύνταγμα της Χώρας " !!! - βλέπε Άρθρο 24, περί "δασικών εκτάσεων" και "δασών" ......... KAI ΓΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟ ΑΛΗΘΕΣ:
    http://www.ert.gr/eu/News_EE_News.asp?id=338582&catid=1334&pid=News
    http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=en&article_id=758988

    Εκτός, αυτού, οι ειδήσεις -ακόμα και των κρατικών καναλιών- αναφέραν οτι 2.000 και πλέον στρέμματα στη Ζαχάρω παραχωρήθηκαν για ήπια τουριστική ανάπτυξη σε μεγάλα ξενοδοχειακά συγκροτήματα.

    Τα παραπάνω είναι κάπως παλιά, αλλά σήμερα πέσανε στην αντίληψή μου.

    Επίσης να αναφέρω ένα γεγονός. Φίλος μου που ήτανε στην εφορευτική επιτροπή στο Αγρίνιο, παρατήρησε το εξής. Ότι πήγανε να ψηφίσουνε πάρα πολλοί με προβλήματα υγείας. Συγκεκριμένα, πήγαν άτομα που δεν άκουγαν καλά ή καθόλου, που δεν έβλεπαν καλά ή καθόλου, άλλοι δεν μπορούσαν να περπατήσουν, άλλοι με Π, και αρκετοί καθυστερημένοι (παιδιά με ειδικές ανάγκες). Και τι ψήφιζαν όλοι αυτοί; Ν.Δ. μου είπε. Και που το ξέρεις, τον ρώτησα. Καταρχήν μου λέει, οι φάκελοι σχεδόν όλων αυτών ήταν μισάνοιχτοι λόγω του ότι προσπάθησαν να τους κλείσουν με σάλιο!! Δεν ήξεραν ότι υπήρχε ταινία. Και μου είπε όσους φακέλους βρήκε μισάνοιχτους είχαν μέσα Ν.Δ. Επίσης, αυτό του το επιβεβαίωσε και η δικαστής που βρίσκονταν εκεί, η οποία έμπαινε στο παραβάν να τους βοηθήσει επειδή οι περισσότεροι από αυτούς δεν μπορούσαν να βάλουν το ψηφοδέλτιο στο φάκελο και καθώς οι συνοδοί τους δεν είχαν το δικαίωμα να μπουν στο παραβάν, και ως εκ τούτου έβλεπε τι ψήφιζαν. Έτσι που λέτε. Κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα. Καλά τον ρώτησα, ούτε ένας από αυτούς δεν ψήφισε άλλο κόμμα; Και μου είπε πως όχι. Εγώ πάντως εξακολουθώ να πιστεύω ότι ήταν τυχαίο και ότι σίγουρα υπήρχαν καθyστερημένοι σε άλλα τμήματα που ψήφιζαν άλλα κόμματα. Αφήστε τις τόσες 90χρονες γιαγιάδες που πηγαίνουν στις κάλπες με το ψηφοδέλτιο προκατασκευασμένο... Αλλά αν μη τι άλλο είναι ένα αξιοπερίεργο γεγονός και ένα γεγονός που μπορεί να προβληματίσει καθώς μπορεί να αναρωτηθεί κανείς πόσο ικανό είναι ένα παιδί με ειδικές ανάγκες να κρίνει τι θα ψηφίσει.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 19:44


    liomenos wrote: File egw exw mathei na kanw kalo se opoion kanei kalo se mena.
    Απλά ένα γενικό σχόλιο θέλω να κάνω διαβάζοντας αυτή την φράση. Φυσικά το παρακάτω είναι άποψη μου και είναι ανοιχτή σε σχολιασμό-διορθώσεις.

    Δεν ψηφίζουμε όποιον μας βοηθάει *προσωπικά*, ψηφίζουμε αυτόν που πιστεύουμε ότι έχει να προσφέρει κάτι στον τόπο. Εξηγούμαι, θεωρώ λάθος να ψηφίσω κάποιον που θα ανεβάσει τον πρώτο μισθό των δημοσίων υπαλλήλων στα 2000E γνωρίζοντας ότι τα ταμεία του κράτους δεν μπορούν να το υποστηρίξουν αυτό και ότι μια τέτοια κίνηση θα συμβάλλει ουσιαστικά στην καταστροφή της οικονομίας της χώρας, ακόμα κι αν είμαι δημόσιος υπάλληλος που παίρνει 600Ε τον μήνα.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 20.09.2007, 19:48


    Kid wrote: Δεν ψηφίζουμε όποιον μας βοηθάει *προσωπικά*, ψηφίζουμε αυτόν που πιστεύουμε ότι έχει να προσφέρει κάτι στον τόπο. Εξηγούμαι, θεωρώ λάθος να ψηφίσω κάποιον που θα ανεβάσει τον πρώτο μισθό των δημοσίων υπαλλήλων στα 2000E γνωρίζοντας ότι τα ταμεία του κράτους δεν μπορούν να το υποστηρίξουν αυτό και ότι μια τέτοια κίνηση θα συμβάλλει ουσιαστικά στην καταστροφή της οικονομίας της χώρας, ακόμα κι αν είμαι δημόσιος υπάλληλος που παίρνει 600Ε τον μήνα.

    Δεν είναι «κάπως» και λίγο υπερφίαλο να κάνεις εσύ κήρυγμα σε άτομα που πήγαν να ψηφίσουν για το ποιο πρέπει να είναι το σκεπτικό μας όταν ψηφίζουμε... ;



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 19:50


    nakmax wrote: Αλλά αν μη τι άλλο είναι ένα αξιοπερίεργο γεγονός και ένα γεγονός που μπορεί να προβληματίσει καθώς μπορεί να αναρωτηθεί κανείς πόσο ικανό είναι ένα παιδί με ειδικές ανάγκες να κρίνει τι θα ψηφίσει.
    nakmax, ένα άτομο με ειδικές ανάγκες δεν είναι απαραίτητα καθυστερημένο. Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση όμως, ποιος μπορεί να ορίσει ποιος είναι ικανός να ψηφίσει? Εξάλλου, αυτή είναι η δημοκρατία: Είμαστε όλοι -ανεξαιρέτως- απόλυτα ίσοι. Το ίδιο ισχύει και για την γιαγιά που πάει με το φακελάκι από το σπίτι της, για κάποιον 18χρονο που ψηφίζει ότι του πουν οι δικοί του, για κάποιον 30άρη που ψηφίζει το Χ κόμμα για να του κάνουν το ρουσφέτι του, κοκ..



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 19:54


    parsifal wrote: Kid wrote: Δεν ψηφίζουμε όποιον μας βοηθάει *προσωπικά*, ψηφίζουμε αυτόν που πιστεύουμε ότι έχει να προσφέρει κάτι στον τόπο. Εξηγούμαι, θεωρώ λάθος να ψηφίσω κάποιον που θα ανεβάσει τον πρώτο μισθό των δημοσίων υπαλλήλων στα 2000E γνωρίζοντας ότι τα ταμεία του κράτους δεν μπορούν να το υποστηρίξουν αυτό και ότι μια τέτοια κίνηση θα συμβάλλει ουσιαστικά στην καταστροφή της οικονομίας της χώρας, ακόμα κι αν είμαι δημόσιος υπάλληλος που παίρνει 600Ε τον μήνα.

    Δεν είναι «κάπως» και λίγο υπερφίαλο να κάνεις εσύ κήρυγμα σε άτομα που πήγαν να ψηφίσουν για το ποιο πρέπει να είναι το σκεπτικό μας όταν ψηφίζουμε... ;
    Όχι, είναι η άποψη μου για το πώς πρέπει να ψηφίσω πρωτίστως εγώ, και μετά οι υπόλοιποι. Το ότι δεν πήγα να ψηφίσω, για Χ,Ψ λόγους, δεν σημαίνει ότι δεν έχω άποψη.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 20.09.2007, 20:15


    Kid wrote: Το ότι δεν πήγα να ψηφίσω, για Χ,Ψ λόγους, δεν σημαίνει ότι δεν έχω άποψη.

    Όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν απόψεις της ίδιας βαρύτητας. Και η ανερυθρίαστη παραδοχή σου σε αυτό το φόρουμ ότι «είχες και καλύτερα πράγματα να κάνεις από το να ψηφίσεις» στα μάτια τα δικά μου (φαντάζομαι και αρκετών άλλων) αποδυναμώνει πολύ τη βαρύτητα της δικής σου άποψής σου επάνω στο θέμα...



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 20:17


    Επειδή θεωρώ πιο ουσιώδες το να μην χάσω 4 μέρες από την ζωή & την εξεταστική μου για να πάω να ψηφίσω κάτι το οποίο δεν με αντιπροσωπεύει ή κάτι στο οποίο δεν πιστεύω, δεν σημαίνει ότι δεν έχω άποψη περί εκλογών. Εξάλλου και η αποχή μια μορφή διαμαρτυρίας είναι.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 20.09.2007, 20:33


    Και ξαναλέω, με άλλα λόγια, πιο χοντροκομμένα: Άλλο πράγμα το αν έχεις δικαίωμα να εκφέρεις άποψη (που έχεις) και άλλο το αν post σου που ξεκινάει με τις λέξεις:
    Kid wrote: Δεν ψηφίζουμε όποιον...
    ...θα το πάρουμε στα σοβαρά ή για την πλάκα μας. Δηλαδή, το αν θα απολαμβάνεις του ιδίου «σεβασμού» που απολάμβαναν οι «ιδιώτες»** της αρχαίας Αθηναϊκής Δημοκρατίας...


    **Κάποιοι από αυτούς μπορεί να έδιναν επίσης στην αποχή τους τη διάσταση της διαμαρτυρίας, αλλά ο υπόλοιπος Δήμος φαίνεται πως δε συμμεριζόταν αυτήν τη διάσταση.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 20:39


    Το πόσο σοβαρά θα πάρεις την άποψη μου για ένα γεγονός που δεν έχει σχέση με αυτό που λέω είναι δικό σου θέμα. Επίσης, θα ήθελα να μου πεις γιατί θα θεωρούσες εγκυρότερη την άποψη μου αν είχα πάει και είχα ψηφίσει λευκό ή άκυρο. 8)



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 20.09.2007, 20:48


    Kid wrote: Επίσης, θα ήθελα να μου πεις γιατί θα θεωρούσες εγκυρότερη την άποψη μου αν είχα πάει και είχα ψηφίσει λευκό ή άκυρο. 8)

    Γιατί θέλεις να μάθεις; Αφού δεν τη γλυτώνουμε, την άποψή σου θα την πεις έτσι κι αλλιώς... :roll:



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 21:03


    parsifal wrote: Kid wrote: Επίσης, θα ήθελα να μου πεις γιατί θα θεωρούσες εγκυρότερη την άποψη μου αν είχα πάει και είχα ψηφίσει λευκό ή άκυρο. 8)

    Γιατί θέλεις να μάθεις; Αφού δεν τη γλυτώνουμε, την άποψή σου θα την πεις έτσι κι αλλιώς... :roll:
    Την άποψη μου την έχω εκφράσει, αλλά είσαι τόσο κολλημένος που δεν βλέπεις πέρα από την μύτη σου. Μάθε να διαβάζεις και να λες κάτι επί της ουσίας και όχι λόγια του αέρα προσπαθώντας να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Κομπλεξικέ. :evil: :evil: :evil:



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 20.09.2007, 21:11


    Κιδ, σοβαρέψου λιγάκι. Από τότε που γράφτηκες στο φόρουμ, έχουμε πήξει στην αερολογία και την παπαρολογία σου. Κι όταν βγαίνει κάποιος και το επισημαίνει, είναι κομπλεξικός έτσι; Μάλιστα. 'Scuse me, πάω να ξερριζώσω τα μαλλιά μου.

    To be continued... (έχεις ν' ακούσεις κι άλλα, «φίλτατε» :evil:, δεν τελειώσαμε)



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 21:18


    Έγω ότι λέω το υποστηρίζω με ΑΤΡΑΝΤΑΧΤΑ ΚΑΙ ΑΚΛΟΝΗΤΑ επιχειρήματα. Από την άλλη βέβαια, βγαίνεις εσύ με ύφος χιλίων καρδιναλίων, γράφεις την σαχλαμάρα σου, την πασπαλίζεις με ωραίες λεξούλες που χτυπάνε στο αυτί και voila η παπαριά που έχεις γράψει μετατρέπεται σε κάτι ουσιώδες κατ' εσέ. Μπράβο, να κατέβεις στις επόμενες βουλευτικές, έχεις πολλές ελπίδες. :evil:



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 20.09.2007, 21:24


    Τί γίνεται; Ξέσπασε κι άλλη διαμάχη εκτός εμού και του Liomenou; (και αισθανόμασταν τόσο μόνοι... 8) . Αντε βοηθούσε και λίγο ο kid)



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 20.09.2007, 21:27


    Kid wrote: Μπράβο, να κατέβεις στις επόμενες βουλευτικές, έχεις πολλές ελπίδες. :evil:

    Μπορεί και να το κάνω, πού ξέρεις; Αν μάλιστα τρόμπες σαν κι εσένα απαξιούν να ξεκουνηθούν από τη θέση τους για να πάνε να ψηφίσουν και αντί γι' αυτό, προβάλλουν τις «περισπούδαστες» θέσεις τους σε φόρα, τότε πράγματι έχω πολλές ελπίδες...



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 20.09.2007, 21:29


    Αν μπορεί κάποιος να εκφράζεται με ευφράδεια και πλούσιο λεξιλόγιο δεν είναι κακό να τα χρησιμοποιεί. Δε χρειάζεται να διαβάζουμε όλη την ώρα greeklish και συντομεύσεις τύπου lol και emoticons...



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 20.09.2007, 22:16


    parsifal wrote: Kid wrote: Μπράβο, να κατέβεις στις επόμενες βουλευτικές, έχεις πολλές ελπίδες. :evil:

    Μπορεί και να το κάνω, πού ξέρεις; Αν μάλιστα τρόμπες σαν κι εσένα απαξιούν να ξεκουνηθούν από τη θέση τους για να πάνε να ψηφίσουν και αντί γι' αυτό, προβάλλουν τις «περισπούδαστες» θέσεις τους σε φόρα, τότε πράγματι έχω πολλές ελπίδες...
    Αν ήμουνα τρόμπας σαν κι εσένα τότε θα ξεκουνιόμουν από την θέση μου για να σε ψηφίσω, αλλά βλέπεις είμαι φυσιολογικός και όχι ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ όπως είσαι εσύ. Αυτό είναι το κακό της δημοκρατίας, επιτρέπει σε ΒΛΑΚΕΣ σαν κι εσένα να κυκλοφορούν ανάμεσα μας χωρίς να σε κλείσουνε σε κανά άσυλο. Πραγματικά λυπάμαι για σένα & κυρίως για μένα, που όταν σε είχα πρωτογνωρίσει σε είχα συμπαθήσει. Αλλά, πάντα έτσι γίνεται με τα φίδια, στην αρχή τα συμπαθείς και μετά δεν χάνουν ευκαιρία να σε δαγκώσουν.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 20.09.2007, 22:33


    Ναι ρε Liomene, ψηφίζοντας ΠΑΣΟΚ ήθελα να απαλλαχτώ απο την ανικανότητα. Αφου σπάσατε όλα τα ρεκόρ, εγώ φταίω; Όσα σκατά είχε κάνει το ΠΑΣΟΚ σε 18 χρόνια το έκανε η Ν.Δ. σε υπερθετικό βαθμό και σε υποδιπλάσιο χρόνο. Ενω από έργα, απλώς τελείωσε αυτά που είχαν ξεκινήσει επί εποχής ΠΑΣΟΚ.

    Εσύ από την άλλη τι ακριβώς μου απάντησες; "File egw exw mathei na kanw kalo se opoion kanei kalo se mena". Αυτή ήταν η απαντησή σου για το λόγο που ψηφίζεις Ν.Δ.; Όποιος βγάλει νόημα από αυτή την ασυναρτησία ας πει και σε μένα. Άν εννοείς οτι δεν είδες καλό στην περίπτωση του συγγενικού σου προσώπου εκ μέρους των πρασίνων, επιβεβαιώνεις αυτά που λέω. Άσε που εγώ πουθενά δεν είπα οτι ρουσφέτια γίνονται μόνο τώρα. Απλά είπα οτι αν ήθελα να βρω ένα λόγο αντίστοιχο με τον δικό σου για να μην ψηφίσω ΝΔ (ένας συγγενής μου ή γνωστός μου που να μην είναι στη θέση που πρέπει επειδή δεν είναι γαλάζιο παιδί) θα μπορούσα να βρω έναν στο άνετο. Οπότε βάλε σε τάξη τις ασυναρτησίες που έχεις στο μυαλό σου και απάντα αν θες (μην αφήσουμε το μονοπώλειο της αντιπαράθεσης σε kid-parsifal :twisted: ).



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 20.09.2007, 23:02


    Εντάξει τι να πω, έχω αποτύχει ως Admin, καλύτερα να το κλείσουμε το μπουρδελάκι άμα είναι να γίνονται τέτοια πράγματα στο φλώρουμ που φτιάχτηκε για να λέμε καμιά παπαριά ώστε να περνάμε ευχάριστα και με χιούμορ την ώρα μας κι ενίοτε να ανταλλάζουμε γόνιμες απόψεις επί παντός επιστητού :shock: !!! Αν είναι δυνατόν συνάδελφοι και υποτίθεται φίλοι να πιάνονται χωρίς ιδιαίτερο λόγο και να αντάλλάζουν τέτοια κοσμητικά μεταξύ τους... Αυτή τη στιγμή αισθάνομαι ότι το φόρουμ δεν έχει καμιά ουσιαστική σημασία και λειτουργία, αντιθέτως δημιουργεί ανούσιες αντιπαραθέσεις και παρεξηγήσεις και ξεφεύγει από τον σκοπό της ύπαρξής του... :? Το καημένο το φορουμάκι όπως λέει και ο Φωτόνιος έτσι που το γαμάγαμε συνέχεια, πάει, ξεχύλωσε... Δεν ξέρω πλέον τι να πω και τι να κάνω... :( Σίγουρα δεν μπορώ να κάνω τον διαιτητή πάντως... :evil:



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 20.09.2007, 23:49


    Ελα τι είναι αυτά τώρα....Κάθεστε και τσακώνεστε για τούς ανίκανους...Τόσα χρόνια τα ίδια σκατά έχουμε....Τι Ν.Δ τί ΠΑ.ΣΟ.Κ...Τα ίδια χάλια....Τέσπα.................
    Η συζήτηση ξέφυγε, θα αποχωρήσω ....Και μή μιλάτε για αερολογίες.....Γιατί εδώ μέσα μόνο αερολογίες λεγόνται και θα λέγονται....Γι αυτό το φτιάξαμε κ όλας.....
    Ψάξτε όλο το θρεντ....Δεν υπάρχει ούτε ένα λογικό επιχείρημα το οποίο να υποστηρίζει την ψήφο ή τη μη ψήφο κάποιου.................................................................
    Κι όποιος πιστεύει το αντίθετο ας μου το αποδείξει.....................................................
    Ένα έχω να πώ ως τελευταίο....Ότι καλώς ή κακώς η βουλή στεγάζει απ αυτές τις εκλογές και φασιστικά ιδεώδη....Αυτό θα έπρεπε να μας προβληματίζει ιδιαιτέρως....



    Re: Meteklogika sxolia

    fotonios - 20.09.2007, 23:55


    Ρε ρεμάλια για συνειδοποιείστε λίγο τις μαλακίες και τις υπερβολές που ξεστομίσατε ο ένας για τον άλλο γιατί είμαι σίγουρος ο,τι δεν τα εννοείτε και ο,τι προέρχονται από την ένταση της στιγμής. Αν κάνω λάθος να το συζητήσουμε.
    Νομίζω πως και οι δύο παρεκτραπήκατε λόγω του ο,τι λέτε τα πάντα και δεν κρύβετε τα λόγια σας αλλά μπορώ να πω ο,τι είσασταν ιδιαίτερα υπερβολικοί και οι δύο. Kid ξέρεις πολύ καλά ο,τι ο Parsifal ως ένα σημείο σου έκανε πλάκα και δεν ήθελε να σε θίξει στο βαθμό που εσύ πιστεύεις. Από την άλλη, Parsifal έχεις άδικο με το να μιλάς για άνισες βαρύτητες απόψεων. Το κατά πόσο έχει βαρύτητα η άποψη κάποιου δεν καθορίζεται από τις πράξεις του. Ο Kid μπορεί να μην πήγε να ψηφίσει για οποιοδήποτε λόγο αλλά αυτό δεν του στερεί το δικαίωμα να τοποθετείτε για θέματα εκλογών. Για να προλάβω κάποιους, σε ένα προηγούμενο ποστ μου:
    Quote: Εγώ δεν χαλάστηκα με το ο,τι δεν θα ψηφίσει αλλά με το ο,τι θεωρεί άλλα πράγματα πολύ πιό σοβαρά γιατί εκεί καταντήσαμε. Δεν είναι κακό να μην πας να ψηφίσεις αλλά να μην ενδιαφερθείς ποτέ να διαμορφώσεις μια άποψη και να πας να εξασκήσεις το εκλογικό σου δικαίωμα.
    ...εμένα αυτό δεν μου αρέσει αλλά δεν θα μου αλλάξει και τη γνώμη που έχω για το Kid.

    Kid wrote: Αν ήμουνα ... σαν κι εσένα τότε θα ξεκουνιόμουν από την θέση μου για να σε ψηφίσω, αλλά βλέπεις είμαι φυσιολογικός και όχι ... όπως είσαι εσύ. Αυτό είναι το κακό της δημοκρατίας, επιτρέπει σε ... σαν κι εσένα να κυκλοφορούν ανάμεσα μας χωρίς να σε κλείσουνε σε κανά άσυλο.
    Βασικά εδώ μπορώ να βάλω μια μεγάλη λίστα ατόμων που συμμετέχουν σε αυτό το φλώρουμ που μπορούν (πρέπει) να μπουν σε άσυλο και επίσης νομίζω ο,τι η δημοκρατία δεν έχει καμία σχέση με αυτό. Ας την αφήσουμε ήσυχη για λίγο καιρό γιατί το τελευταίο διαστημα την έχουν γαμωσκεσκίσει.

    Kid wrote: Πραγματικά λυπάμαι για σένα & κυρίως για μένα, που όταν σε είχα πρωτογνωρίσει σε είχα συμπαθήσει.Αλλά, πάντα έτσι γίνεται με τα φίδια, στην αρχή τα συμπαθείς και μετά δεν χάνουν ευκαιρία να σε δαγκώσουν.
    Kid σοβαρέψου.Ο Parsifal πάντα ο,τι ήθελε να σου πει σου το έλεγε κατάμουτρα, άλλωστε νομίζω ο,τι περισσότερο συμβουλή παρά υπόδειξη σου έκανε όταν σου μίλησε περί βαρύτητας απόψεων.

    Υ.Γ.1 Σοβαρευτείτε... :argue:
    Υ.Γ.2 Συγγνώμη για τα ορθογραφικά αλλά εγώ στο δημοτικό κοιτούσα τα μπούτια της δασκάλας και δεν είχα το μυαλό μου στην ορθογραφία. :shock:



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 21.09.2007, 00:03


    Πόσο χρονών ήταν η δασκάλα; Διότι αν πρόκειται περί καμιάς "γρίας" έχουμε να κάνουμε με διαστροφή... :roll:



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 21.09.2007, 00:20


    Ε κωλοπαίδια...Κόφτε την πλάκα...Αγχώσατε και το Νικολάκη μας...Δε θα μπορεί να κοιμηθεί το βράδυ...



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 21.09.2007, 00:28


    kid kai parsifal to pigate poli makria re paidia. Ki egw me ton nakmax exoume diafonies alla de leme toso baria logia. To gegonos oti den exoume idies politikes apopseis den simenei oti tha brethoume sto dromo kai tha plakwthoume sto ksilo. Kai stin teliki me tin katantia tis politikis zwis , den apotelei sobaro logo na malousei kaneis.
    Hremiste ligo...



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 21.09.2007, 00:34


    Bury the hatchet.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 21.09.2007, 05:58


    ΟΚ, να ποστάρω τα pm που ανταλλάξαμε με τον Kid πριν αρχίσουν τα χωσίδια τώρα ή μετά ; :lol:

    Ευχαριστούμε για τη συμμετοχή σας στο τηλεπαιχνίδι μας, god bless κλπ...


    ***Νικολάκη μου στενοχωρέθηκες, ε; Άχου το, γούτσου-γούτσου μωρέ! :shock:



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 21.09.2007, 11:21


    Α ώστε ήταν στημένο ε; Καρβουνιάρη πες!!!!!!! Τι σου είπα χθες μέσω του "περιστεριού";!; :twisted:



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 21.09.2007, 11:45


    Ntk wrote: Α ώστε ήταν στημένο ε; Καρβουνιάρη πες!!!!!!! Τι σου είπα χθες μέσω του "περιστεριού";!; :twisted:

    Άσε μάγκα, δε θα πάρουμε! Μετά Χριστόν προφήτης; Ας το έλεγες εδώ ότι είχες υποψίες...



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 21.09.2007, 11:59


    parsifal wrote: Ntk wrote: Α ώστε ήταν στημένο ε; Καρβουνιάρη πες!!!!!!! Τι σου είπα χθες μέσω του "περιστεριού";!; :twisted:

    Άσε μάγκα, δε θα πάρουμε! Μετά Χριστόν προφήτης; Ας το έλεγες εδώ ότι είχες υποψίες...
    Έεεεετσι, πέστα Αλέκο, να μάθει το παλιοψάρι. :twisted: :twisted:



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 21.09.2007, 13:34


    Εγώ δεν είπα τίποτα πιο πριν γιατί ήξερα ότι ήταν "σικέ" τσακωμός. Αφού οι Πάρσιφαλ και Κιντ είναι πολύ αγαπημένο ζευγάρι



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 21.09.2007, 13:56


    verginsteel wrote: Εγώ δεν είπα τίποτα πιο πριν γιατί ήξερα ότι ήταν "σικέ" τσακωμός.

    Κι άλλος προφήτης, συγχαρητήρια, καλωσήρθατε, Κε Πρέσβη μας κακομαθαίνετε κλπ.


    verginsteel wrote: Αφού οι Πάρσιφαλ και Κιντ είναι πολύ αγαπημένο ζευγάρι

    Σε άλλο φόρουμ που είμαι μέλος έχει ένα γαμάτο smiley που πετάει κωλοδάχτυλο. Εδώ είμαστε πολύ πίσω σαν φόρουμ ρε γαμώτο...



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 21.09.2007, 14:26


    :thefinger:



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 21.09.2007, 14:29


    Θα συμφωνήσω με τον φίλτατο parsifal.

    Άχρηστε admin βάλε κανά εικονίδιο της προκοπής. :twisted:



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 21.09.2007, 14:35


    Βασικά, είχα στο μυαλό μου κάτι πιο psycho:



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 21.09.2007, 14:44


    Kid wrote: Άχρηστε admin βάλε κανά εικονίδιο της προκοπής. :twisted:

    Βρες κανά πακέτο με εικονίδια να βάλουμε..!



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 21.09.2007, 17:18


    Τελικά θα κάνει κανείς κανα σχόλιο για την παραχώρηση 2500 στρεμμάτων της Ζαχάρως για τουριστική αξιοποίηση; Ή θα συνεχίσετε το κο-κο-κο;



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 21.09.2007, 17:47


    nakmax wrote: Τελικά θα κάνει κανείς κανα σχόλιο για την παραχώρηση 2500 στρεμμάτων της Ζαχάρως για τουριστική αξιοποίηση; Ή θα συνεχίσετε το κο-κο-κο;
    Αν λες αυτά που παραχώρησε ο δήμαρχος της περιοχής, είναι παλιά ιστορία και ουδεμία σχέση έχουν με τις πυρκαγιές.



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 21.09.2007, 18:15


    Δεν ξέρω για ποια λες εσύ, εγώ λεω για αυτά για τα οποία έκανε και δηλώσεις ο Σουφλιάς σήμερα και είπε ότι είναι υπό την προστασία του προγράμματος natura και ότι δεν έπρεπε να τα παραχωρήσει το υπουργείο οικονομικών.



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 21.09.2007, 18:47


    http://www.housesingreece.gr/gr/index.php
    Γι αυτό λες?



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 21.09.2007, 18:51


    Λέω γι' αυτό:
    http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=36246672



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 21.09.2007, 18:59


    Άλλο είναι αυτό από αυτό που ήξερα εγώ. Τι σχόλιο θες δηλαδή? Ότι αν αλλάξει κάτι στην νομοθεσία κακώς θα αλλάξει? Το αυτονόητο θες να ακούσεις? :lol:



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 21.09.2007, 19:05


    Τέλος πάντων. Το γα@#!$με λίγο το θέμα. Να δείξω τις προθέσεις την κυβέρνησης για τις καμμένες περιοχές ήθελα.



    Re: Meteklogika sxolia

    celerity - 21.09.2007, 21:36


    allo 1 post pou exoume ksefigei teleiws !! :P :P :P
    kai einai to proto pou eftase tis 7 selides i kanw lathos ?



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 21.09.2007, 23:15


    Etsi!!!! :twisted: Έφερα την δικομματική αντιπαράθεση και μέσα στο forum!! :twisted:
    p.s. Βασικά sorry γι' αυτό... :roll:



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 22.09.2007, 18:59


    http://gamato.gr/index.php?target=media&detail=1&id=6040



    Re: Meteklogika sxolia

    nakmax - 22.09.2007, 21:38


    Υπάρχουν και πολύ καλύτερες από αυτή verg.



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 28.09.2007, 20:10


    Πρίμ 50(!) εδρών στο 1ο κόμμα εις βάρος του 2ου, με τον νέο εκλογικό νόμο και συνέχεια της εκπαιδευτικής "μεταρρύθμισης" στο Λύκειο προανήγγειλε ο Καραμανλής στη Βουλή...

    Για σχολιάστε παρακαλώ.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 28.09.2007, 20:43


    Ψάχνω στο Google News αλλά τίποτα. Κανένα link υπάρχει ή πρέπει να δω ειδήσεις στην TV;



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 28.09.2007, 21:52


    Το πριμ υπήρχε και φέτος, κι αν δεν ήταν 50 έδρες, ήταν 40.

    Όσο για την μεταρύθμιση, αν δεν δούμε τις προτεινόμενες αλλαγές, δεν μπορούμε να την κρίνουμε.



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 28.09.2007, 21:56


    Kid wrote: Το πριμ υπήρχε και φέτος, κι αν δεν ήταν 50 έδρες, ήταν 40.

    Όχι μόνο αυτό. Μην ξεχνάμε και ποιος το σκαρφίστηκε. Ο κος «3ος πόλος» αν δεν απατώμαι! :lol:


    Kid wrote: Όσο για την μεταρύθμιση, αν δεν δούμε τις προτεινόμενες αλλαγές, δεν μπορούμε να την κρίνουμε.

    Θα συμφωνήσω με τη φωνή του ορθολογισμού που λέγεται "Kid". Δοκιμάστε το κι εσείς τα Πασόκεμον, καλό θα σας κάνει...



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 28.09.2007, 23:12


    Ποιος είναι ο 3ος πόλος? Και γιατί είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα έπρεπε να λέγεται "3ος κώλος"? :lol: :lol: :lol:



    Re: Meteklogika sxolia

    parsifal - 28.09.2007, 23:26


    Kid wrote: Ποιος είναι ο 3ος πόλος?



    Έθεσε κι αυτός υποψηφιότητα. Ανενημέρωτο σε βρίσκω!



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 28.09.2007, 23:43


    parsifal wrote: Aνενημέρωτο σε βρίσκω!
    Αφού δεν βλέπω ειδήσεις ρεεεεεε. :evil4:

    Πάντως πρ╗ ολίγου το είδα ότι έβαλε κι αυτός υποψηφιότητα, για την ακρίβεια στο site του star (δεν θέλω κακεντρεχή σχόλια, να δω τι ώρα αρχίζει το cold case ήθελα).

    Η Διαμαντοπούλου έβαλε ή όχι ακόμα?



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 29.09.2007, 11:52


    Η Διαμαντοπούλου δεν νομίζω να έθεσε υποψηφιότητα ακόμα. Και μετά την υποψηφιότητα Σκανδαλίδη δεν νομίζω οτι θα βάλει,. Πόσους πόλους θα έχει το ΠΑΣΟΚ?

    Υ.Γ.
    Kid, δεν ξέρεις τι ώρα αρχίζει το Cold Case? Αφού στα τρέιλερ το ΣΤΑΡ το λέει ξεκάθαρα "ώρα έναρξης: Μετά το Nip/Tuck"



    Re: Meteklogika sxolia

    Kid - 29.09.2007, 12:36


    Άλλες φορές το Nip/Tuck αρχίζει στις 12, άλλες στη 1.30. :roll:



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 10.04.2008, 15:36


    Πέρασαν και οι φετινές φοιτητικές εκλογές. Ακούω τα σχόλια σας, τα αποτελέσματα, το παραταξιακό παρασκήνιο.

    Στο μαθηματικό πρώτη βγήκε η ΔΑΠ δυστυχώς.

    Έδρες:
    ΔΑΠ:3
    ΠΚΣ:2
    ΠΑΣΠ:2

    ψήφισαν >500 φοιτητές



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 10.04.2008, 16:09


    Στην Πληροφορική ψήφισαν 286 φοιτητές...

    ΔΑΠ: 111 (4 έδρες)
    ΦΑΚ: 79 (3 έδρες) :D
    ΠΑΣΠ: 41 (1 έδρα)
    ΠΚΣ: 37 (1 έδρα)
    Γένοβα: 6 (το πλι!)



    Re: Meteklogika sxolia

    verginsteel - 10.04.2008, 16:35


    Εσύ πόσες ψήφους πήρες?????? :lol: :lol: :lol:



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 10.04.2008, 19:07


    8 εγώ, 11 ο Καρβουνιάρης και 19-20 ο Φλωροφωτόνιος (είχε και μια μονοσταυρία ο λαλάκης!!!)



    Re: Meteklogika sxolia

    Karvouniaris - 10.04.2008, 23:21


    Πάντως δεν την έβαλα εγώ και ας το έλεγα για πλάκα...Μήπως ξέρουμε ποιοί θα πάνε σε Δ.Σ και τμήμα ;;;



    Re: Meteklogika sxolia

    Ntk - 10.04.2008, 23:33


    Γιατί ψένεσαι να μας εκπροσωπήσεις;!; Το νέο Δ.Σ συνήθως φτιάχνεται από Σεπτέμβρη...



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum Remalia

    Neos Diskos A/E! - gepostet von Ntk am Sonntag 09.09.2007
    Kypello - gepostet von Karvouniaris am Freitag 16.03.2007
    Mia fora kai enan kairo (Sxoliasmos kai axrhsta posts)... - gepostet von nakmax am Montag 19.11.2007
    Gia na ma8ainoun oi palioi kai na 8imountai oi kainourioi!!! - gepostet von Karvouniaris am Samstag 21.07.2007
    Milontas gia trixes... - gepostet von Ntk am Mittwoch 29.08.2007
    Pasxaliatikes Eyxes - Join Freely! - gepostet von parsifal am Freitag 30.03.2007
    META THN KATASTROFH....EEE,THN E3ETASTIKH H8ELA NA PW. - gepostet von verginsteel am Freitag 29.09.2006



    Ähnliche Beiträge wie "Meteklogika sxolia"