ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

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    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    kadett aero - 22.12.2011, 00:43

    ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????
    Hallo Freunde !!

    Heute habe ich eine etwas schwierige Frage bezüglich ZF und Getrag Getriebe und Hinterachsen im Kadett-C.

    Wie ihr aus der beigefügten Anleitung erseht, ist der Kadett GTE mit 2,0 EH (85KW) Motor, sowie 5 Gang ZF und Hinterachse 3.89 mit 190 Km Höchstgeschwindigkeit angeben.
    Wieso erreicht ein Kadett-C Aero mit 2,2 E (85KW) Motor, sowie 5 Gang Getrag und Hinterachse 3.89 diese Höchstgeschwindigkeit nicht ganz??


    Ist das ZF im 5. Gang länger übersetzt wie das Getrag??








    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    Anonymous - 22.12.2011, 19:20


    ich denk ma das hängt mit deinem motor zusammen,,der dreht ja anders als n 2 liter motor..
    müßtst halt ma kuckn, was deiner so im 5.gang dreht und des mit der liste vom 2ltr vergleichen(drehmomentkurve)



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    det - 22.12.2011, 21:49


    Hallo CD,

    das ZF-Getriebe gibt es mit Übersetzung 0,89(Standard) oder 1,0(Sport).
    Das 240er Getrag hat die Übersetzung 0,81(z.B. Manta) oder 0,87(Sport).

    Natürlich hängt die Endgeschwindigkeit immer von der erreichbaren Drehzahl ab. Da kann es sein, daß die 0,81er Übersetzung zu lang ist.

    Außerdem ist die Reifengröße bzw der Abrollumfang wichtig. Hat alles Auswirkung auf Drehmoment, Leistung und Geschwindigkeit.

    Und nicht immer dem Tacho glauben. Messe lieber die GPS-Geschwindigkeit.

    Wenn du die Endgeschwindigkeit errechnen willst gibt es einen Tachorechner im Netz. Nutze ich auch um die richtigen Kombinationen zu berechnen.

    Gruß
    Det



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    kadett aero - 26.12.2011, 00:18


    Hallo Det und Chris !!

    Vielen Dank für die ausführlichen Infos.

    @Chris:
    Hast du eine Drehmomentkurve vom 2,2 E und vom 2,0 EH ??
    Wo finde ich sowas??

    @Det:
    Das ZF-Getriebe mit Übersetzung 0,89 (Standard) ist das Getriebe, welches in der Anleitung vom Kadett-C beschrieben ist??
    (Im 4 Gang 1,000 und im 5 Gang 0,874 übersetzt??)

    Welche Übersetzung hat dann das Getrag aus dem Rekord-E 2,2 E?????

    Reifen und Felgen habe ich 6x13 Fuchs mit 185/60 HR 13, also fast der „original Abrollumfang“ der 175/70 HR 13.
    Macht der Abrollumfang zwischen 175/70 HR 13 und 185/60 HR 13 so viel aus??

    Danke für die weitergehenden Infos!

    Gruß CD cd



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    Aero 95 - 26.12.2011, 11:10


    Hallo CD
    Das wird sicher an der Charakteristik des 2.2ers hängen. Im Originalzustand mag der keine hohen Drehzahlen, weil das Verhältnis Bohrung zu Hub und auch die Steuerzeiten anderes ist. Mein Rekord 2.2i Kombi ist auch deutlich langsamer als der 2,0E den ich auch schon hatte. Dafür hat der untenrum mit wenig Drehzahl deutlich mehr Bums( anderer Drehmomentverlauf).
    Der 2,2er wurde nicht umsonst als "Autobahnfähiger Trecker" bezeichnet.
    Gruß Arnfried



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    det - 26.12.2011, 12:25


    @CD

    hier die typischen Motordaten:

    2,2E: 115 PS bei 4800 1/min, 183 Nm bei 2800 1/min
    2,0E: 110 PS bei 5400 1/min, 165 Nm bei 3000 1/min

    Getriebe Getrag 240: Übersetzung 5. Gang 0,805
    Hinterachse 3,89
    Reifen 185/60 R13: Abrollumfang 1735mm.

    Das heißt beim originalen 2,2E fällt die Leistung bereits ab 4800 1/min ab.
    Die Geschwindigkeit sollte dann bei deinem Aero ca 160 km/h betragen.

    Der Abrollumfang bei den 185/60 R13 macht -4% zur Originalbereifung aus.

    Beim ZF-Getriebe habe ich mich geirrt. 0,875 ist richtig.

    Der 2,2E Rekord hatte mit 5-Gang eine 3,45er Hinterachsübersetzung.
    Reifengröße 185/70 R14: Abrollumfang 1931mm

    Mein Aero ist so wie deiner aufgebaut, allerdings mit leichten Anpassungen. Dadurch habe ich 126PS (liegt innerhalb der zulässigen Toleranz :-) )
    Reifengröße habe ich 195/45 R15. Gleicher Abrollumfang (1745mm) wie deiner.
    Höchstgeschwindigkeit liegt bei echten 190 km/h.

    Ich werde bei Gelegenheit auf 3,44er Hinterachse umbauen. Mal sehen ob das was bringt.

    Gruß
    Det



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    Anonymous - 26.12.2011, 13:15


    det hat recht,die 60-13 reifen sind geringfügig,kleiner als die 175er, deswegen dreht der motor höher
    cd,ich hab leider keine drehmoment daten,,dürfte aber net schwer sein, im netz sowas zufinden,



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    kadett aero - 26.12.2011, 23:43


    ...und wie schnell ungefähr ist dann ein Kadett-C mit 2,2 E Serien-Motor mit Getrag 240 (5. Gang 0,805) und 3.44er Hinterachse wenn man 6x13 mit 185/60 HR 13 fährt??

    det hat folgendes geschrieben: Der Abrollumfang bei den 185/60 R13 macht -4% zur Originalbereifung aus. Das bedeutet dann: Der Kadett mit 185/60 HR 13 ist 4% langsamer (bei gleicher Hinterachse/Motor/Getriebe) in der Endgeschwindigkeit, als der Kadett-C mit 175/70 HR 13.
    ...wenn ich das jetzt richtig verstanden habe.

    Nebenfrage:
    Hier habe ich noch etwas über die unterschiedlichen Getrag Getriebe gefunden:
    http://www.classic-opel-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=3351
    In welchen Opels war dann das 240er und in welchen Opels das 265er Getrag verbaut??


    Gruß CD cd



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    Anonymous - 27.12.2011, 18:30


    genau mit den 60er reifen biste etwas langsamer unterwegs als mit den 70er rädern,,
    haste denn kein mobiles navi, das de dir ma in den aero hängst??
    da bekommste deine geschwindigkeit doch über gps angezeigt!!
    oder,, haste irgendwo an nem ortseingang oder bei ner schule net n schild was dein tempo anzeigt?? ( kein blitzer!!)



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    Anonymous - 28.12.2011, 21:43


    Hallo,

    das ist genau der Grund warum ich 195/50 15 drauf habe. Meiner dreht ganz zivil. Bei 160 habe ich knapp 4500 Umdrehungen drauf. Ich bin da ganz zufrieden mit. Ich würde von der Optik lieber 194/45 fahren, habe aber eben Bedenken, das ich dann auch drehe wie wild.

    Viele Grüße
    Peter



    Re: ZF im 5. Gang länger übersetzt wie Getrag ????

    kadett aero - 28.12.2011, 23:44


    Hallo Peter !!

    Welche Hinterachse hast du im Aero (3.89 oder 3.44)??

    Gruß CD cd



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