Bibelkommentar Online

www.endlich-frei.de.tl
Verfügbare Informationen zu "Bibelkommentar Online"

  • Qualität des Beitrags: 0 Sterne
  • Beteiligte Poster: Shlomo - Gabriel - mr.d - René - trinity
  • Forum: www.endlich-frei.de.tl
  • Forenbeschreibung: "Herzlich Willkommen in der unabhängigen übergemeindlichen Oase"
  • aus dem Unterforum: Gott und die Welt
  • Antworten: 15
  • Forum gestartet am: Mittwoch 04.10.2006
  • Sprache: deutsch
  • Link zum Originaltopic: Bibelkommentar Online
  • Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 6 Monaten, 19 Tagen, 11 Stunden, 41 Minuten
  • Getaggt durch: online Poker
  • Alle Beiträge und Antworten zu "Bibelkommentar Online"

    Re: Bibelkommentar Online

    Shlomo - 06.09.2007, 16:45

    Bibelkommentar Online
    Habe ich kürzlich entdeckt:
    http://www.soniclight.com/constable/notes.htm

    Finde ich ganz gut, nicht zu einseitig und mir recht gute quellenangaben...

    Was meint ihr?



    Re: Bibelkommentar Online

    Gabriel - 06.09.2007, 19:14


    jede menge inhalt. 75 seiten allein zum buch jakobus. wenn ich mal ein jahr frei habe, dann kann ich mich mal da ran setzen... ;)

    erster eindruck ist gut.



    Re: Bibelkommentar Online

    mr.d - 06.09.2007, 19:24


    Gabriel hat folgendes geschrieben: jede menge inhalt. 75 seiten allein zum buch jakobus. wenn ich mal ein jahr frei habe, dann kann ich mich mal da ran setzen... ;)

    erster eindruck ist gut.

    ausgerechnet jakobus, die stroherne epistel ;-)



    Re: Bibelkommentar Online

    Shlomo - 07.09.2007, 09:26


    Ziemlich genial, kommentar zur rebellion von Mose bei Kadesh:

    Zitat: Exactly what was Moses' sin, which the text calls unbelief?

    "Judging from the passage alone, the faithlessness of Moses does not
    appear to have consisted in his striking the rock or in his harsh words but
    rather lies just out of reach somewhere in the numerous 'gaps' of the story.
    We should stress that this is not a result of a deficiency in the story. It
    rather appears to be part of the story's design. It is just at the point of
    recounting the nature of their sin that the author abbreviates the narrative
    and moves on to the divine speech (Num 20:12). Moreover, it is just this
    divine speech that 'fills the gap' with the word about faith, giving the story
    a sense far larger than that of its own immediate concerns. . . . The
    rebellion of Moses and Aaron (. . ., 20:24), which appears at some point to
    have been an important feature of the narrative, has been replaced with the
    focus on their faithlessness (. . ., 20:12). Such an interpretation has raised
    the actions of Moses and Aaron in the narrative to a higher level of
    theological reflection—the issue of faith versus obedience to the law.
    Their actions epitomize the negative side of the message of faith. Moses
    and Aaron, who held high positions under the law, did not enjoy God's gift
    of the land. They died in the wilderness because they did not believe."

    :D



    Re: Bibelkommentar Online

    René - 07.09.2007, 16:07


    wäre jetzt nur gut, solch eine seite auch in deutsch zu haben ... :?



    Re: Bibelkommentar Online

    Gabriel - 07.09.2007, 17:19


    @shlomo
    was findest du so genial am kommentar zur rebellion bei kadesch?

    der unbegründete vorwurf des unglaubens an mose? hebräer 11 stellt mose doch als einen helden des glaubens dar. ich kann da kein stichhaltiges argument sehen. der hinweis auf "lücken" in der geschichte erscheint mir aber als gut. ich könnte mich damit anfreunden, dass moses verfehlung nicht genannt ist. sie ist auch nicht von entscheidender bedeutung für die geschichte.



    Re: Bibelkommentar Online

    trinity - 07.09.2007, 19:17


    Puh, Hebr 11 kann mich mal.
    Naja. Meine nur, dass ich ntl Auslegung von atl Texten nicht teilen muss.
    Helden können mich auch mal und so.

    @Shlomo: Der (bibel)Text kommt mir so bekannt vor... ich erinnere mich.



    Re: Bibelkommentar Online

    Shlomo - 07.09.2007, 20:43


    Gabriel hat folgendes geschrieben: @shlomo
    was findest du so genial am kommentar zur rebellion bei kadesch?

    der unbegründete vorwurf des unglaubens an mose? hebräer 11 stellt mose doch als einen helden des glaubens dar. ich kann da kein stichhaltiges argument sehen. der hinweis auf "lücken" in der geschichte erscheint mir aber als gut. ich könnte mich damit anfreunden, dass moses verfehlung nicht genannt ist. sie ist auch nicht von entscheidender bedeutung für die geschichte.
    Nun, die Helden des glaubens aus hebräer 11 zeichnen sich doch fast alle durch nicht unerhebliche phasen des unglaubens aus, oder? Es werden dort auch gideon, barak und simson (!!) aufgeführt und diese jungs waren doch teilweise anti-glaubens-helden, die in der heutigen gemeinde einen arschtritt bekommen würden.

    Vielleicht will hebräer klar machen, das die helden nicht perfekt sind und zählt, das sie am ende doch de kurve gekriegt haben. Mose war ja alles andere als ein durchgängiger glaubensheld, Gott war ja teilweise schwer genervt von seinem unglauben....

    Man muss sich nur mal Exodus 3 und 4 auf der zunge zegehen lassen: Gott erklärt Mose haargenau was er machen soll und gibt ihm mehr absicherungen als ein gewiefter vertreter der Allianz...

    Mose steigert sich von:

    Wieso ich? ..zu... Wer bist du denn? ...zu... Die werden mich nicht glauben! ...zu... Ich kann nicht reden! ...zu... Ach, schick bitte jemand anders!

    Es ist ein wunder, das Gott ihm nicht auf der stelle über dem brennenden busch röstet :lol: laut Exodus 4:14 war er ja kurz davor :wink:



    Re: Bibelkommentar Online

    Gabriel - 07.09.2007, 21:16


    du hast recht, dass die helden aus heb 11 keinesfalls fehlerfrei waren.

    worauf ich hinaus wollte war, dass es keine begründung gegeben wird. die auslegung des kommentars bleibt dabei dann spekulation. ich halte den punkt für richtig, dass man die begründung in der "lücke" des bibeltextes suchen muss. deswegen würde ich von einer lösung ganz absehen.



    Re: Bibelkommentar Online

    trinity - 07.09.2007, 22:45


    Ich bin dafür, dass man die Lücken ausfüllt, denn dazu sind sie da.
    Die Autoren waren ja nicht bescheuert.
    Es leben die Midraschim!

    Zitat: du hast recht, dass die helden aus heb 11 keinesfalls fehlerfrei waren.

    Das trifft nicht den Punkt.
    Sie waren nicht nicht fehlerfrei.
    Ich glaube, sie waren so wie sie sind ganz total komplett vollkommen absolut richtig.
    Wo kein Schatten ist, ist kein Platz für Gnade.
    Vielleicht ist Unglaube und Zweifel und Unsicherheit, Dunkelheit und
    so auch nur eine Form des Glaubens. Das glaube ich. Und das ist mein
    Glaube.



    Re: Bibelkommentar Online

    mr.d - 07.09.2007, 23:44


    trinity hat folgendes geschrieben: Ich bin dafür, dass man die Lücken ausfüllt, denn dazu sind sie da.
    Die Autoren waren ja nicht bescheuert.
    Nix da, die Lücken werden nicht gefüllt 8)
    Gerade weil die Autoren nicht bescheuert waren sind sie gewollt.
    Es sind die Stolperfallen, die unsere Aufmerksamkeit erregen und
    uns zum Grübeln zwingen wollen. Ungelöste Geheimnisse, die
    uns "Einhalt" gebieten und uns daran erinnern, dass wir die
    Texte nicht "in der Hand" haben.
    Zitat: Wo kein Schatten ist, ist kein Platz für Gnade.
    Das hört sich nach Richard Rohr an. :wink:
    Zitat: Vielleicht ist Unglaube und Zweifel und Unsicherheit, Dunkelheit und
    so auch nur eine Form des Glaubens. Das glaube ich. Und das ist mein
    Glaube.
    Das glaube ich auch. Es ist ja modern, Glauben mit "Vertrauen" zu übersetzten.
    Sicherlich ist es auch ein Aspekt. Glaube ist für mich die
    Möglichkeit Gottes, die meinen Möglichkeiten widerspricht. Er ist daher
    keine "psychische" Leistung (Werk!) des Menschen. Er ist "Treue Gottes"(Barth),
    weshalb Zweifel und "Unglaube" eher ein Beleg für den Glauben sind, als
    für dessen Abwesenheit.



    Re: Bibelkommentar Online

    trinity - 08.09.2007, 00:36


    Natürlich sind die Lücken gewollt und ja, man soll stolpern.
    Man kann sie immer ungelöst lassen, aber man kann
    auch eine Geschichte machen und was über Gott erzählen
    (und sich selbst wahrscheinlich).

    Zitat:
    Das hört sich nach Richard Rohr an.
    8) 8) 8)
    Ja was glaubts du, warum der Gute es mir angetan hat.



    Re: Bibelkommentar Online

    Gabriel - 08.09.2007, 02:15


    nun gut. ein denken und forschen hatte ich auch nicht ausschließen wollen. interpretationen sind gut und auch vielfältig. ich hatte die eindeutigkeit oder genialität der besagten interpretation der lücke in frage gestellt.

    mit nicht fehlerfreie helden meinte ich nicht sündlose helden.

    den hinweis, dass zweifel auch auf glauben deuten, finde ich interessant. ein bewusstsein der zweifel macht ja mindestens schonmal deutlich, dass man glaubt, dass mehr möglich ist. außerdem drücken zweifel auch eine beschäftigung mit dem thema aus. sie schließen aber keinesfalls Gottes möglichkeiten aus...
    sie zeigen uns vielleicht nur welchen platz wir im großen bild spielen.



    Re: Bibelkommentar Online

    Shlomo - 09.09.2007, 18:32


    @Gabriel: Die zitierte auslegung ist nur ein teil des ganzen kommentars. Das gute an dem Contable text ist, das er ohne weiteres mehrere stellungen bezieht bzw. zitiert um somit ein umfassendes gesmatbild zu haben.

    Ausserdem wird klar in vers 12 gesgt, das weder Mose noch Aaaron nicht geglaubt haben und deswegen nicht ins gelobte land dürfen

    Zitat: 12 Da sprach der HERR zu Mose und zu Aaron: Weil ihr mir nicht geglaubt habt, mich vor den Augen der Söhne Israel zu heiligen, darum sollt ihr diese Versammlung nicht in das Land bringen, das ich ihnen gegeben habe.

    Ich glaube auch das Gott es nicht gut fand, das Mose "gesetzlicher" gehandelt hat als Gott. In Kadesh war Gott erstaunlich gutmütig zum murrenden volk. Gott wollte seine gnade zeigen, mose hingegen hat seinen zorn als Gottes zorn dargestellt. Gott hat ein problem damit, wenn er falsch dargestellt wird.



    Re: Bibelkommentar Online

    Gabriel - 09.09.2007, 19:16


    Shlomo hat folgendes geschrieben: Ich glaube auch das Gott es nicht gut fand, das Mose "gesetzlicher" gehandelt hat als Gott. In Kadesh war Gott erstaunlich gutmütig zum murrenden volk. Gott wollte seine gnade zeigen, mose hingegen hat seinen zorn als Gottes zorn dargestellt. Gott hat ein problem damit, wenn er falsch dargestellt wird.
    genau dem würde ich zustimmen. das "weil ihr mir nicht geglaubt habt" erscheint mir eher diffus und nur durch das "und mich nicht vor dem volk geheiligt habt" erläutert. Gott macht sich also für eine korrekte repräsentation stark. nur weil ein "glaubensheld" mal gezweifelt hat, wird ihm nicht gleich alles verwehrt.



    Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken



    Weitere Beiträge aus dem Forum www.endlich-frei.de.tl

    Rockband - gepostet von Shlomo am Donnerstag 26.07.2007
    Ich bin dann mal weg - gepostet von NadBig am Donnerstag 14.06.2007
    Irrtümer - gepostet von trinity am Dienstag 27.02.2007
    Geistlich oder weltlich? - gepostet von tommy c am Montag 30.04.2007
    Bibelkommentar Online - gepostet von Shlomo am Donnerstag 06.09.2007



    Ähnliche Beiträge wie "Bibelkommentar Online"

    Der Gangbang2007 ist online! - chrise (Sonntag 27.05.2007)
    Bin Online - Admin-Ätchen (Dienstag 20.03.2007)
    Weitere Online-Games - -onkelz- (Sonntag 15.01.2006)
    Wer ist heute online? - Chris Larabee (Dienstag 24.01.2006)
    Endlich online!! - Angelika (Sonntag 05.08.2007)
    online spiele - jediman (Sonntag 08.05.2005)
    Was macht die Online Version - TruckerBenjamin (Sonntag 19.08.2007)
    Neue Bereiche Online - joddii (Dienstag 01.03.2005)
    Einladungen Online gestalten ?? - Kerstin (Sonntag 06.08.2006)
    Forum online! - Achaon (Donnerstag 17.05.2007)