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Re: LaTeX
alex - 05.09.2007, 13:40LaTeX
Für die, die ihre Diplomarbeit in LaTeX verfassen wollen mal ein Literaturtip:
Wissenschaftliche Arbeit schreiben mit LATEX - Leitfaden für Einsteiger.
Der Autor spricht quasi genau uns an. Das Teil kostet lächerliche 17,00 € und man muss sich nicht immer im Internet irgendwelche Tutorials heraussuchen.
AmazonLink:http://www.amazon.de/Wissenschaftliche-Arbeiten-schreiben-Leitfaden-Einsteiger/dp/3826616332/ref=sr_1_1/302-6675713-6026410?ie=UTF8&s=books&qid=1188992373&sr=8-1
Re: LaTeX
alex - 05.09.2007, 18:34
und gleich noch mal nachgelegt:
http://wiki.infostudium.de/wiki/Quelltext_in_LaTeX
Wie der Name schon sagt - wird hier vorgestellt, wie Quelltext in LaTeX-Dokumenten formatiert werden kann. Da man die Programmiersprache mit angeben kann, gehe ich davon aus, dass reservierte Wörter wie public, int usw. hervorgehoben werden...
Re: LaTeX
Paul - 05.09.2007, 22:07
=) Bin auch halbwegs dran an Latex, bisher nur übers Internet.... ^^
Re: LaTeX
carsten - 06.09.2007, 07:03
Für latex gibt es recht gute Dokus im Internet auch für Diplomarbeiten.
Da sind die 17€ in ein Kasten Bier besser angelegt.
Ich werde mal sehen, ob ich meine Bookmarks zu Latex noch habe.
Re: LaTeX
alex - 07.09.2007, 09:34
na ja - 17 € sind sogar 1 1/2 kästen bier
Aber in dem Buch wird der kram halt ziemlich gut beschrieben und man hat alles zusammen und muss nicht irgendwelche Tutorials im Netz durchwühlen.
z.B.
- \usepackage[german]{babel}
oder doch lieber
- \usepackage[ngerman]{babel}
oder doch lieber
- weglassen, weil ich nicht wusste dass es das gibt bzw. nicht weiß, was es macht...
Ist natürlich jedem selbst überlassen :)
Aber die Dokus im Netz fand ich nicht sooo geil... um ein komplettwissen zu erlangen muss man mindestens 3 Tutorials durchsuchen, in denen immer etwas steht...
Re: LaTeX
Erik - 08.09.2007, 12:27
Also ich nehme mal MS Word :wink:
Wie sich das für einen ehten Informatiker gehört!
Ach mal Info am Rande
Ich war mal beim FM Assit Team. Die haben mir erzählt das Holger (der übrigens demnächst seine Diplomverteidung hat) eventuell der Nachfolger von Prof. Friedel in der Markstr. werden soll! Ist das nicht krass!
Naja bis demnächst
Re: LaTeX
carsten - 10.09.2007, 07:11
Also ich fand das PDF von http://www.dml.drzoom.ch/ ganz gelungen. Na ja muss jeder selber wissen. Ich hab bis jetzt alle Infos zu Latex im Web gefunden.
\usepackage[ngerman]{babel}
würde ich nicht weglassen, da du sonst keine deutsche Silbentrennung, Umlaute... hast. ist die Anpassung für Latex an die neue deutsche Rechtschreibung! Das sollte dir ne Menge Arbeit sparen. Du kannst natürlich auch alles mit Hand machen und z.B. für jedes einzelne Wort die Silbentrennung angeben aber da hab ich doch besseres zu tun.
Ich werde mich erst in ein paar Wochen entscheiden. Je nachdem was Herr Langbein und Frau Naumann bevorzugen.
Re: LaTeX
alex - 10.09.2007, 09:52
na ja - war ja auch nur ein beispiel
aber dein PDF ist auch ganz nett - ich werde sehr wahrscheinlich in latex schreiben, weil ich mittlerweile der ansicht bin, dass es so schneller als in word geht.
Ach ja - ich war letzten Donnerstag bei Koshi - der hat mir erstmal ordentlich aufs maul gegeben... Programmierung sollte bei mir gerade mal ein Anteil von 30% sein... Aber ich will doch ein individuelles Programm schreiben und nicht 2/3 der zeit nach alternativen suchen :(
Re: LaTeX
Paul - 10.09.2007, 11:39
carsten hat folgendes geschrieben: Also ich fand das PDF von http://www.dml.drzoom.ch/ ganz gelungen. Na ja muss jeder selber wissen. Ich hab bis jetzt alle Infos zu Latex im Web gefunden.
\usepackage[ngerman]{babel}
würde ich nicht weglassen, da du sonst keine deutsche Silbentrennung, Umlaute... hast. ist die Anpassung für Latex an die neue deutsche Rechtschreibung! Das sollte dir ne Menge Arbeit sparen. Du kannst natürlich auch alles mit Hand machen und z.B. für jedes einzelne Wort die Silbentrennung angeben aber da hab ich doch besseres zu tun.
Ich werde mich erst in ein paar Wochen entscheiden. Je nachdem was Herr Langbein und Frau Naumann bevorzugen.
Das Diplomarbeit-PDF finde ich aber irgendwie nicht wirklich hilfreich, da zum Beispiel nicht auf die Einstellung der Kopf- und Fußzeilen ordentlich eingegangen wird. ich habe keien Lust, dass unten 10cm freier Raum bleiben. Aber wie man das ändert, wird da nirgendwo erwähnt... generell zum Layout sehr wenig, darauf kommts aber auch ziemlich an, finde ich.
Naja, das ist wohl das "Problem" bei deinem Thema, Alex... du musst halt nen ganzes, umfangreiches Programm entwickeln -_- Das wird sich wohl nicht verhindern lassen, dass du fast nur programmierst...
Re: LaTeX
carsten - 10.09.2007, 15:59
Na ja für die Feinheiten gibt es dann Google -> http://www.abyter.de/latex3.htm. Hat keine 5 Sekunden gedauert.
Ok, da werde ich ja wahrscheinlich auch aufs Maul bekommen, da meine Arbeit auch mehr mit Programmieren zu tun hat. Als Informatiker sollte man doch aber auch mal was programmieren dürfen.
Die meisten schauen ja erst ob es eventuell irgendwelche fertigen Lösungen dafür gibt und analysieren dort rum bevor sie schauen was sie noch selbst proggen müssen. Wenn du sone individuelle Software bastelst, dann kannst du dir das aber auch schenken. Vielleicht hat das Kosci noch nicht so gecheckt. Ist das wirklich so, dass man 2/3 der Zeit nach alternativen suchen soll? Da hab ich kein Bock drauf.
In meiner Aufgabe steht aber richtig drinne das ich überwiegend Proggen muss.
- Einarbeiten in vorhandenes Modell
- Analyse vorhandener Lösungen
- Anforderungsspezifika erarbeiten
- Entwurf eines Datenmodells
- Entwurf einer Systemarchitektur
- Entwurf einer Benutzeroberfläche
- prototypische Implementierung und Test
Vielleicht hat Kosci es bei dir mehr auf die Recherche-Schiene ausgelegt!? Also so typisch FM eben. Sorry das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
Re: LaTeX
alex - 11.09.2007, 10:23
na ja - bei mir ist das thema etwas anders. Es geht da vornehmlich um die Einführung eines Fuhrparkmanagements in dem Unternehmen. Da muss auch ne analyse mit rein, was alles zum Fuhrparkmanagement dazugehört, was davon benötigt wird und ob es angemessene software dafür gibt.
Wenn es keine angemessene software gibt, dann darf ich über ne neuentwicklung nachdenken.
Die ersten schritte kannst du dir ja zum Teil schenken - außer die einarbeitung :)
Problem bei mir ist allerdings, dass ich ne richtig coole Software gefunden habe - ich will die jetzt aber nicht schlecht machen und muss echte argumente dagegen finden - ist doch alles scheiße :(
Entschuldigt, dass ich gerade rumfluche - vielleicht sollten wir mal nen Nörgel-Thread aufmachen...
Re: LaTeX
Paul - 11.09.2007, 13:40
Nenee das passt schon...
tja Alex, dann haste ein Problem... nu musste ernsthaft für und wider erörtern... vllt. entscheideste idhc ja am ende wirklich für die andere sofware? wäre doch auch ok ^^
Re: LaTeX
carsten - 11.09.2007, 13:52
Hat die Software eine Website? Ich bin immer ganz gut im "Schlecht machen" :D Wie sieht es denn preislich aus? Wann das Ding ein Vermögen kostet und euer Budget eben kleiner ist, dann hast du auch ein schönes KO-Kriterium.
Re: LaTeX
alex - 11.09.2007, 20:36
na ja - preislich ist es noch im rahmen 3.300 €
aber es kommen ja noch mehr kosten auf einen zu: wartungsvertrag (orfmals 10-20% der Softwarekosten), Updatekosten, Schulungskosten etc.
ich habe aber coole killerargumente gefunden, die den einsatz von Software von der Stange quasi verbieten :)
Re: LaTeX
carsten - 11.09.2007, 23:34
Na dann sollte ja wieder alles OK sein. Obwohl die Profs ja immer irgendetwas finden. Viel Spaß beim proggen!
Re: LaTeX
alex - 29.01.2008, 16:16
ihr habt doch sicher eure latex-arbeit in mehrere Dateien untergliedert oder?
Gab es da Probleme bei der Generierung von Seitenzahlen etc.?
Ich bin derzeit leider immer noch nicht so weit, die Diplomarbeit nach latex zu transferieren, weil ich noch schreiben muss :( Aber zum Glück "nur" noch Implementierung (zu 60%), Test (zu 100%) und Ergebnis (zu 70%)
Re: LaTeX
carsten - 29.01.2008, 16:27
eigentlich nicht. Nur wenn du die von Hand änderst, muss du dann natürlich drauf achten.
Re: LaTeX
Paul - 29.01.2008, 16:32
"nach latex zu transferieren" ??? Alex, wie schreibst du denn bitte jetzt? Doch hoffentlich mit TexnicCenter oder so? Und nicht in Word, um dann den "text" in nen Latexeditor zu packen?
ich habe jedes Kapitel in einer eigenen Datei, das gibt keine Probleme, die kann man ja includen. Nur die Fußnoten musst du so einstellen, dass sie DURCHNUMMERIERT sind, standardmäßig macht Latex bei jedem Kapitel wieder neue Nummern (bei 1 beginnend wieder)... das aber unabhängig von mehreren Dateien.
Re: LaTeX
carsten - 29.01.2008, 16:38
ich hab bei mir die Einstellung mit den Fußnoten von Latex gelassen. Steht ja nirgendwo wies sein muss - hoffe ich :D. Is sowieso zu spät
Also Word in Latex konvertieren kannst du knicken. Das ist wie wenn du nen Double in nen Integer castest.
In einem Kapitel sollte man lieber input zum includen verwenden. Bei nem include fängt er ne neue Seite an, was ja nicht immer gewollt ist.
Re: LaTeX
alex - 29.01.2008, 16:41
alles klar - ihr habt mir sehr geholfen :)
Und dass ich formatierungen neu setzen muss, weiß ich auch...
@paul: rate mal, wie ich schreibe, wenn ich solche Fragen stelle - ich hoffe mal, dass ich mir damit nicht alles verbaue... aber ich bin eigentlich recht zuversichtlich und fleißig bin ich ja auch (18 h pro Tag kein Problem, wenn es hart auf hart kommt)
Re: LaTeX
Paul - 29.01.2008, 16:44
Oh man Alex, du machst es dir ungefähr 3mal schwerer, als es schon ist. Wie willst du die ganzen Grafiken nach latex kriegen? die müssen als eigene Datei vorliegen, die kann man nicht einfach aus Word rausziehen... dann gib lieber in Word ab, das bekommst du nicht mehr fehlerfrei konvertiert.... vergisst bestimmt irgendwo Kapitel etc... :(
@Carsten: Jo, ist jetzt egal, aber es ist vorgeschrieben, dass die durchgängig nummeriert sein müssen ;)
Und ja, Kapitel müssen auf ner neuen Seite anfangen, das hat auch nix mit input und include zu tun, latex packt die automatisch auf die nächste Seite ;)
Re: LaTeX
carsten - 29.01.2008, 16:56
is mir auch neu. Ich weiß nur, dass es bei Hauptkapiteln so ist und das macht Latex ja, wie du schon meintest, automatisch. Ich hab bei mir auch Unterkapitel auf verschiedene tex-Dateien verteilt.
Ansonsten steht zu den angesprochenen Dingen in den Richtlinien nix und von daher kanns mir auch niemand vorhalten. Ist ja ohnehin kleinkariert. Wer zählt da schon Fußnoten :wink:.
Alex wenn du jetzt schon ne ordentliche Formatierung in dem Word-Dokument hast, dann würde ich es nicht nochmal in Latex schreiben. Das ist es nicht Wert. Ich würde mir das bis zum Schluss aufheben. Wenn du da noch Zeit hast, kannst du immer noch versuchen, das Ganze in Latex zu bekommen.
Re: LaTeX
Paul - 29.01.2008, 17:00
bei Forte steht es nicht drin, aber check mal die DIN-Normen für wissenschaftliche Arbeiten... ^^ solange Langbein da nicht drauf schaut, ists ja ok, formal falsch bleibt es aber ^^
Re: LaTeX
alex - 29.01.2008, 17:04
ich habe alle Grafiken als extra Dateien, und eine formatierung habe ich bisher so gut wie gar nicht - ich habe zwar so etwas wie kapitel, aber das wars schon.
Schön, dass ihr mich so aufbaut... :(
Re: LaTeX
carsten - 29.01.2008, 17:05
DIN-Normen kosten ja richtig schotter, da kann ja niemand von nem armen Studenten verlangen, dass der sich die kauft . :D
Re: LaTeX
Paul - 29.01.2008, 17:06
hm nagut, vielleicht geht das dann.... und was ist mit fußnoten und literaturverweisen?
das alles in latex fehlerfrei nachzubauen.... latex funktioniert quasi wie HTML... da zeichnest du eine fußnote eben aus\footnote{das wäre dann zB automatisch eine Fußnote, die Nummerierung und so passiert automatisch}... während man die in Word selbst formatieren mussu nd so...
Re: LaTeX
carsten - 29.01.2008, 17:13
Sorry Alex, aber wir wollen ja auch nicht die Tatsachen verdrehen. Das ist nen ordentliches Stück Arbeit, die Formatierung einer Diplomarbeit in Latex zu machen.
Re: LaTeX
Paul - 29.01.2008, 17:16
Aye, zumindest nachträglich. Wenn man sofort drin schreibt (WARUM HAST DU DAS NICHT GEMACHT!:(), ist es kein Problem und du drückst am Ende F7 und deine fertige arbeit wird erzeugt...
Re: LaTeX
carsten - 29.01.2008, 17:21
@ paul Ja so meinte ich das natürlich
Tabellen sind auch nicht ohne. Wenn du da eine hast, die über die Seite hinaus geht, braucht man wieder ein extra Paket (longtable) und das hat wieder etwas andere Parameter als die normalen Tabellen... dann musst du die Dokus zu den Paketen durchsehen und das nimmt schon etwas Zeit in Anspruch... Also ein ganz schönes Geraffel
Re: LaTeX
Paul - 29.01.2008, 17:24
Genau aus dem Grund habe ich Tabellen in Excel gebaut, als PDF gedruckt und als Abbildung in Latex eingebunden ^^ :twisted:
Re: LaTeX
carsten - 29.01.2008, 17:35
bist du ein.... solche Tipps muss man sich ja auch nicht aus der Nase ziehen lassen :cry:.
Re: LaTeX
alex - 29.01.2008, 18:01
alles klar - ich werde das dann genauso machen @exceltabelle-2-pdf-2-latex
Hat schon ein paar vorteile, so spät mit latex anzufangen... Aber ich will nichts schönreden.
Fußnoten habe ich im Text mitten drin stehen, ist aber farblich hervorgehoben, von daher sollte es für mich nicht allzu schwierig werden, die Fußnoten in latex nachträglich zu setzen.
Meine Worddatei ist im Grunde genommen nur eine Ansammlung von Text und Dateien, ohne dass ich auf irgendeine Formatierung geachtet habe.
Re: LaTeX
Paul - 29.01.2008, 21:51
gut, dann solltest du das hinkriegen..!
sorry@carsten, hätteste einfach mal gefragt... haben doch jeden scheiß bei latex bequatscht :)
Re: LaTeX
alex - 30.01.2008, 10:19
@carsten: Du hast erwähnt, dass du auch mit dem openScource-Programm Incscape Vectorgrafiken erstellt hast.
Hast du die dann als PDF gespeichert?
Hast du die Grafiken, die kleiner als A4 waren, auf a4-größe erstellt und dann in Latex skaliert?
Wie bis du an Grafiken herangegangen, die größer als A4 waren?
Re: LaTeX
Paul - 30.01.2008, 10:45
Du btrauchst du bei der Erstellung nicht skalieren. In Latex kannst du für Bilder angeben, wieviel Platz die auf der Seite bekommen. Dies gibts du im Verhältnis zur Textbreite an, beispielsweise große Grafiken lässt du auf voller Textbreite erscheinen... dabei solltest du nur darauf achten, dass die Grafiken eher breit als hoch sind, damit die nicht Unmengen von Textplatz klauen, eh?
Wenn du willst, kann ich dir mal meine PDF-Datei oder bei Bedarf auch meine Latex-Zusammenstellung schicken.
Re: LaTeX
alex - 30.01.2008, 11:24
das wäre nett von dir paul :D
Ich habe nur nachgefragt, weil ich bei meinen tests mit incscape herausfand, dass er die Vektor-Dateien auch als PDF speichern kann. Allerdings wird bei einer Zeichnung ein A4-Bogen angezeigt, was mich vermuten lässt, dass die gesamte Grafik dann so groß wie eine A4-Seite ist....
Latex hat mir diesbezüglich auch schon Warnungen ausgegeben, dass die eingebundene Grafik größer als A4 ist....
Re: LaTeX
Paul - 30.01.2008, 12:28
Ah, dann besorg dir Adobe Acrobat Professional, damit kannst du die PDF-Dateien bequem zuschneiden ("crop pages)... das habe ich verwendet und dat läuft suuper :)
Re: LaTeX
alex - 30.01.2008, 13:23
alles klar :)
Habt ihr auch grafiken, die a3 oder größer sind? Wenn ja, wie handhabt ihr das dann beim druck? Als PDF kann man das ja dann schwer abgeben oder?
Re: LaTeX
Paul - 30.01.2008, 13:28
Nee habe ich nicht... die würde ich dann als "Ausklapp-Seite" einbauen...
Re: LaTeX
alex - 30.01.2008, 13:29
so hatte ich mir das auch vorgestellt. Allerdings muss die Datei ja irgendwie zum Copy-Shop oder Druckerei. Und das Format der Datei hat mich eben interessiert....
Ach ja - ich habe eben in nem anderen Thread gelesen, du hast einfachen Zeilenabstand stand 1,5fachen?
Re: LaTeX
Paul - 30.01.2008, 13:42
Aye genau, sonst würde ich auch irgendwie zuviele Seiten haben... mir gefällt der einfache Abstand optisch auch viel besser, lässt sich besser lesen...
Kosci weiß davon und hat gesagt, ich kann es so lassen *puh*
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