Zungenrede/ Frauen in der Gemeinde

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    Re: Zungenrede/ Frauen in der Gemeinde

    DesertsSouL - 26.11.2007, 18:49

    Zungenrede/ Frauen in der Gemeinde
    Guten Tag =)
    okay.. und zwar gehts hier darum, dass ich einige Fragen habe... und zwar beziehen diese sich auf 1 Korinther Kapitel 14. Ich setz es einfach hier mal rein und hoffe, dass mir irgendwer helfen kann.

    1 Strebt nach der Liebe! Bemüht euch um die Gaben des Geistes, am meisten aber um die Gabe der prophetischen Rede! 2 Denn wer in Zungen1 redet, der redet nicht für Menschen, sondern für Gott; denn niemand versteht ihn, vielmehr redet er im Geist von Geheimnissen. 3 Wer aber prophetisch redet, der redet den Menschen zur Erbauung und zur Ermahnung und zur Tröstung. 4 Wer in Zungen redet, der erbaut sich selbst; wer aber prophetisch redet, der erbaut die Gemeinde. 5 Ich wollte, dass ihr alle in Zungen reden könntet; aber noch viel mehr, dass ihr prophetisch reden könntet. Denn wer prophetisch redet, ist größer als der, der in Zungen redet; es sei denn, er legt es auch aus, damit die Gemeinde dadurch erbaut werde. 6 Nun aber, liebe Brüder, wenn ich zu euch käme und redete in Zungen, was würde ich euch nützen, wenn ich nicht mit euch redete in Worten der Offenbarung oder der Erkenntnis oder der Prophetie oder der Lehre? 7 Verhält sich's doch auch so mit leblosen Dingen, die Töne hervorbringen, es sei eine Flöte oder eine Harfe: wenn sie nicht unterschiedliche Töne von sich geben, wie kann man erkennen, was auf der Flöte oder auf der Harfe gespielt wird? 8 Und wenn die Posaune einen undeutlichen Ton gibt, wer wird sich zum Kampf rüsten? 9 So auch ihr: wenn ihr in Zungen redet und nicht mit deutlichen Worten, wie kann man wissen, was gemeint ist? Ihr werdet in den Wind reden. 10 Es gibt so viele Arten von Sprache in der Welt und nichts ist ohne Sprache. 11 Wenn ich nun die Bedeutung der Sprache nicht kenne, werde ich den nicht verstehen, der redet, und der redet, wird mich nicht verstehen. 12 So auch ihr: da ihr euch bemüht um die Gaben des Geistes, so trachtet danach, dass ihr die Gemeinde erbaut und alles reichlich habt. 13 Wer also in Zungen redet, der bete, dass er's auch auslegen könne. 14 Denn wenn ich in Zungen bete, so betet mein Geist; aber was ich im Sinn habe, bleibt ohne Frucht. 15 Wie soll es denn nun sein? Ich will beten mit dem Geist und will auch beten mit dem Verstand; ich will Psalmen singen mit dem Geist und will auch Psalmen singen mit dem Verstand. 16 Wenn du Gott lobst im Geist, wie soll der, der als Unkundiger dabeisteht, das Amen sagen auf dein Dankgebet, da er doch nicht weiß, was du sagst? 17 Dein Dankgebet mag schön sein; aber der andere wird dadurch nicht erbaut. 18 Ich danke Gott, dass ich mehr in Zungen rede als ihr alle. 19 Aber ich will in der Gemeinde lieber fünf Worte reden mit meinem Verstand, damit ich auch andere unterweise, als zehntausend Worte in Zungen. 20 Liebe Brüder, seid nicht Kinder, wenn es ums Verstehen geht; sondern seid Kinder, wenn es um Böses geht; im Verstehen aber seid vollkommen. 21 Im Gesetz steht geschrieben (Jesaja 28,11-12): »Ich will in andern Zungen und mit andern Lippen reden zu diesem Volk, und sie werden mich auch so nicht hören, spricht der Herr.« 22 Darum ist die Zungenrede ein Zeichen nicht für die Gläubigen, sondern für die Ungläubigen; die prophetische Rede aber ein Zeichen nicht für die Ungläubigen, sondern für die Gläubigen. 23 Wenn nun die ganze Gemeinde an einem Ort zusammenkäme und alle redeten in Zungen, es kämen aber Unkundige oder Ungläubige hinein, würden sie nicht sagen, ihr seid von Sinnen? 24 Wenn sie aber alle prophetisch redeten und es käme ein Ungläubiger oder Unkundiger hinein, der würde von allen geprüft und von allen überführt; 25 was in seinem Herzen verborgen ist, würde offenbar, und so würde er niederfallen auf sein Angesicht, Gott anbeten und bekennen, dass Gott wahrhaftig unter euch ist. 26 Wie ist es denn nun, liebe Brüder? Wenn ihr zusammenkommt, so hat ein jeder einen Psalm, er hat eine Lehre, er hat eine Offenbarung, er hat eine Zungenrede, er hat eine Auslegung. Lasst es alles geschehen zur Erbauung! 27 Wenn jemand in Zungen redet, so seien es zwei oder höchstens drei und einer nach dem andern; und einer lege es aus. 28 Ist aber kein Ausleger da, so schweige er in der Gemeinde und rede für sich selber und für Gott. 29 Auch von den Propheten lasst zwei oder drei reden, und die andern lasst darüber urteilen. 30 Wenn aber einem andern, der dabeisitzt, eine Offenbarung zuteil wird, so schweige der Erste. 31 Ihr könnt alle prophetisch reden, doch einer nach dem andern, damit alle lernen und alle ermahnt werden. 32 Die Geister der Propheten sind den Propheten untertan. 33 Denn Gott ist nicht ein Gott der Unordnung, sondern des Friedens. Wie in allen Gemeinden der Heiligen 34 sollen die Frauen schweigen in der Gemeindeversammlung; denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt. 35 Wollen sie aber etwas lernen, so sollen sie daheim ihre Männer fragen. Es steht der Frau schlecht an, in der Gemeinde zu reden. 36 Oder ist das Wort Gottes von euch ausgegangen? Oder ist's allein zu euch gekommen? 37 Wenn einer meint, er sei ein Prophet oder vom Geist erfüllt, der erkenne, dass es des Herrn Gebot ist, was ich euch schreibe. 38 Wer aber das nicht anerkennt, der wird auch nicht anerkannt. 39 Darum, liebe Brüder, bemüht euch um die prophetische Rede und wehrt nicht der Zungenrede. 40 Lasst aber alles ehrbar und ordentlich zugehen.


    Meine Fragen bzw Diskussionspunkte und Meinungsnachfragen sind:
    1. Ich hab es schön öfters mitbekommen, dass in vielen Gemeinde dazu aufgerufen wird sich zu trauen in Zungen zu sprechen. Hier aber steht doch in Vers 5, dass er sich wünscht, dass alle in Zungen reden könnten. Also ist dies doch eine Gabe... und so denke ich ist eine Aufforderung dazu doch.. na ja sinnlos oder?
    2. In den Versen 26, 27 und 28 steht, dass zu jedem Zungen reden auch einer da sein soll der auslegen kann. Bisher habe ich es noch NIE gesehen, dass jemand das was in Zungen gesprochen wurde ausgelegt hat. Und in 29 steht, dass wenn keiner da ist der auslegen kann geschwiegen werden soll und das in Zungen reden nur für sich und Gott gemacht werden soll.
    3. Die Rolle der Frau in der Gemeinde wird in Vers 34 deutlich. Kann man das für die heutige Zeit auch noch so sehen, dass Frauen kein Wort in der Gemeinde sagen sollen? Ich beziehe das jetzt einfach mal auf den Lobpreis. Das würde ja ausschliessen, dass Frauen mitsingen dürfen oder?
    Oder ist das einfach nur auf Predigten bezogen.. Also, dass Frauen nicht predigen sollen.

    Wäre schön noch andre Meinungen oder Antworten zu lesen =)



    Re: Zungenrede/ Frauen in der Gemeinde

    sebulba - 04.12.2007, 01:57


    Sonne67 aus dem CsC schreibt folgendes.

    Zitat: Lieber Max!

    Hatte nicht früher Zeit, um zu schreiben…



    Zungenrede kann ich nicht beurteilen, aber mein Hausverstand sagt mir, dass ich Nichts verstehe, wenn Jemand in Zungen spricht. Aber: es gibt Übersinnliches. Ein befreundetes Pensionistenehepaar aus England reist in der Welt herum, um das Evangelium durch Gesang und Predigt zu verkündigen. Im Ausland geschah folgendes: Als sie in einem Saal sangen, stand in den hinteren Reihen ein Mann auf und begann zu schreien. Die umliegenden Menschen sahen in begeistert an. Am Schluss erkundigte sich das singende Ehepaar, was da passiert war. Dieser Mann hatte den Text, der auf Englisch vorgetragen wurde, in seiner Muttersprache gehört und laut Jesus zu preisen begonnen.



    Zu den Frauen: Unabhängig davon, wie man zu diesem Thema steht, fiel mir folgendes auf in unserer Gemeinde: Wir hatten einen gemeinsamen Abend, um ein Buch bzgl. Evangelisation durchzumachen. Es wurde in Gruppen gearbeitet. Am Schluss wurden automatisch nur Männer eingeteilt, um die Gruppenarbeit zu präsentieren. Das hat doch nun wirklich Nichts mit einer Predigt am Sonntag zu tun, aber vielen Christen scheint das schon in Fleisch und Blut übergegangen zu sein, dass Frauen schweigen (müssen). Für mich hätte das was mit Gleichwertigkeit von Mann und Frau zu tun.



    Liebe Grüße, Gute Nacht, Gerlinde




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