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Re: Beschluss zur MC-Truppe
Alfrey - 21.08.2005, 22:59Beschluss zur MC-Truppe
Fakt ist, wir sind da unten in einer Lernphase. Im Moment geht es schleppend voran, da ständig Neue dabei sind und alles von vorn erklärt werden muss. Auch wenn wir im Hintergrund durchaus bemüht waren, so was wie eine Kerngruppe zu bilden, zeigt sich im Forum ja durchaus sowohl die Unsicherheit als auch die Unzufriedenheit einiger Teilnehmer.
Um ein Vorankommen zu gewährleisten wird daher eine feste Gruppe gebildet.
Des weiteren wird das bisherige Punktesystem beibehalten. So will es die Abstimmung und da eine Stammgruppe existiert, werden neue auch nicht leer ausgehen können.
Für Bossruns ist diese Maßnahme zwingend erforderlich.
Folgende Leute hätten wir gern dabei (in alphabetischer Reihenfolge):
Druide:
Stamm: Onodrim, Stonie, Sunei
Pool: (Milchmage)
Hexenmeister:
Stamm: Blackblood, Hendrix, Lonekid, Revanus, Shagra
Pool: Crematoria, Malis
Jäger:
Stamm: Misery, Tarens, (Xido)
Pool: Stuessy, derQuast
Krieger:
Stamm: Alfrey, Hekgal, Kahless, Xaaxaa
Pool:Artica, Bloodscale, Gunnor, Leon, Sardhjer, Shadowhorn
Magier:
Stamm: Blach, Magecain, Norgus, Ragingxray, Shampi, (Xardax)
Pool: Fratze, Moorgaine, Nashgir, Sabasinba
Priester:
Stamm: Beinir,Chariovalda, Engelasthra, Stormchaser
Pool: Darkmissy, Vickimaniac, Monstrumz
Schamane:
Stamm: Blackpanther, Kartoffel, Liquidgreen, Ragnold, Sodoim, Toronar
Pool: Bloodomen, Fleischberg, Meilz, Oolong, Uromonk
Schurke:
Stamm: Ballnak, Espert, Jahrakal, Rabengeist
Pool: Dizzra, Fátàl
“Stamm“ heißt fester Bestandteil und immer gesetzt, wenn diese Person Zeit hat sofern die Gruppenstärke nicht überschritten wird
Unter „Pool“ fallen Ersatzleute, die einer gewissen Rotation unterliegen.
Es gibt KEINE optimale Gruppe mit x Teilnehmern von Klasse A, y Teilnehmern von Klasse B etc. Die Truppenzusammensetzung wird daher sich auch danach richten müssen, wer on ist. Daher kann keine Aussage getroffen werden, wie viele Poolleute pro Klasse pro Run zum Einsatz kommen.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Fleischberg - 22.08.2005, 01:41
nach welchen Gesichtspunkten wurde das beschlossen? :(
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Léon - 22.08.2005, 10:08
ich denke mal, dass alfrey da stur nach der Punkteliste eingetragen hat.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Liquidgreen - 22.08.2005, 10:29
Das ganze wurde hauptsächlich nach aufgewändeter Zeit, eventl. Gegebenheiten, Ausrüstng, Vorbereitung und Verhalten geordnet. Meiner Meinung nach wird es danach nochmal sicherlich gewisse Änderungen geben.
Ich würe auch bitten nur konstriktive Kritik hier bei zutragen und nicht gerade mit irgendwelchen Vermutung um sich schmeißen.
Warum Alfrey? Ganz einfach er hat die Aufgabe aufgedrängt bekommen und macht sie auch. Man solte sich selber fragen was man selber bisher für das Ganze getan hat.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Fleischberg - 22.08.2005, 11:45
Liquidgreen hat folgendes geschrieben: Das ganze wurde hauptsächlich nach aufgewändeter Zeit, eventl. Gegebenheiten, Ausrüstng, Vorbereitung und Verhalten geordnet. Meiner Meinung nach wird es danach nochmal sicherlich gewisse Änderungen geben.
Welcher der von mir genannten Punkte trifft bspw. nicht auf mich zu?
Das Verhalten evtl, da ich nach einer Lösung für alle gesucht habe und ich mich für andere einsetz?
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Blackpanther - 22.08.2005, 12:11
Also zunächst mal....wir sind natürlich nicht stur nach Punkteliste gegangen sondern haben sicherlich lange ( 2 Stunden ) mit 6 oder 7 Mann beraten und haben uns die Entscheidung auch nicht leicht gemacht. In keinem Falle wollten oder wollen wir die Leute, die nicht mit auf der Liste stehen oder "nur" im Pool sind abwerten....Fakt ist aber, das für die Bosse eine feste Gruppe her muss. Und da muss man nunmal Entscheidungen treffen, die vielleicht nicht so gut ankommen oder populär sind.
Wenn es so weiterläuft wie jetzt muss man kein Hellseher sein, um zu wissen was passiert : 3 oder 4 Runs, immer mal wieder den ein oder anderen neuen dabei, Magmadar lebt noch immer und man war nichtmal annähernd daran, ihn zu erledigen. Jedes mal durch die neuen Spieler Taktikerläuterungen vor Mag, dadurch wie bisher (fast) immer nur einen Versuch. Der Unmut steigt und einige "Alteingesessene" verlassen den Verbund, die Plätze muss man auffüllen mit...natürlich....neuen Spielern. Dadurch geht das ganze von vorne los, bis auch der letzte entmutigt aufgibt. Das ist nicht der Sinn der Sache, jeder will weiterkommen, natürlich, und das ist derzeit nur in einer festen Gruppe zu meistern.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Slugh - 22.08.2005, 12:57
da mann mich noch net mal in den pool steckt, nehme ich mal an das ich damit aus dem verbund geworfen bin ???
oder es net wert bin mit zudürfen ???
oder ist mein equip zu schlecht ???
spiele ich zu wenig ???
oder passt wem meine orc nase net ???
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Faxingray - 22.08.2005, 13:25
Blackpanther hat folgendes geschrieben: Also zunächst mal....wir sind natürlich nicht stur nach Punkteliste gegangen sondern haben sicherlich lange ( 2 Stunden ) mit 6 oder 7 Mann beraten und haben uns die Entscheidung auch nicht leicht gemacht. In keinem Falle wollten oder wollen wir die Leute, die nicht mit auf der Liste stehen oder "nur" im Pool sind abwerten....Fakt ist aber, das für die Bosse eine feste Gruppe her muss. Und da muss man nunmal Entscheidungen treffen, die vielleicht nicht so gut ankommen oder populär sind.
Wenn es so weiterläuft wie jetzt muss man kein Hellseher sein, um zu wissen was passiert : 3 oder 4 Runs, immer mal wieder den ein oder anderen neuen dabei, Magmadar lebt noch immer und man war nichtmal annähernd daran, ihn zu erledigen. Jedes mal durch die neuen Spieler Taktikerläuterungen vor Mag, dadurch wie bisher (fast) immer nur einen Versuch. Der Unmut steigt und einige "Alteingesessene" verlassen den Verbund, die Plätze muss man auffüllen mit...natürlich....neuen Spielern. Dadurch geht das ganze von vorne los, bis auch der letzte entmutigt aufgibt. Das ist nicht der Sinn der Sache, jeder will weiterkommen, natürlich, und das ist derzeit nur in einer festen Gruppe zu meistern.
wäre es nicht sinnvoller, eine eigene gilde zu gründen?
meiner meinung nach, ist das ziel des gildenverbundes nicht mehr gegeben. oder vielleicht muß man mir den gildenverbund nochmal erklären?
ich persönlich finds schade, daß ich nicht mehr mit "darf"(wenn ich zeit hab und ok von freundin 8) ). dabei geht es mir nicht um die epics sondern vielmerh, daß ich die anderen bosse auch gerne mal gesehen hätte.
wie auch immer
cu
fax
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Dizzra - 22.08.2005, 15:20Auswahlkriterien und Stammteamzusammensetzung diskrepant?!?
Ich möchte im Folgenden versuchen die Ab/Ansichten der "Aufsteller" zu hinterfragen und nicht nur meine persönliche Enttäuschung breitzutreten... Die Absicht bei der Stammteambildung scheint zu sein, ein eingespieltes und vorallem fähiges Team auf die Beine zu stellen, um aufkommender Resignation zuvorzukommen und von einzelnen Unfähigkeiten abzulenken...
Stellt sich also die Frage, nach was die einzelnen Charaktere bewertet werden sollen? Nach persönlichen Ansichten der Organisatoren über Selbige? Sollte man also demzufolge mehr "Zeit mit den "Mächtigen" verbringen" um sich deren Sympathie zu sichern? Oder sollte man sich tatsächlich etwas mehr mit seinem Charakter auseinandersetzen um irgendwannmal dahinterzukommen was er kann, was er nicht kann und vorallem durch was er Andere zu belasten scheint. Was bringen Mages, die 1/3 der Heilung des Priests in Anspruch nehmen, was Schurken die noch nie was von Aggroreset, Finte und Aggroreduzierung gehört haben, was Tanks die unfähig sind, öfter als alle 30 Minuten auf Rüstungzerreißen zu drücken, was Schamis die ihre 1,5 Sekunden Heilzeit auf Mages verschwenden, während der MT down geht etc.
Die Idee eines Stammteams ist bei Erfolgsabsicht unumgänglich, aber die Bewertung und Auswahl einzelner ist mit großer Verantwortung und mit großer spezifischer Charakterkenntnis verbunden und diese beiden Vorrausetzungen scheinen bei Betrachtung des Stammteams von den Organisatoren nicht erfüllt worden zu sein... Etwas konkreter: Wieso fehlen Blackraiden und Slugh im Pool? Gehören sie dem Gildenverbund nicht an? Wohl schon... Können die "Mächtigen" sie nicht leiden? Kann ich nicht beantworten... Werden sie für unfähiger als Andere gehalten? Blackraiden gehört meiner Ansicht nach zu den fähisgten Tanks und "Aggrohaltern" auf dem Server, ungeachtet der Tatsache, dass ich ihn persönlich kenne und deswegen bei jeder Möglichkeit konstruktiv, aber unabhänig zu kritisieren versuche. Diejenigen, die ihn besser kennen und öfter mit ihm kämpferisch unterwegs sind können diese Aussage bestätigen. Spieler, die ihren Charakter einzusetzen verstehen, werden also außen vorgelassen, während andere, die die Organisatoren persönlich kennen, selbstverständlich in die Teamüberlegungen miteinbezogen werden. Diese Tatsache macht mir unangenehm zu schaffen, selbstverständlich auch weil ich davon betroffen zu sein scheine. Etwas Selbstüberzeugung kann bei der folgenden Ausführung nicht vermieden werden, ich entschuldige mich deshalb schon im Vorraus für Selbige. Fangen wir mit meiner Klasse an... Wofür sind Schurken in diesem Spiel von Bedeutung? Dmg dealen... Was sollten sie vermeiden? Schaden, um die Heiler nicht unnötig zu strapazieren... Was suchen also Schurken in MC, die vom Schaden her an 20ter Stelle stehen? Ja, das ist eine Kritik am mangelhaften Spielverständnis einiger, die mir aber angebracht zu sein scheint. Natürlich soll nicht ALLES auf Leistung abgerichtet sein, auch die Atmosphäre soll angenehm und auch lustig sein, aber wenn ein fähiges Team aufgestellt werden soll, muss auch der Aspekt der individuellen Fähigkeiten in den Vordergrund treten. Was beabsichtige ich also mit dem ganzen Geschwafel? Das Stammteam sollte von 9 respektablen Charakteren jeder Klasse ausgewählt werden. Die Führungsrolle von Alfrey und Blackpanther scheint mir nicht verantwortungsbewusst genug ausgeführt worden zu sein. Bisher war ich zwar ziemlich begeistert von Black's Aufopferungsgabe für den Verbund, in dieser Aufgabe aber hat er meiner Ansicht nach keine Weitsicht bewiesen. Genau wie die Anderen, die mitgewirkt haben bei der Aufstellung.
Ich gebe zu dieser Beitrag ist direkt, ich bin ein direkter Mensch. Mir geht die Unfähigkeit einiger Personen auf den Sack, ich fühl mich nicht allein benachteiligt und ich denke, die Herrscherposition wurde hier zusehr als Diktatur missbraucht. Klingt geschwollen, egal. Ich hoffe ich konnte einige zum Denken anregen. Natürlich hoffe ich auch, dass ich jetzt nicht auf 10 Ignorelists lande und dass die Angesprochenen kritikfähig sind, ich hoffe ich bins.
MfG
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Alfrey - 22.08.2005, 15:20Zu den bisherigen Beiträgen
1. Über die Gruppenzusammensetzung haben genügend Leute lange diskutiert.
2. Dieser Schritt war notwendig um a) die Gruppe weiterhin zu erhalten und b) ein Vorrankommen zu gewährleisten.
3. "Pool" ist nicht gleich Ersatzbank für den "Stamm". Beispiel: 4 Krieger im "Stamm", aber wir werden mit mehr als 4en losziehen.
Hiermit soll Sicherheit bei Spielern geschaffen werden, die sich auch durch ihr bisheriges Engagements hervorgetan haben, dabei zu sein, ohne immer auf die endgültige Liste warten zu müssen und Angst zu haben, sich zu spät angemeldet zu haben, den wir brauchen sie.
4. Erstmal muß man weiterkommen, dann kann man auch andere Spieler mitreißen. Auch Strat und Scholo sind nur "einfach", da genügend Routine vorhanden ist. Diese fehlt in MC.
5. Es geht hier um die BOSSRUNS zum WEITERKOMMEN, was in keinster Weise bedeutet, daß für alle anderen MC endgültig gestorben ist, auch wenn sich hier schon der erste "rausgeworfen" fühlt. Es ist alles eine Frage der Zeit.
Bei einigen Klassen sind genügend Spieler für eine weitere Gruppe vorhanden, bei anderen NOCH nicht, was sich sicher auch ändern wird.
6. Ziel ist es im Spiel weiterzukommen. Dieses Ziel wird auch weiterhin verfolgt! Man kann es nur nicht allen recht machen. Einige werden sich in Geduld üben müssen.
@Dizzra
Casi war bei der Wahl der Krieger dabei. Es waren Vertreter der meisten Klassen dabei.
Und schau dir bitte mal das Kriegerpotential an: Reicht es, wenn wir z.B. Slugh mit auf die Liste schreiben, oder wen soll ich streichen? Ich warte auf Namen, gern auch als pn.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Fleischberg - 22.08.2005, 15:55
finds ja einfach nur klasse wie ihr offenbar über andere urteilen könnt ohne ihnen überhaupt eine chance zu geben sich zu "beweisen"
zu Punkt 1. Alfrey nach 20-30 runs können evtl. einige mit Erfahrung über andere entscheiden, niemals aber "genügend"..
wie auch immer ich warte immernoch auf die Begründung warum ich "Ersatzaushilfsdepp" spielen soll.. sozusagen"Poolboy" :?:
Anstatt allgemeine Sachen zu reden möchte ich eine persönliche Bergründung der Leitung!
Denn ohne Begründung kann man sowas nicht einfach auftellen, da ihr stundenlang entschieden habt, könnt ihr das im einzelnen ja garantiert Begründen, oder zumindest die Auswahlkriterien darlegen!
Natürlich nur wenn es welche gab auser Gildenangehörigkeit! 8)
In den übrigen Punkten stimme ich dir übrigens zu.. (im großen und ganzen)
MfG Poolboy ähh Fleischberg
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Slugh - 22.08.2005, 16:26
@ alf
ich fühl mich nicht rausgeschmissen, ich frage mich nur wenn 140 leute im forum angemeldet sind warum sind dann nur so wenige im pool ? deshalb meine frage
und nochwas ne idee, um dem allen gerecht zu weren.
Anscheinend ist das ja schon besschlossen mit der festen gruppe.
heisst von 140 angemeldeten usern im forum können 40 mit bleiben 100 auf der strecke.
ich denke wenn der rest will sollte sich ein zweites mc team bilden das halt just vor fun da rein geht, und halt einfach mal guckt wie weit es kommt.
zu der erfahrung kann ich nur sagen, was hat das erste team an erfahrung aufzuweisen ??? Nur Luci und magmada halb, o.k. das hamm die miesten die irgendwie schonmla mitwaren auch, für den rest der instance bieten sich diverse Homepages an wo taktiken erklärt sind.
also mein vorschlag macht ein 2 mc team vor fun ohne punkte und jeder kann auf das für sich oder seine klasse wichtiges item würfeln.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
gast - 22.08.2005, 16:45
CP lässt grüßen!
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Malis - 22.08.2005, 17:08
Also ich kann mich auch nur Slugh, Fleischberg anschliessen... Diese Liste erschliesst sich mir auch nicht so ganz. Wenn ich sehe, wer in meiner Klasse alles "gesetzt" ist, dann :roll: . Ich möchte hier auch jetzt nicht bestimmte Personen herunterziehen. Nur habe ich das Gefühl, dass hier Leute aus der eigenen Gilde bevorzugt wurden. Und glaubt ihr wirklich, dass die Leute (mich eingeschlossen) ewig darauf warten, bis ihr mal einsieht, wer wirklich effizient spielt... Warum bildet ihr dann nicht gleich eine Gilde, der Begriff "Verbund" wurde eindeutig verfehlt. Meiner Meinung nach sagt die Anzahl der angemeldeten members hier alles aus. Is mir klar, dass es nicht einfach ist, alle unter einen hut zu bekommen, aber warum wurden dann immer und immer und immer noch mehr"neue" einzuladen. Da is das kind schon in der brunnen gefallen. Anyway good luck, das werdet ihr brauchen :)
Gruss Malis
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Alfrey - 22.08.2005, 17:28
@Fleischberg
Wie gesagt: Pool ist nicht gleich Ersatzbank.
Gegenfrage: Mit wem soll man dich austauschen?
Ich kann dir dann gerne die Vorzüge der einzelnen Aufzählen, die sie so wertvoll für das Unternehmen machen.
@Slugh
Auch wir haben die Weißheit nicht mit Löffeln gefressen. Wenn der Pool zu klein ist, wird er aufgestockt. Oben steht nur eine Liste, kein Gottesurteil. Einer muß eh noch gestrichen werden, da er länger off sein wird.
Und die feste Gruppe war auch erforderlich, da es sonst keine Gruppe mehr gegeben hätte.
Manchmal muß sich die Politik den realen Gegenheiten stellen.
Und was den fun-run angeht:
Ich habe bewußt einige Worte, wie z.B. BOSSRUN, oben fett geschrieben. Es ist depremierend, wenn man quasi problemlos zum Boss laufen kann, aber dort nichts mehr geht.
Es sprichts NICHTS dagegen, auch zwischendurch reinzulaufen mit den 100 anderen Leuten.
Interessant ist hierbei nur deine Formulierung "MACHT ein 2 mc team". Geh in die Termine, setzt ne Zeit und dann such dir 39 weitere Leute aus, aus den Anmeldungen.
@Malis
Den Vorwurf mit "die eigene Gilde beforzugen" kann ich nicht nachvollziehen.
Und was die Zusammenstellung angeht, so wären konkrete (also namendliche), begründete Vorschläge etwas hilfreicher, als diese allgemeine und nichtssagende Feststellung. (gern per pn)
@gast
Den Vorwurf gab es bereits, als ein Punktesystem eingeführt werden sollte...
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Gunnor - 22.08.2005, 18:10
Ich muss eingestehen, dass ich diesen Schritt durchaus nachvollziehn kann. Wer sagt eigentlich, dass alles was CHP fabriziert schlecht sein muss?
Ich war bei einigen MC Runs dabei. Auch wenn ich noch keinen Boss habe fallen sehen so ist mir doch aufgefallen, dass eine Gruppe von Leuten, die nicht wissen was sie tun sollen, da unten nix verloren hat.
Besonders jetzt wo selbst die "eingespielteren" Leute noch kaum einen Stich sehen.
Trotz alledem wäre bissl mehr Transparenz (ein wunderschönes Wort aus der Politik wie ich finde ;) ) in der Personalpolitik sicherlich angebracht. Damit die Leute, die nicht dabei sind auch verstehen warum wer ausgewählt wurde.
Ich als Krieger kann dazu nur sagen, dass man sich da nich aufn Schlips getreten fühlen darf. Der Pool an Kriegern ist nunmal riesig. Da eine Auswahl zu treffen is sicherlich nicht einfach.
Na wie dem auch sei, so gerne ich auch MC gehe, stelle ich meine Bedürfnisse zurück und hoffe, dass wir damit erfolgreich sind.
In diesem Sinn
Gunnor
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Fleischberg - 22.08.2005, 18:52
Alfrey hat folgendes geschrieben: @Fleischberg
Ich kann dir dann gerne die Vorzüge der einzelnen Aufzählen, die sie so wertvoll für das Unternehmen machen.
Wie wärs wenn du mir einfach nur die sachen aufzählst die mich weniger "wertvoll" machen?
@Gast
natürlich ist das die selbe vorgehensweise wie beim Pak - aber könntest du dich bitte anmelden und zu den aussagen stehen?
Ich seh schon das es dazu keine erklärung geben wird.
Da wir schon mit wörtern aus der Politik um uns werfen...
Das ist beschlossen und gerecht! Basta! (..oO)
ofG Fleischberg
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Onodrim - 22.08.2005, 18:53
Hm.. also ich bin einw enig verwirrt was die Kritik einiger an unserem Auswahlverfahren angeht.
Zugegeben, es mag nicht unbedingt fair sein dies jetzt so festzusetzen auf der anderen Seite kommt man anders nunmal nicht weiter. Wer das nich einsieht versteht die Idee hinter dem verbund wirklich nicht.
Der Gildenverbund ist NICHT dazu gegruendet worden damit jeder da unten rumrennen kann wie es ihm gerade mal passt. Die Idee dahinter war, aufgrund der Personalschwaeche der meisten Gilden soetwas alleine zu starten, einige (!!!) Gruppen zu bilden die zusammen schlagkraeftig genug sind da unten was zu reissen.
Hinzukommt das die ganze Sache noch immer in den Kinderschuhen steckt. Wie man an den vielen Diskussionen erkenen kann sind wir nicht auf einen nenner gekommen um es allen recht zu machen... es waere auch nie soweit gekommen, denn selbst in einer Demokratie ziehen nunmal bestimmte Leute den kuerzeren.
Dann zu den Anschuldigungen wir wuerden nicht objektiv ausgewaehlt haben. Dazu kann ich nur sagen: Stimmt! Der Witz an der Sache ist das es soetwas wie echte Objektivitaet nicht gibt. Man kann sie Naeherungsweise erreichen aber am Ende bleibt man ein Mensch mit bestimmten Erfahrungen, Eindruecken, Vorlieben usw. welche sich UEBERALL bemerkbar machen.
Und Dizzra wie als wenn nicht aus unsere eigenen Erfahrung haetten wir denn sonst diese Gruppe zusammenstellen koennen? Die Leute die da stehen haben sich gegenueber denen die von dir als die "Maechtigen" bezeichnet werden ganz einfach nunmal bewaehrt. Man kann unmoeglich alle Player kennen und die oben genannte Auswahl stellt wohl die Wenigsten in ihren Leistungen in ein schlechtes Licht. Es ist nunmal so das wir keine Lust hatten uns die naechsten 12 Monate Castingshowlike hinzusetzen und jeden 60er auf Herz und Nieren zu pruefen um dann zu entscheiden, was alleine schon durch den staendigen Nachwuchs und auch Wegfall vieler Charaktere unmoeglich ist.
Niemand von uns zweifelt an das Blackraiden ein guter (entschuldige das ich "nur" gut sage aber ich kenne ihn nunmal kaum, nehme mir daher nicht das recht ihn jetzt in den Himmel zu heben oder schlecht zu machen) Tank ist, ebensowenig wie Slugh. genausowenig zweifle ich daran das du eine gute Schurkin bist (war doch female Troll oder?). Dieses Recht nehme ich mir keinem gegenueber den ich nicht kenne. Aber genau da liegt der kasus Knakus... man kann nunmal nicht jeden kennen und greift in diesem Fall eben auf die Leute die sich bisher bewaehrt haben zurueck.
Dann gibt es eine Kleinigkeit die ich ebenfalls zu bemaengeln habe... Es gibt viele die sich beschwerten wenn sie mal nicht mitdurften und auch jetzt sicherlich enttaeuscht sind. Aber leute das ist nicht das Ende der Welt und schon gar nicht das Ende des MC fuer euch... wer bitte hindert euch denn daran die Initiative zu ergreifen und mal soetwas auf die Beine zu stellen? Ganz genau Niemand auf diesem schoenen weiten Planeten.
Die Koordintaion und Administration ueber 120 (steigende Anzahl) Personen die gerne dahin wollen 2-3 Leute zu ueberlassen und sich zurueckzulehnen ist nicht gerecht. Und so hart wie es klingt Lob fuer diese Personen ist zwar schoen und gut, aendert aber nix daran das sich viele hier ganz offenbar einfach auf die "Maechtigen" verlassen nach dem Motto "Ihr macht das schon...".
Vielleicht traegt diese Aktion unsererseits ja ein wenig dazu bei auch ein paar anderen mal die Augen zu oeffnen, denn nicht nur wir sind es die zum nachdenken angeregt werden muessen...
My 2 Cents,
Onodrim
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Léon - 22.08.2005, 20:00
Liquidgreen hat folgendes geschrieben:
Ich würe auch bitten nur konstriktive Kritik hier bei zutragen und nicht gerade mit irgendwelchen Vermutung um sich schmeißen.
Nun, da ich von einer bereits getroffenen Spieler auswahl nichts wusste, woher auch, wenn ich auf nem anderen server spiele *g* habe ich eine Vermutung aufgestellt, und ehrlich gesagt ists mein gutes recht zu Vermuten.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Fleischberg - 22.08.2005, 20:26
Onodrim hat folgendes geschrieben: Hm.. also ich bin einw enig verwirrt was die Kritik einiger an unserem Auswahlverfahren angeht.
Zugegeben, es mag nicht unbedingt fair sein dies jetzt so festzusetzen auf der anderen Seite kommt man anders nunmal nicht weiter. Wer das nich einsieht versteht die Idee hinter dem verbund wirklich nicht.
Der Gildenverbund ist NICHT dazu gegruendet worden damit jeder da unten rumrennen kann wie es ihm gerade mal passt. Die Idee dahinter war, aufgrund der Personalschwaeche der meisten Gilden soetwas alleine zu starten, einige (!!!) Gruppen zu bilden die zusammen schlagkraeftig genug sind da unten was zu reissen.
Hinzukommt das die ganze Sache noch immer in den Kinderschuhen steckt. Wie man an den vielen Diskussionen erkenen kann sind wir nicht auf einen nenner gekommen um es allen recht zu machen... es waere auch nie soweit gekommen, denn selbst in einer Demokratie ziehen nunmal bestimmte Leute den kuerzeren.
Dann zu den Anschuldigungen wir wuerden nicht objektiv ausgewaehlt haben. Dazu kann ich nur sagen: Stimmt! Der Witz an der Sache ist das es soetwas wie echte Objektivitaet nicht gibt. Man kann sie Naeherungsweise erreichen aber am Ende bleibt man ein Mensch mit bestimmten Erfahrungen, Eindruecken, Vorlieben usw. welche sich UEBERALL bemerkbar machen.
Und Dizzra wie als wenn nicht aus unsere eigenen Erfahrung haetten wir denn sonst diese Gruppe zusammenstellen koennen? Die Leute die da stehen haben sich gegenueber denen die von dir als die "Maechtigen" bezeichnet werden ganz einfach nunmal bewaehrt. Man kann unmoeglich alle Player kennen und die oben genannte Auswahl stellt wohl die Wenigsten in ihren Leistungen in ein schlechtes Licht. Es ist nunmal so das wir keine Lust hatten uns die naechsten 12 Monate Castingshowlike hinzusetzen und jeden 60er auf Herz und Nieren zu pruefen um dann zu entscheiden, was alleine schon durch den staendigen Nachwuchs und auch Wegfall vieler Charaktere unmoeglich ist.
Niemand von uns zweifelt an das Blackraiden ein guter (entschuldige das ich "nur" gut sage aber ich kenne ihn nunmal kaum, nehme mir daher nicht das recht ihn jetzt in den Himmel zu heben oder schlecht zu machen) Tank ist, ebensowenig wie Slugh. genausowenig zweifle ich daran das du eine gute Schurkin bist (war doch female Troll oder?). Dieses Recht nehme ich mir keinem gegenueber den ich nicht kenne. Aber genau da liegt der kasus Knakus... man kann nunmal nicht jeden kennen und greift in diesem Fall eben auf die Leute die sich bisher bewaehrt haben zurueck.
Dann gibt es eine Kleinigkeit die ich ebenfalls zu bemaengeln habe... Es gibt viele die sich beschwerten wenn sie mal nicht mitdurften und auch jetzt sicherlich enttaeuscht sind. Aber leute das ist nicht das Ende der Welt und schon gar nicht das Ende des MC fuer euch... wer bitte hindert euch denn daran die Initiative zu ergreifen und mal soetwas auf die Beine zu stellen? Ganz genau Niemand auf diesem schoenen weiten Planeten.
Die Koordintaion und Administration ueber 120 (steigende Anzahl) Personen die gerne dahin wollen 2-3 Leute zu ueberlassen und sich zurueckzulehnen ist nicht gerecht. Und so hart wie es klingt Lob fuer diese Personen ist zwar schoen und gut, aendert aber nix daran das sich viele hier ganz offenbar einfach auf die "Maechtigen" verlassen nach dem Motto "Ihr macht das schon...".
Vielleicht traegt diese Aktion unsererseits ja ein wenig dazu bei auch ein paar anderen mal die Augen zu oeffnen, denn nicht nur wir sind es die zum nachdenken angeregt werden muessen...
My 2 Cents,
Onodrim
Also kurzum alles nur verarsche? Es ging euch dannach von anfang an darum, die benötigten Leute rauszupicken und den rest über Bord zu werfen? Davon wurde beim ersten treffen aber nichts gesagt, also kann ich nur schlußfolgern das da einige Egoisten die Fäden ziehen und das ganze nur geplant haben um sich persönlich zu bereichern und benötigte Klassen abzuwerben!
Und hier noch mit Sachen aufzuwarten von wegen - Dann zu den Anschuldigungen wir wuerden nicht objektiv ausgewaehlt haben. Dazu kann ich nur sagen: Stimmt! Der Witz an der Sache ist das es soetwas wie echte Objektivitaet nicht gibt. - ist eine dermasen Unverschämtheit.
Geplantes ausnutzen anderer ist für mich die armseeligste Form von egoistmus!
Wer Objektivität nicht kennt kann keine Führungsposition begleiten!
Schade finde ich das du jetzt nichtmehr mit mir reden wirst, da du vermutlich beleidigt bist, aber sag mal ehrlich was kann man vernünftiges auf so einen Post noch schreiben?
Jetzt zu deinen Anschuldigungen.. ich habe meine Hilfe mehrfach angeboten und hab auch immer fleißig Sachen gefarmt und Dinge dazugekauft und diese der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt, deine Behauptungen welche du hier so allgemein zum besten gibst treffen für mich also schonmal nicht zu und deshalb bin ich persönlich enttäuscht!
Klar eine zweite Gruppe gründen ist so einfach, vor allem bei dem Priester und Druidenüberschuss bei der Horde.. :roll:
Kann nur eins hoffen Ono das du das richtig verstehst das Posting von mir geht zwar sehr harsch gegen deins, hat aber nix gegen deine Person zu sagen.. :wink:
Denke mal das war das Ende sämtlicher vernünftiger Post's jetzt werden alle aufschreien und persönlich werden.. nunja mal sehen!
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Onodrim - 22.08.2005, 21:17
Zunaechst deine Posts waren von Anfang an drauf gezielt persoenlich zu werden denn schlesslich hast du verlangt das man von jedem einzelnen genau die Kernpunkte aufzaehlt warum man ihn nimmt oder warum nicht... Resultat ist das man persoenlich wird.
Zu der Sache mit der Objektivitaet... Schade das du den aggresiven Tonfal darin nicht verstehst aber es gibt soetwas wie Objektivitaet in diesem Spiel nunmal nicht, wenn wir 2000 moegliche Chars haben (wenn du objektivitae willst sollst du sie ahben und da gehoern dann nunmal ALLE chars der Horde seite hinein wenn man bei 0 anfaengt zu zaehlen) mit denen wir da theoretisch hinunter gehen koennten. Desweiteren sei gesagt wenn ich jemanden nicht kenne bilde ich mir kein Urteil ueber ihn, also kein schlechtes aber auch kein gutes denn ich kenne ihn nuneinmal nicht. Wenn du mir jetzt sagen willst das du einen absolut wildfremden Charakter mitnehmen willst bei einem Bossrun in welchem es gezielt darum geht eben jenigen Boss umzulegen dann sprichst du mit Sicherheit nicht die Wahrheit.
Leistung wird an Taten gemessen und wenn ich diese bei jemandem nicht gesehen habe werde ich mich ganz sicher nicht mit ihm zu einem solch risaknten unternehmen begeben. Klar ist es ein Spiel bei dem man mehrere Versuche hat... aber geduld ist bei den wenigsten Menschen unbegrenzt und leider gehoere ich nicht zu diesen wenigen.
Habe ich deine Aktivitaet denn in Frage gestellt? Nein! wurdest du vollstaendig ausgeschlossen? Nein! Du willst wissen warum wir andere dir vorgezogen haben? Ganz einfach weil diese Leute sich in der Vergangenheit uns gegenueber nunmal mehr bewaehrt haben. Das heisst nicht das wir dich als minderwertig betrachten, im gegenteil du hast jederzeit die Chance aufzuruecken nur im Moment kenen dich die meisten wohl noch nicht gut genug um sich einer solchen Entscheidung gegenueber den anderen verantworten zu muessen. Wie gesagt stimmt die Leistung wird das keineswegs unter den Tisch gekehrt.
Aber sei ehrlich wieviele von denen die im Forum angemeldet sind beteiligen sich denn bitte aktiv? die Wenigsten.. warum ich keine Namen nenne? Zum einen um niemanden zu defamieren und zum anderen weil ich sie teilweise ja nichteinmal kenne was auf ihre Inaktivitaet zurueckzufuehren ist.
Ich hab keine Lust das wenn ich jetzt Namen nennen wuerde (ja ein paar fallen mir ein) das diese Leute dann eine wichtige Diskussion mit ihrem "Nu bin ich aber beleidigt und beleidige zurueck weil ihr alle Arschloecher seid.." (vorweg nein ich zaehle dich nicht dazu!) getue unuebersichtlich machen und zuspammen. Denn genau das ist auch ein Problem bei anderen Diskusionne hier gewesen. man roch gefahr fuer sch und erstma meckern.. konstruktive Vorschlaege zu den Systemen kamen in maximal 50% der Postings in den anderen wurde hinterfragt usw. was man auch sehr einfach per PN haette tun koennen so das der ersteller es nacheditiert oder etwa nicht? egal jetzt schweif eich selbst ab.
Was das "rausgepicke" der besten angeht.. auch nicht korrekt... du zerpflueckst die Posts und reisst dinge aus dem Zusammenhang..
Es ging NIEMALS darum allen beteiligten jetzt den Zugang zu verwehren... aber fakt ist das wir, gerade jetzt am anfang fuer die Bossruns nunmal eingespielte teams brauchen.. haben wir eine gewisse Rutine erreicht ist es das wenigste auch neue zu Bossruns mitzunehmen... funruns sind ja auch nicht verboten (wenn man dieses Wort ueberhaupt nehmen kann denn verbieten kann ich/koenen wir euch eh nix).
Aber das beste Beispiel ist nuneinmal Magmadar... Wieviele von uns wissen denn definitv wie das laufen wird/muss? Kaum einer! Ein Paar haben sich belesen aber auch eher wenige und ein Paar haben etwas Erfahrung... aber jedesmal hatten wir jetzt Neue dabei die neu eingewiesen werden mussten und sich dann teilweise nichteinmal an Anweisungen hielten. Und leider war der Anteil dieser Personen einige mal etwas zu hoch.
Nocheinmal auf die Objektivitaet verweisend versuche ich dir das ganze mal von einem "objektiven" Standpunkt zu erlaeutern sofern mir das gelingt. Zum einen hat JEDER hier gleiche Chancen.. wer sich bewaehrt soll nicht enttaeuscht werden.
Aber wie gross ist die wahrscheinlichkeit das wir soetwas schaffen wenn wir uns immer und immer wieder neu einspielen muessen? Liegt die Chance nicht weit hoeher wenn ein paar die Vorreiter machen um dann andere an ihere Erfahrung teilhaben zu lassen? Wenn ich den Begriff objektiv richtig verstehe und das objektiv betrachte ist das nunmal so das wir entweder 2 Monate rumduempeln und nicht wirklich vorrankommen oder eben ein Paar haben die erstma die "Dummen" sind und vorgeschickt werden.
Es ist schade das viele hier die Anfangphasen mit den Highlvl instanzen nciht miterlebt haben, ich selbst ja auch nur zum teil, aber glaubt ihr das man zu beginn als UBRS noch unerforscht war einfach mal eben da drein is mit nen paar leuten? Sicherlich nicht da waren es zu beginn auch feste Team und kein andere hatte auch nur die Chance da mitzugehen. Heute geht man UBRS fast im Schlaf, ab und an sogar problemlos mit 10 Leuten wenn das team stimmt. Versteht ihr denn einfach nicht das soetwas keine Sache von ein paar Tagen ist? Sowas ist laengerfristig und leider stelle ich fest das das hier viele nicht einsehen wollen. Aber angeblich sind wir ja alle objektiv nur die die sich trauen mal durchzugreifen eben nicht.
So das sind jetzt Ausfuehrungen fast nur fuer dich Fleisch.. jetzt stell dir bitte vor ich wuerde das noch fuer jeden anderen hier im Forum extra machen... Nur weil etwas auf die Allgemeinheit zutrifft heisst das noch lange nicht das ich beim Tippen dasitze "HAHA jetzt drueck ich dem Fleischberg mal so richtig eins rein weil ich ihn nicht mag... aber damit es nich auffaellt tarne ich das als 'allgemeines Problem'!", glaub es oder nicht aber wenn ich Allgemeinheit sage meine ich zwar den Grossteil aber noch lange nicht Alle!
Abschliessend will ich dir noch sagen das du deine Anspielungen bitte unterlassen kannst. Du beschuldigst uns bereits im Vorraus fuer etwas was wir noch nicht getan haben und versuchst deinen Kopf damit aus der Schlinge des Provokateurs zu ziehen aber genau das Gegenteil ist der Fall.
Du forderst es gerade zu heraus das man beleidigend wird mit Kommentaren wie "Jetzt werden eh alle beleidigend..", denn ob du es glaubst oder nicht aber das ist bereits eine Beleidigung und somit hast du den ersten Schritt in diese Richtung getan. Du kennst mich nicht gut genug um burteilen zu koenen wann ich beleidigt bin unterstellst mir aber das ich es "vermutlich sein werd"... sag mir bitte wo da die Objetivitaet bleibt. So leid mir das tut aber damit gibst du dir selbst das Zeugnis das du nicht objektiv bist weil du mich in einen Topf schmeisst ohne mich wirklich zu kennen. Und wenn du wirklich objektiv sein willst kannst du das nicht abstreiten.
Zugegeben ich nutze gerne etwas Ironie oder Srakasmus und spiele direkt auf etwas an bzw. nenne ein Problem beim Namen... aber warum auch nicht? waere es dir lieber wenn ich stundenlang um den heissen Brei rede?
Greetz so far
Onodrim
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Fleischberg - 22.08.2005, 21:47
Nein, ich habe nicht nach Gründen der Personenauswahl für alle gefragt, über die anderen kann ich ebenso wenig entscheiden wie ihr, sondern ich fragte nach den Gründen meiner Platzierung.
Meine Post's sind bestimmt nicht dazu gedacht persönlich zu werden oder Beleidigungen zu fordern, das must du missverstanden haben.
Dennoch danke ich für eine Antwort, da steht wenigstens wer dahinter..
Übrigens geht es mir nicht darum das ich ausgeschlossen wurde, (was indirekt der Fall ist, das kann aber keiner ahnen) sondern warum andere unbegründet ausgeschlossen werden.
Weil ich aber nicht bei anderen fürsprechen kann, muß ich dafür meinen Char benutzen, die Möglichkeit, Sachen die vielen nicht schlüssig sind irgendwie verständlich machen.
Wie du sicherlich verfolgt hast Stimme ich ja in den Punkten zu, aber eine solch wichtige Angelegenheit kann und darf nunmal nicht runtergespielt werden. Das war in deinem Posting leider der Fall, wie du siehst bin ich noch lang nicht weggerannt und hab das mal als entgültig angesehen, sonst wär ich ja nichtmehr im Forum aktiv!
Sicherlich werden wir eine Lösung finden die zumindest einen Großteil zufriedenstellt, was aber bis dahin? Diese Sachen habe ich hinterfragt.
Um nicht wirklich viel Wind zu machen habe ich diese sehr wichtigen Fragen versucht in kurzen Sätzen zusammenzufassen, nicht etwa um jemand im vornherein zu beleidigen sondern eher euch die Möglichkeit zu geben schnell Antworten auf wichtige Fragen zu geben.
Meine Aufforderung Dinge nicht persönlich zu nehmen ist auch keinesfalls eine Provokation, eigentlich könnte ich es schon fast als Signatur eintragen, mir geht es in einem Forum ausschliesslich darum Probleme die der Klärung bedürfen zu klären. da du geantwortet hast weis ich das du es genauso siehst.
Ein wirklich aggresiver Tonfall hilft nunmal auf Probleme aufmerksam zu machen, dennoch antworten viel zu wenige!
MfG Fleischberg
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Alfrey - 23.08.2005, 16:01Beschluss zur MC-Truppe
Alfrey hat folgendes geschrieben: “Stamm“ heißt fester Bestandteil und immer gesetzt, wenn diese Person Zeit hat sofern die Gruppenstärke nicht überschritten wird
Unter „Pool“ fallen Ersatzleute, die einer gewissen Rotation unterliegen.
In einem der besseren Gespräche des gestrigen Tages wurde ich auf obenstehende Formulierungen hingewiesen und den Unmut, den sie verbreiteten.
Die Notwendigkeit eines festen Kerns wurde mir gegenüber nicht in Frage gestellt. Vielmehr gab es Kritik an der Zusammenstellung und der Definition von „Stamm“ und „Pool“.
Das jetzt bei einigen „Stamm“ oder „Pool“ steht, heißt nicht, dass es immer dort stehen wird. Die Gruppe muß und wird sich ständig auf Funktionalität prüfen. Wenn jemand im „Stamm“ nicht die erwünschte Leistung erbringt / erbringen kann, so werden wir nach Ersatz suchen müssen. Ebenso werden wir darum bemüht sein, dem „Pool“ die Möglichkeit zu geben, sich zu beweisen um ggf. einem im „Stamm“ abzulösen.
Alle, die nicht auf der Liste stehen, sollen mit Sicherheit nicht ausgeschlossen werden. Dieses ist ein Spiel und es gibt immer wieder Dinge im RL, die Vorrang haben, so dass auch Spieler wegfallen werden. Auch in diesem Fall werden Leute nachrücken müssen, die bisher nicht auf der Liste stehen. Frage ist nur, ob diese Kandidaten dann gewillt sind dabei zu sein, oder lieber die Beleidigten spielen, nach dem Motto „ihr wolltet mich ja damals nicht“.
Dem Beschluss für eine feste Gruppe mussten! Namen folgen und es konnten auch schlecht alle Namen folgen, den dann wären wir wieder am Anfang gewesen.
Ein weiter Kritikpunkt war, z.B. bei den Schurken, dass der „Stamm“ zu groß ausgefallen sei gegenüber dem „Pool“.
Dem stimme ich sogar zu, nur wie ich eben bei „Stamm“ und „Pool“ schon sagte, es muß nicht so bleiben, wenn es nicht funktioniert. Die Liste ist ein dynamisches System, dass sich den Gegebenheiten anpassen muß. Nur werden „wir“ die Liste nicht ändern, weil uns ein Kritikpunkt noch VOR dem ersten Run mit der Gruppe aufgefallen ist.
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Faxingray - 24.08.2005, 08:37Re: Beschluss zur MC-Truppe
Alfrey hat folgendes geschrieben:
Alle, die nicht auf der Liste stehen, sollen mit Sicherheit nicht ausgeschlossen werden. Dieses ist ein Spiel und es gibt immer wieder Dinge im RL, die Vorrang haben, so dass auch Spieler wegfallen werden. Auch in diesem Fall werden Leute nachrücken müssen, die bisher nicht auf der Liste stehen. Frage ist nur, ob diese Kandidaten dann gewillt sind dabei zu sein, oder lieber die Beleidigten spielen, nach dem Motto „ihr wolltet mich ja damals nicht“.
.
wenn ihr so wie gestern kurz bevor es losgehen soll fragt, dann müßt ihr damit rechnen, daß man nicht kann.
und sowas hat nichts mit "beileidigten" spielen zu tun.
vielleicht sollte ne regelung getroffen werden, daß sich die leute in irgendeiner art und weise auch zu einem mc run anmelden können, die nicht stamm oder pool sind?
dann wißt ihr, wer noch könnte falls jemand abspringt und man selber hat zumindest die "hoffnung", daß man vielleicht doch noch mitkommt.
ergebnis einer regelung wäre: man selber hat nicht das gefühl, man springt wenn einer von euch springt sagt :D . ihr denkt nicht, daß einer den beleidigten spielt. desweiteren weiß man noch falls man die gruppe nicht voll bekommt, daß man noch auf spieler zurückgreifen kann.
is nur ein vorschlag......
so long
fax
Re: Beschluss zur MC-Truppe
Ragnathar - 24.08.2005, 13:41
Hallo erstmal!
Vorneweg möchte ich sagen, das ich die Entscheidung, eine "feste" Kerngruppe zu bilden, absolut nachvollziehen kann und auch unterstütze. Es ist auch logischund für jeden ersichtlich, dass nicht jeder berücksichtigt werden kann, da wir nunmal mehr als 40 Anwärter auf einen Platz in der Gruppe haben.
Mir ist auch ersichtlich, dass die Leute, die in der Stammformation stehen, über einen möglichst großen Erfahrungsschatz an Kerngängen verfügen sollten.
Hier nun kann ich eurer Argumentation nicht mehr so ganz folgen. Man kann wohl davon ausgehen, dass die Leute mit den höchsten Punktzahlen in unserer Tabelle über den grössten Erfahrungsschatz verfügen, da sie ja nur durch wiederholte Anwesenheit zu dieser hohen Punktezahl gekommen sind.
Wenn man also eine möglichst erfahrene Gruppe zusammenstellen will, in der man nicht jedesmal bei Adam und Eva mit dem erklären anfangen muss, bietet es sich doch an, die Stammformation nach der Punktetabelle zu besetzen.
Ich möchte hier nun mal ein Beispiel nennen, um meinem Post mal einen konkreten Bezug zu geben (zufällig betrifft es einen gewissen Jäger, obwohl ich hier nur stellvertretend für diejenigen sprechen möchte, denen es ähnlich erging)
Nach einem Blick auf die Punktetabelle sollte ich (Ragnathar) an 4. Stelle bei den Jägern liegen und insgesamt an Stelle 27 der "Erfahrungs-"Punktzahlen (Stand 24.08, morgens). Das sollte mir doch einen Platz in der Stammformation oder wenigstens im "Pool" sichern....stattdessen finde ich mich in der Liste gar nicht wieder,
wohl aber Leute, die viel weniger Punkte haben bzw in den Listen gar nicht auftauchen.
Hier wundere ich mich schon, da man ja davon ausgehen kann, dass Spieler mit mehr Punkten mehr Erfahrung mit dem Geschehen im Kern haben als solche, die in keiner Liste auftauchen.
Nun wäre ich dankbar für eine Erklärung, warum Spieler, die erst 1 oder 2 Mal (wenn überhaupt) im Kern waren, mir oder anderen mit hohen Punktzahlen gegenüber vorgezogen werden.
Ich war bis jetzt der Meinung, das wir das Punktesystem eingeführt haben, um eben diejenigen, die häufiger dabei waren, ein wenig mehr zu "berücksichtigen", was Drops oder Plätze angeht....
Ich habe mich bemüht, objektiv zu bleiben, niemanden zu diffamieren oder sonstwie in schlechtes Licht zu rücken und meine Argumente anhand von Beispielen zu untermauern (Ich glaube auch, dass es mir gelungen ist). Ich bin jederzeit offen für Gegenargumente, Erklärungen und Diskussionen, ob nun Ingame oder im Forum. Doch ich wäre Euch dankbar, wenn eine Reaktion auf diesen Beitrag erfolgen würde.
Ragnathar, Level 60 Jäger
PS.: Ich habe die Jäger als Beispiel genommen, da sie mich persönlich betreffen. Das heißt nicht, dass ich die Leistungen anderer Jäger in irgendeiner Weise bewerten will, da ich nach den gleichen Grundsätzen verfahre wie Onodrim, indem ich niemanden bewerten will den ich nicht näher kenne.
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