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Re: Änderungen am DKP
Erinyes - 19.07.2005, 01:26Änderungen am DKP
Nachdem wir unseren Vote ja nun doch endlich durch haben ;) wollen wir mal die Änderungen zusammenfassen und von der Mehrheit absegnen lassen.
1. Wir behalten das bisherige System bei, sowohl in seiner Art als auch für alle Instanzen, dh. kein seperates Punktesystem für BWL.
2. Alle T1-Drops werden um 10 Punkte unter den jetzigen Wert gesetzt, alle T2-Drops 10 darüber. Eine Punktrückgabe gibt es nicht. Wir hätten somit die maximale Differenz in % gesehen bei den Armschienen, 20 zu 40, also doppelt so teuer im T2 Set, die minimalste bei den Brustteilen mit 60 zu 80 Punkten.
3. Es wird eine Blacklist erstellt mit Items die keiner mehr wirklich braucht, um diese Items können alle anwesenden die es benutzen können würfeln, es sei den jemand möchte das Item zu 1/4 des Normalpreises kaufen, dabei zählt natürlich die normale Liste der Punkte in ihrer Priorität. Ausgenommen BoE Items, diese werden logischerweise weiterhin verkauft und der Erlös für Tränke etc herangenommen.
Im moment dürfte das der Zweihandhammer und die Pole sein.
Sollte sich dennoch keiner finden der es wirklich will oder noch nicht hat, bleibt nur die Möglichkeit des Splitters.
Die Blacklist wird möglichst klein gehalten, nur absolute Ausnahmen kommen da drauf.
Ich würde für das führen der Blacklist Drua für die Nahkämpfersachen vorschlagen und Taolin für die Casterseite, die Liste sollte auch hier in einem Sticky Thread immer ersichtlich sein.
4. Am Ende eines Raids werden alle ausgegebenen Punkte zusammengerechnet und durch die Raidteilnehmer geteilt, dies ergibt die Punktzahl für den Raid. Im Falle eines Raids ohne Bossdrops erhalten alle anwesenden 1 Punkt pro Stunde.
5. Canceled
Es wird einen nichtanwesenheitsbonus geben für unsere Mitstreiter die nicht so oft on sein können. Dieser ist % und steigt mit jedem Raid an dem jemand nicht teilnehmen kann bis zu max 100% auf die Punkte die er beim nächsten Raid erhält. Raids ohne Bossdrops fallen nicht unter diese Regelung.
1 verpasster Raid: 20%
2 verpasste Raids: 40%
3 verpasste Raids: 60%
4 verpasste Raids: 80%
5 verpasste Raids: 100%
Diese % können bei Bedarf noch etwas angeglichen werden.
6. In Härtefällen ab 12 Raids ohne einen Drop (etwa 3 Wochen bei Teilnahme an allen Raids) erhält derjenige ein Vorkaufsrecht für das nächste Items das für seine Klasse droppt, zieht er dieses nicht verfällt es. Dies zählt nur für Items die nur von ihrer Klasse benutzt werden können (Setteile im Normfall) oder nur von einer Klasse wirklich richtig nutzbar sind. Klassenübergreifende Drops können nicht mit diesem Vorkaufsrecht erworben werden.
Starten würde ich das ganze dann mit Beginn der nächsten Woche (Montag; 25.07.05)
Re: Änderungen am DKP
Zaki - 19.07.2005, 01:50
Die Idee find ich gut, nur wer wird das alles eintragen? du musst dann nach jedem raid bei jedem anwesenden spieler nachschauen, wann er das letzte mal mit dabei war. oder kann man da was scripten, dass das automatisch ausgerechnet wird?
hab ich das richtig verstanden? die sache mit dem vorverkaufsrecht wird nur bei Spielern eingesetzt, die 3 wochen lang bei allen raids dabei waren? fänd ich gut, sonst kann man einmal mitgehen und dann kriegt man nach 3 Wochen ein Item einfach so. Um es übersichtlicher zu gestalten, kann man auch sagen, dass man den Bonus zum Beispiel erst kriegt, wenn man 80 Punkte erspielt hat oder so.
Ich würde auch ein limit einführen, denn wenn man dann irgendwann 300% Bonus auf den nächsten raid kriegt, das ist ja auch irgendwie albern. Dann fragen sich irgendwann die Stammspieler, warum sie eigentlich immer mitgehen ;-)
Re: Änderungen am DKP
Erinyes - 19.07.2005, 02:01
Zaki hat folgendes geschrieben: Die Idee find ich gut, nur wer wird das alles eintragen? du musst dann nach jedem raid bei jedem anwesenden spieler nachschauen, wann er das letzte mal mit dabei war. oder kann man da was scripten, dass das automatisch ausgerechnet wird?
hab ich das richtig verstanden? die sache mit dem vorverkaufsrecht wird nur bei Spielern eingesetzt, die 3 wochen lang bei allen raids dabei waren? fänd ich gut, sonst kann man einmal mitgehen und dann kriegt man nach 3 Wochen ein Item einfach so. Um es übersichtlicher zu gestalten, kann man auch sagen, dass man den Bonus zum Beispiel erst kriegt, wenn man 80 Punkte erspielt hat oder so.
Ich würde auch ein limit einführen, denn wenn man dann irgendwann 300% Bonus auf den nächsten raid kriegt, das ist ja auch irgendwie albern. Dann fragen sich irgendwann die Stammspieler, warum sie eigentlich immer mitgehen ;-)
Scripen kann man das sicherlich, nur ich nicht *g* Wer das dann macht müssen wir natürlich noch auskaspern.
Das Vorkaufsrecht bekommt er ja erst wenn er an 12 Raids teilgenommen hat und keinen Drop bekommen hat, ob die direkt hintereinander oder mit Lücken dazwischen sind spielt eigentlich keine Rolle. Denke wer an 12 Raids dabei war den kann man dann schon als mindestens 'Stammaushilfe' betrachten.
Das Limit sind 100% mehr gibt es nicht.
Hätte da vielleicht etwas klarer formulieren müssen :oops:
Re: Änderungen am DKP
Erinyes - 19.07.2005, 02:12
@Joremos: bitte mal sticken :) und das andere Voting evtl entsticken.
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 19.07.2005, 06:31
Ich würde zwar extrem von Abwesenheitsbonus profitieren, aber ehrlich gesagt, finde ich den unfair. Oft Abwesende haben mit voranschreitenden Raids sowieso einen Vorteil, weil immer mehr Items nach "unten" durchgereicht werden. Warum sollen Leute, die öfter kommen, plötzlich Nachteile haben?
Grimgerde/Kohlhaas
Re: Änderungen am DKP
JoremosADMIN - 19.07.2005, 06:59
sehe ich genauso wie grim
bonuspunkte für abwesenheit sollte es nicht geben.
ausserdem gibt es bei uns nur einen fall wo jemand wirklich benachteiligt wurde. nein nicht zaki euer standart beispiel ^^ romgur war öfter dabei und hat noch kein item. sonst regelt sich das von alleine. fast alle von denen die wenig punkte haben 70-150 haben die meisten davon ausgegeben und der anteilnahme nach auch angemessene items. romgur bekommt sicher auf den nächsten raids auch ein item und es gibt eigentlich keinen grund daran etwas zu ändern denn das würde nur eine benachteiligung der leute mitsichführen die immer dabei sind.
streich 5. ,
bei 6. müssten wir eine punktzahl festlegen ab der man mindestens ein item bekommt. keine raidzahl da das nicht die zeit/leistung wiederspiegelt. z.b. sollte jeder pro 150 punkten ein item bekommen was 1/2 bis 1/5 der punkte ausmacht wie es bei fast allen ist. das ist auch für länger anwendbar wenn dann jemand 300 punkte hat und nur ein item bekommt er das recht auf ein zweites. die punktzahl kann ggf. noch runtergesetzt werden aber 100-150 sollte es meiner meinung nach pro item seien. wobei das item keins seien darf worauf jemand länger spart oder weches für einen anderen einen besonderen wert hat (z.b. 8tes set item).
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 19.07.2005, 09:39
stimme jore und grim da zu, dann könnte man im prinzip sagen, ok , komme jetzt paar mal mit, sahne nen item ab und mach dann wieder 6x was anderes...
Re: Änderungen am DKP
Josephina - 19.07.2005, 09:59jau
Punkt 5 hat einige Haken....
Was zb, wenn man 5 Raids nicht mit geht, wo die andren kaum Punkte bekommen und dann beim 6ten Raid machen wir die ersten 8 Bosse...
Dann bekommt der, der 5 mal nicht dabei war fast gleich viel oder sogar MEHR!?!?! Punkte also die andren, die jetzt 6 mal dabei waren :/.
Also weg mit Punkt 5 :).
Punkt 6:
Find ich total unsinnig.
1. Tritt dieser Fall kaum ein ( ich weiß, ist schonmal eingetreten)....
2. Wenn jemand in 12 Raids keinen Drop bekommt, stehen die Chancen nicht schlecht, dass er in den nächsten Raids sowieso etwas bekommt.
Ich zb. habe zufällig genau in den letzten 12 Raids wo ich dabei war, kein Item bekommen.... bin aber sowieso punkteführer, weil ich gerade eben weil ich so lang kein item bekommen hab.
Irgendwelche Punktegrenzen für diese Regelung einzuführen finde ich zu stressig und es wird sicher Streitigkeiten geben.. Nein ich brauch das Item unbedingt... blabla ich hab das Vorrecht weil ich lange keins bekommen hab, MAMA MAMA er will mir das item nicht geben blablabla.. dadurch wird die Stimmung nicht besser.
Ich finde, dass auch Punkt 6 gestrichen werden sollte.
Grüße,
Jose
Re: Änderungen am DKP
Kristy - 19.07.2005, 11:10
punkt 5 finde ich auch etwas unglücklich. aber z.b. "schnucky", der ja gestern einsatzbereit war und nicht mitkonnte, sollte punkte bekommen.
punkt 6 würde ich ganz streichen.
Re: Änderungen am DKP
Erinyes - 19.07.2005, 12:33Re: jau
Josephina hat folgendes geschrieben: Punkt 5 hat einige Haken....
Was zb, wenn man 5 Raids nicht mit geht, wo die andren kaum Punkte bekommen und dann beim 6ten Raid machen wir die ersten 8 Bosse...
Dann bekommt der, der 5 mal nicht dabei war fast gleich viel oder sogar MEHR!?!?! Punkte also die andren, die jetzt 6 mal dabei waren :/.
Also weg mit Punkt 5 :).
Also das halte ich doch für sehr unwahrscheinlich.
Re: Änderungen am DKP
Zaki - 19.07.2005, 12:54
Also mehr Punkte kriegt man da auf keinen Fall. Dann hat man halt mal 5 raids lang nichts bekommen und beim nächsten raid im Maximalfall vielleicht 30 anstatt 10 Punkte. Wenn euch das noch zuviel ist, dann macht doch nicht 20%, 40%, 60%, 80%, 100% sondern 10%, 20%, 30%, 40%, 50%.
Und Josephina, ich glaube wir reden da nicht von Leuten wie dir, die schon 3 Items haben und an der Spitze der Punkte stehen. Vielleicht sollte man das dann so regeln: Bei 12 mitgemachten Runs steht einem auf jeden Fall 1 Item zu, bei 24 2 usw. Bei den Priestern z.B. sollte Romgur als nächstes was kriegen. Er ist ja ein ähnlicher Fall wie ich, auch schon viele runs mitgemacht, aber noch nichts bekommen.
Re: Änderungen am DKP
Dulkan - 19.07.2005, 12:59
ich würde auch punkt 5 streichen und punkt 6 nutzen.
pznkt 5 bringt nur unnötig mehr arbeit rein
Re: Änderungen am DKP
Cord - 19.07.2005, 13:13
Punkt 6 streichen, die Leute bekommen in den nächsten Raids dann sowieso was. Bei mir wars nach dem 15ten Raid, das fand ich auch noch akzeptabel. Mittlerweile stehe ich so hoch in den Punkten, das ich gestern sogar noch meine Setstiefel bekam. Von daher ist Punkt 6 unsinnig, weil die Leute sowieso nach 12 Raids sehr weit oben stehen.
Punkt 5 finde ich zwar sinnvoll, jedoch würde ich die Prozente runtersetzen. Bsp: Erster Versuch bei Azuregos, 2 Pkt bekommen. Member x nicht da, nächster Raid war Lootnight, 14 Pkt. 20% von 14 Pkt sind 2,8. Von daher würde Member x trotz eines verpassten Raids 16.8 Punkte kriegen, alle anderen 16. Selbst 10% Bonus ist in diesem Fall sehr viel, 15,4 zu 16.
Lösung: Entweder setzt man die Prozente runter oder man macht es generell nach Punkten. Sprich, 10 Punkte verpasst, 20% Bonus auf nächsten Raid. Dann können wir verhindern das solche Fälle eintreten.
Re: Änderungen am DKP
Dulkan - 19.07.2005, 13:20
Cord, dieser Punkt ist ja auch für Gelegenheitssppieler, die in 4-6 Wochen 12 raids machen, die stehen dann nämlich nicht ganz oben in den Punkten
Re: Änderungen am DKP
Josephina - 19.07.2005, 13:39hm
hm ok.
Zuerst will ich mal sagen, dass ich gegen niemanden hier etwas persönlich habe um missverständnisse zu vermeiden.
Aber wenn ich das hier lese:
Zitat: Und Josephina, ich glaube wir reden da nicht von Leuten wie dir, die schon 3 Items haben und an der Spitze der Punkte stehen. Vielleicht sollte man das dann so regeln: Bei 12 mitgemachten Runs steht einem auf jeden Fall 1 Item zu, bei 24 2 usw. Bei den Priestern z.B. sollte Romgur als nächstes was kriegen. Er ist ja ein ähnlicher Fall wie ich, auch schon viele runs mitgemacht, aber noch nichts bekommen.
dann kann ich nur eines dazu sagen:
Als Talath und die andren dieses Punktesystem gestartet haben, war es das Ziel, eine fixe stammgruppe zu bauen, mit der man regelmäßig nach MC geht.
Dieses Punktesystem, egal ob mit Bieten oder ohne, ist für eine fixe Gruppe von Leuten gedacht.
Ganz klar: Es unterstützt Leute, die selten dabei sind auf keinen Fall.
Das ist auch nicht der Sinn dieses Punktesystems.
Jeder der diesem Raid beigetreten ist, wurde darüber informiert, dass wir dieses Puntkesystem machen, und nur wenn wir die Regeln einhalten, dann funktioniert es "fair".
WIE fair das System ist, darüber wurde lange diskutiert und man hat entschieden es als das fairste zu akzeptieren.
Ganz einfach: Das System ist nicht für Gelegenheitsspieler gedacht und ich weiß, keiner kann das mehr hören, aber einige wollen es nicht verstehen:
Verdiente Punkte kann man gegen Items eintauschen. Leute die öfter dabeiwaren bekommen zuerst die Items, leute die seltener dabei waren bekommen sie später... wenn jemand 2 mal in der Woche dabei ist, bekommt er seine Items später als jemand der 5 mal in der Woche dabei ist. Dafür müssen die, die 5 mal in der Woche dabei sind, mehr RL Zeit opfern.
Natürlich kommt es in konkreten Fällen dazu, dass jemand 20 Raids lange nix bekommt, weil er einfach blos 20 Raids von 40 dabei war und wie Blizzard es will, droppen eben nicht 8 Priester Item in jedem Run und leider haben noch nicht alle ihr Set komplett, deshalb haben leider auch noch nicht alle gleich viele Items.
Tut mir leid. Damit müssen wir wohl leben.
Grüße,
Josephina
Re: Änderungen am DKP
Josephina - 19.07.2005, 13:41anhang
Und um dieses "Du hast ja schon 3 Items" getue zu beenden:
Ich habe auch seid 13 Raids kein Item mehr bekommen und bin auch nicht gerade glücklich darüber, aber ich muss wohl damit irgendwie in unserem so schweren WoW leben darüber hinweg kommen, dass andre schon die Schultern und Hosen und den Epic Stab und Goldene Hundekacke haben....
Und ich komme darüber hin weg.
Grüße,
Jose
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 19.07.2005, 14:44
sooo hab ma alles durchgelesen, bin zufrieder mit den änderung, bis auf punkt 2, die lücke müsste schon größer werden finde ich da glaube ich keiner mehr 70 punkte für arkanistenrobe ausgibt wenn die netherwind nur 20 mehr kostet, aber is nur meine ansichtsache, ich würde es besser finden, wenn wir zB die aktuellen T1 Basiswerte für T2 übernehmen und die T1 Basiswerte einfach halbieren.
Des mit Blacklist und Castern würde ich machen, da kann dann jeder caster zB mich ansenden/Pmen wenn er nen vorschlag für die BL hätte. Die nächsten 1.5 wochen (außer heut) werdich ja nich dabei sein.
Dann findichs schön dass eben so ne liste mit vorkaufrecht eingebaut wurde, des hilft ungemein für die die seltener dabei sind und dann müssen halt die stammis in dem punkt ma akzeptieren dass ihnen in so nem fall nen item weggekauft wird, die gelegenheitsspieler müssn diese situation jedoch wesentlich öfters erleiden ... ich schau gleich ma zur kontrolle wer immo alles auf so ner liste wäre#
ahja edit ... anhand von punkt 6 wird punkt 5 hinfällig denke ich also der kann weg.
MfG Matze
P.S. Nochmal für Jose der scheinbar hier einfach behauptungen aufstellt ohne ins DKP zu schauen ... Romgur hat zB 15 raids (ich ziehe 2 ab wegen zu spät etc) und noch kein item und ist 4. der priesterliste, und da er nich jedes mal dabei ist wird er höchstwahrscheinlich von spielern hinter ihm die fast immer dabei sind zB melli mit 15p rückstand wieder überholt werden bevor er wesentlich weiter vorne is. Und sowas is nich fair. Immo müssten wohl 4 priesteritems fallen (außer es is 1 dickes dabei so dass du Jose hinter ihn rutscht hast 50p vorsprung) bevor er eventl mal 1. wäre ... aber da war er wohl wieder nen paar raids nich dabei ---> ihr seid wieder vor ihm bzw nah dran^^
Re: Änderungen am DKP
Josephina - 19.07.2005, 15:09hm
Dann hast mein letztes Posting überlesen, wo ich geschrieben hab, dass das einfach pech is.
Grüße,
Jose
Re: Änderungen am DKP
Erinyes - 19.07.2005, 15:19
So einfach mit Pech kann man das auch nicht abstempeln Jose. Man muss schon ca jeden 2ten Raid mindestens konstant mitmachen um an ein Item zu kommen. Ich denke es tut keinem weh der schon 4+ Items hat wenn er sein nächstes erst in 4 statt 3 Raids bekommt.
Die Unterschiede zwischen T1 und T2 möchte ich nicht so arg gross machen. Die Sets sind nicht wirklich 'viel' besser. Im Gegenteil ich denke mal als Eismage würde ich sogar T1 anziehen auch bei Palas ist das ist eine mehr auf Holy das andere auf Kampf ausgelegt. Das gewisse Teile dann nicht mehr attraktiv sind fällt schon von daher weg als das es trotzdem Setteile sind.
Re: Änderungen am DKP
Erinyes - 19.07.2005, 15:21
Den Punkt 5 werde ich dann mal rausnehmen, da sprechen sich wohl doch zuviele dagegen aus und es bleibt uns auch eine Menge Arbeitsaufwand erspart.
Re: Änderungen am DKP
Josephina - 19.07.2005, 15:34hm
Tja.. gut, dann machen wir eben, dass alle immer die items bekommen, weil sie lange nix bekommen haben. Ich lass die nächsten 17 Items durch und dann hab ich so viele Punkte, dass das nächste halbe jahr keiner mehr an Items kommt. Das is doch alles schwachsinn :). Es kommt so oder so immer auf das selbe raus: Wer am öftesten dabei ist, hat die meisten items, andre müssen sich eben gedulden.... ich bin halt gerade der depp, der bei den Priestern an erster Stelle von den Punkte ist.
Wäre das Epic Quest item nicht gedropt, dann wär halt Melli der Schuldige ...
Es wird nie für alle perfekt laufen. Und so wie es derzeit läuft, fand ich, auch aus der Sicht, die seltener dabei waren, dass es ganz ok war, wie es lief, aber ich versuch mich jetzt so weit als möglich hier rauszuhalten und warte mal ab was andere dazu sagen, weil ich keine Lust hab hier Streitereien anzufangen ... was eh schon fast zu spät ist....
naja mal sehen..
Grüße,
Jose
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 19.07.2005, 15:52
ja jose wenn du die items alle durchlässt krigen die leute des hinter dir ja ganz normal ;) war doch bei mir genauso als ich auf den stab gewartet hab ... es werden sicherlich nich viele items auf diese weise vergeben werden ... die regelung wird sowieso fast nur magier/pala/priester treffen, da bei den anderen des verhältnis item:teilnehmer besser sein dürfte
MfG Matze
Re: Änderungen am DKP
Kristy - 19.07.2005, 15:58
das system ist in ordnung wie es ist, wer öfter dabei ist bekommt auch mehr. allerdings sollten in extremfällen wie romgur,wächter
und leandraya auchmal goodwill-aktionen stattfinden. das man solche aktionen nicht regeln oder vorschreiben kann, schonklar, aber da zeigt sich wie eine gruppe funktioniert.
allerdings denke ich, das sollten die klassen unter sich ausmachen.
man hat ja meist mehr augenmerk auf die klassenmitspieler, da sollte
es doch möglich sein mal ein item durchzureichen, besonderes wenn
es, wie in diesem fall, das erste wäre.
Re: Änderungen am DKP
Dulkan - 19.07.2005, 18:51
Lea würde ich nicht als Extremfall betrachten. Sie ist 3. bei den Paladinen und hat bei dem random raid die Rechtbringer-Stiefel bekommen. Da zumindest ich kein item vom T2-Set will ist sie schonmal 2. und da kriegt man relativ schnell ein item. Wär sie gestern dabeigewesen hätte sie ja die Schultern bekommen
Re: Änderungen am DKP
Zaki - 19.07.2005, 22:13
In Ordnung, das System wurde nicht für Gelegenheitsspieler gemacht. Ich kann auch nicht dafür, dass ich nur jede 2. Woche mit kann, ich würde auch öfter mitkommen. Nur ich hab nunmal einen Job, so leid es mir tut ^^. Es geht auch nicht darum, dass Gelegenheitsspieler gleich viele Items bekommen wie andere, sondern dass sie überhaupt was kriegen. Und dass sie dann darauf angewiesen sind, dass Leute wie Mellitier quasi fordern, dass ein item an sie abgegeben wird, das kann doch nicht Sinn des Systems sein. Aber aus deinem Post Josephina entnehme ich, dass dieses System und dieser Raid nichts für mich ist, denn Gelegenheitssspieler sind in der Gruppe nicht vorgesehen. Also streicht mich bitte aus der Liste, ich habe keine Lust mehr auf den Stress und die Itemgeilheit von Leuten, die eh schon zig Items haben. Überleg mal, dass es vielleicht nicht viel Spaß macht, wenn man bei 50% der raids mitmacht, seine Zeit opfert und dann sieht, dass andere Leute alle Items an sich raffen und man auf lange Sicht nicht den Hauch einer Chance hat, auch mal ein Item zu kriegen... und hier an den Diskussionen sehe ich, dass es die meisten garnicht interessiert. Wenn man etwas ändert, müssten die Stammspieler ja auf 1 oder 2 Items verzichten.... schlimm.
Sorry Leute, darauf habe ich keine Lust mehr, aber den ein oder anderen sieht man ja vielleicht mal im Spiel. Ich wünsch euch weiterhin viel Spaß und Erfolg
CU
Re: Änderungen am DKP
Flip - 19.07.2005, 23:05
Aber soll ich immer mitkommen und aghr ncihts geben sondern den LÖeuten die nur nen paar mal mitkommen da sist dähmlich
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 19.07.2005, 23:10
sry ich kann dir nich folgen flip^^
MfG Matze
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 19.07.2005, 23:14
Ich weiß nicht wo das Problem liegt. Selbst wenn ich dauerhaft nur auf rang 3 oder 4 kursiere, weil alle andren öfter reingehen kommt ja irgendwann die situation, daß z.b. bei priestern mehrere gewisse setteile schon haben....diese werden dann ja automatisch an die hinteren leute durchgereicht. Wenn 5 leute vor mir in den punkten sind, aber jeder der 5 leute zb. die handschuhe schon hat, dann bekomm ich als 6ter die ebend.
Das ist das Los, welches wir später hinzugestoßenen halt tragen müßen. Aber sicher ist, daß irgendwann die items durchgereicht werden. Ich gehe mal nicht davon aus, daß irgendwann die leute, die dann alles komplett haben sagen, ich geh nur noch bwl mit....aus MC hab ich schon alles....und selbst wenn das vereinzelt auftritt gibts immer neue die nachrücken und bei null zwar anfangen aber irgendwann recht schnell ihr items bekommen, da der rest der Gruppe die setitems schon hatt. Von daher wird die Geduld schon irgendwann belohnt.
Klassenintern sollte man evtl. ausmachen, wer auf T1 und wer auf T2 set geht, da die setbonis ja auch nicht von schlechten eltern sind. Find zwar T1 set besser aber werd wohl gleich T2 set sparen, da dort wohl nicht so viele aus der gleichen klasse mit drum würfeln und einige Priester ja schon t1 3-4 Teile haben und dann wärs auch quark, wenn(sollte ich mal auf eins rücken) ich dann die brust oder ähnliches den andren wegnehme, obwohl die schon set fast komplett haben.
just my 2 cent´s
cya romgur
Re: Änderungen am DKP
Cord - 19.07.2005, 23:16
Hm, wenn ich mir das mit den 12 Raids ohne Items richtig überlege, finde ich es eigentlich ganz gut so. Die Situation wird nicht so oft vorkommen. Wie schon oft gesagt wurde, es tut niemanden weh wenn er nicht nach 3 Raids sondern nach 4/5 sein Item bekommt.
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 19.07.2005, 23:18
nene sry da müssn die stammis ma einsehen dass unsere aushelfer auch ma was bekommen, is ja auch sinnvoll ... schaut zB wenn Mellitier ma nich kann dann fehlen uns 6 epic items, wie willste ihn ersetzen wenn die ersatzleute alle nur "crap" haben, also da sollte man schon drauf schauen
MfG Matze
Re: Änderungen am DKP
Zaki - 19.07.2005, 23:55
Nachdem ich nun im Spiel von einigen Leuten zugespammt wurde und mir noch einmal die Posts hier im Forum durchgelesen habe, ist mir nun klargeworden, dass ich eben reichlich voreilig geschrieben habe. Es ist blödsinn, wegen den Kommentaren von 2 Personen den Raid zu verlassen. Es gibt ja genug, die das anders sehen. Ich find es nur verdammt schade, dass bei einigen die Itemgeilheit so stark zunimmt, dass sie niemand anderem etwas gönnen. Ich möchte nochmal betonen, dass ich eben nicht so reagiert habe, weil ich mehr Items haben will, das ist eher nebensächlich. Dass ihr Stammspieler mehr Items kriegen sollt ist doch selbstverständlich.
Nur diese Kommentare wie "Das System ist halt nicht für Gelegenheitsspieler gedacht" oder "Das ist doch fair, wenn zuerst die Stammspieler ihr Set voll kriegen und dann kriegen die anderen ihr erstes Item", die haben mich halt ziemlich aufgeregt, deswegen hab ich so reagiert, das tut mir leid. Dass einigen die Items wichtiger sind als das Teamplay und die Zusammengehörigkeit in der Gruppe, das ist sehr schade, aber das ist dann wohl so :-(
Die 12 Raid Regel find ich gut, denke das verbessert die Situation. Und so oft wird das eh nicht vorkommen....
Naja, ich hoffe ihr nehmt mich wieder mit, denn der Raid macht eigentlich immer viel Spaß, bis auf ein paar kleine Streitereien ;-)
Re: Änderungen am DKP
Erinyes - 20.07.2005, 00:04
Zaki hat folgendes geschrieben: denn der Raid macht eigentlich immer viel Spaß, bis auf ein paar kleine Streitereien ;-)
Die gehören einfach dazu :) Ohne die wärs auch langweilig :twisted:
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 20.07.2005, 00:07
jop ohne streit gehts nich voran ... :P
MfG Matze
Re: Änderungen am DKP
Zaki - 20.07.2005, 00:10
Ihr beiden seid euch ja auch mal einig :-)
Re: Änderungen am DKP
Josephina - 20.07.2005, 13:38Stimmt
Tja Zaki tut mir Leid, dass das so rübergekommen ist.
Ich kann halt leider blos auf Romgurs Posting hinweisen..... genau meine Meinung. Das is genau das, von dem ich seid Tagen sprechen :).
Zur Itemgeilheit:
JA, kann sein, dass ich Itemgeil bin.
JA, ich habe mehr Items als andre.
JA, es macht mir mehr Spaß, wenn ich bei jedem Raid ein Item abbekomme.
aber...
GANZ LANGSAM für alle zum mitdenken:
Geht man auf unserer schönen Punkteseite
http://www.tolamrun.com/uei/eqdkp/viewnews.php
auf "Statistik" und klickt dann oben auf " Ausgegeben pro Raid ",
dann kann man sehr gut im Verhältnis sehen, wie oft Leute dabei waren (auch sehr schön in % Angaben), und wieviel sie ausgegeben haben.
Da ich ja so itemgeil bin, nehme ich mich, geborener Egoist, mal ganz arrogant selbst als Beispiel:
Teilnahme 71% (Also nichtmal 3/4.... Bin ich überhaupt Stammie???)
Ausgegeben PRO RAID: 3.67 Punkte...
Ich liege also in dieser Liste an 30ger Stelle hinter 3 andren Priestern.
Als Beispiel Zaki:
Teilnahme 43%
Ausgegeben PRO RAID: 2,50 Punkte...
Ok, er hat weniger wie ich.. sehe ich also ein, dass jemand über mich dann meckert... voll ok.
Angenommen:
Zaki bekommt beim nächsten Run mal als einfaches Beispiel den Gürtel, weil ich nicht da bin, den nicht nehme (weil ich mir den Gürtel des Erzmagiers gekauft hab) und/oder Allah mit Zaki ist:
Zaki war also 19 mal dabei und hat 80 Punkte (Schulter+Gürtel) ausgegeben:
Ausgegeben PRO RAID: 4,21 Punkte
So. Was soll ich jetzt sagen....
Zaki ist Itemgeil weil er prozentuell mehr ausgegeben hat wie ich?
Zaki soll mir Sachen durchlassen, weil mir sonst die Motivation zum mitgehen fehlt?
Die Top leute mit 10 Punkten/Raid Ausgabe, mag ich sowieso nicht, weil die alle nicht mitgehen um Spaß zu haben, sondern abzusahnen?
Ich kann es nur noch einmal sagen:
Tut mir Leid, dass wir dieses Punktesystem machen, aber wenn wir immer Sachen durchlassen, billiger hergeben ect, kommt es GENAU aufs selbe raus. So ist das leben. Wer mehr arbeitet, verdient mehr Geld. Arbeitest du zu wenig, bekommst nix.
Alle anderen Erklärungen, siehe Romgurs Posting auf Seite 2 :)
Grüße,
Jose
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 20.07.2005, 16:50
man bedenke ... du kannst die punkte ausgeben weil du 1. warste ... Zaki konnte die punkte ausgeben weil Melli gesagt hat dass gottverdammt mal alle vor zaki passen sollen damit er auch ma was krigt!! Und des waren mindestens Melli und du die passen mussten dass Zaki ma ne chance aufn item hat und sowas is sinnlos, es darf nich sein dass jemand auf die gutmütigkeit anderer angewiesen is (nix gegen gutmütigkeit) um ma was zu krigen.
Man bedenke auch Jose ... du bist immo 1. Zaki 5. oder so also bald würde die statistik wieder auseinanderklappen ;)
Josephina hat folgendes geschrieben: Wer mehr arbeitet, verdient mehr Geld. Arbeitest du zu wenig, bekommst nix.
Genau da is dein denkfehler ;) Richtig heißt es: "Wer mehr arbeitet, verdient mehr Geld. Arbeitest du weniger, bekommst du weniger Geld."
:P Jede arbeit ist was wert, ich hab zB während meiner schulzeit 8h die woche gearbeitet nebenbei ... komisch hab auch geld bekommen obwohl alle anderen da 40+h gearbeitet haben ... nach deiner ansicht unfair oder?
MfG Matze
Re: Änderungen am DKP
Drua - 20.07.2005, 19:18
zaki musst auch auch sehen das mc nunmal garnix für gelegenheitsspieler ist ...das is kein baron run
Re: Änderungen am DKP
Cord - 20.07.2005, 19:24
MC/BWL sind nicht unbedingt n Content für Gelegenheitsspieler, jedoch kann man mit einer festen Stammgruppe auch MC nur mit Gelegenheitsspielern schaffen
Re: Änderungen am DKP
Zaki - 20.07.2005, 21:47
Naja Drua, kann man davon ausgehen, dass 40 Leute jeden Tag können? Also ich finde das ist eher unwahrscheinlich. Dafür muss man schon arbeitslos oder Student sein oder einfach "normale" Arbeitszeiten haben. Es gibt halt Leute, die Schicht arbeiten oder noch andere Dinge zu tun haben und deswegen nur bei z.B. 50% der raids mitmachen können. Sind die deswegen gleich Aushilfen, die halt ausgenutzt werden (ohne sie funktioniert der raid immerhin auch nicht) und ohne Lohn arbeiten dürfen? Es gibt in so einem Raid immer eine gewisse Fluktuation, du wirst nie 40 Leute finden, die jeden Tag permanent dabei sind. Und es sollte dann halt schon fair für alle sein....
Als Gelegenheitsspieler würd ich auch eher Leute bezeichnen, die in unregelmäßigen Abständen ab und zu mal dabei sind
Re: Änderungen am DKP
Flip - 21.07.2005, 01:54
Was sollenw ir denn deiner Meinung ändern ? Wir können nicht sagen das item bekommst du jetzt aber es sind noch 1-5 Priester vor dir weil dann werden die auch ausen raid gehen dann können wir ja direkt random 100 machen .
Re: Änderungen am DKP
Zaki - 21.07.2005, 03:44
Hast du den Thread gelesen Flip? Erinyes' Vorschlag, so wie er jetzt ist, ist doch gut....
Re: Änderungen am DKP
Josephina - 21.07.2005, 10:43hm
Naja wenigstens verstehen mich ein paar Leute.
Grüße,
Josephina
Re: Änderungen am DKP
Anonymous - 21.07.2005, 13:28
ich hoffe nur diese meinung kommt nich durch ... denn dann können wir den raid in sehr kurzer zeit in die tonne treten
und @flip lesen - denken - posten ;)
MfG Matze
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