Wikia Search vs. Google

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    Re: Wikia Search vs. Google

    Dragorad - 10.01.2008, 21:33

    Wikia Search vs. Google
    Hi,
    wollte einfach mal eure Meinung über die neue Suchmaschine des Wikipediaerfinders wissen! :D



    Re: Wikia Search vs. Google

    wirthi - 11.01.2008, 00:24


    [X] Kenne Wikia noch nicht im Praxisbetrieb

    Die Idee ist sicher gut, aber selbst nach Aussage von Jimbo ist das System jetzt noch nicht gut - schließlich konnte die Masse der Benutzer bis dato ja noch keine Daten eingeben. Die Wikipedia war vor 5 Jahren als System auch verfügbar, aber ohne Inhalt ....



    Re: Wikia Search vs. Google

    Dirty Oerty - 11.01.2008, 15:39


    Kenne wiki search auch noch nicht.

    Zitat:
    ...schließlich konnte die Masse der Benutzer bis dato ja noch keine Daten eingeben. Die Wikipedia war vor 5 Jahren als System auch verfügbar, aber ohne Inhalt ....

    Hä? Was meinst du?


    Auf jedenfall:

    Google wird die Topsuchmaschine bleiben.

    Wiki ist dagegen halt DAS Lexikon.

    MfG
    Daniel



    Re: Wikia Search vs. Google

    DrPhil_Guth - 11.01.2008, 17:08


    Naja, ich denke Deine Frage "Was findet ihr besser" ist hier ziemlich unpassend. Google gibt es schon seit vielen Jahren, Search Wikia erst seit einer Woche (oder so ungefähr).
    Natürlich wird Search Wikia nicht sofort die gleichen Erfolge liefern wie google.
    Also wenn du mich Fragst, welche Suchmaschine bessere Treffer erzielt, dann eindeutig Google.
    Aber wenn du mich fragst, welche mir besser gefällt, welche ich in Zukunft verwenden werde, dann eindeutig Search Wikia.


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: Auf jedenfall:

    Google wird die Topsuchmaschine bleiben.

    Wiki ist dagegen halt DAS Lexikon.
    Hm, wie kannst du das mit bestimmung sagen? Ich denke du meinst nicht das richtige. Es geht nicht um www.wikipedia.org, sondern um das hier: http://alpha.search.wikia.com/
    Das ist kein Lexikon sondern eine Suchmaschine. Und ich hoffe Stark, dass sie in zukunft google überlegen sein wird, denn wenn Google weiterhin diese Monopolistische Strategie verfolgt, dann wird die Wissensbeschaffung sehr sehr vieler Menschen in der Hand von Google liegen.



    Re: Wikia Search vs. Google

    wirthi - 11.01.2008, 17:39


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben:
    Zitat:
    ...schließlich konnte die Masse der Benutzer bis dato ja noch keine Daten eingeben. Die Wikipedia war vor 5 Jahren als System auch verfügbar, aber ohne Inhalt ....

    Hä? Was meinst du?
    Wikia ist eine Suchmaschine, die darauf basiert, dass die Benutzer die Suchergebnisse eingeben/verbessern. Da die Benutzer bis jetzt keine Chance hatten, das zu machen (Google hatte dazu 5 Jahre Zeit, Wikia 1 Woche), wird derzeit wohl noch Google die Nase vorne haben.



    Re: Wikia Search vs. Google

    Dirty Oerty - 13.01.2008, 14:01


    Mir ist schon bewusst, dass es nicht um Wikipedia geht.
    Aber wikia und Wikipedia stehen doch in einem Zusammenhang, oder?
    Weiß das jetzt nicht wirklich....hatte ich aber vom Namen her angenommen.


    Google bleibt bei mir trotzdem top.

    Ich finde es auch unnütz.
    Wozu eine neue Suchmaschine, wenn es schon eine sehr gute gibt?

    Oder was gibt es an Google auszusetzen?



    Re: Wikia Search vs. Google

    wirthi - 13.01.2008, 14:55


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: Mir ist schon bewusst, dass es nicht um Wikipedia geht. Aber wikia und Wikipedia stehen doch in einem Zusammenhang, oder? Weiß das jetzt nicht wirklich....hatte ich aber vom Namen her angenommen.
    Das gleiche ist, a) dass es vom gleichen "Erfinder" (Jimbo Wales) kommt, und b) dass die Suchergebnisse ebenfalls Benutzer-generierter-Inhalt sind. Die Benutzer können also entscheiden, was ein gutes und was ein schlechtes Suchergebnis ist und so die Suchmaschine verbessern. Genau so funktioniert ja auch die Wikipedia (nur dort halt für Artikel, nicht für Suchergebnisse).

    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: Wozu eine neue Suchmaschine, wenn es schon eine sehr gute gibt?
    Wozu Antike, Steinzeit hätte doch auch gereicht. Wozu Penicillin, Quarkumschläge haben auch vieles geheilt. Wozu Computer, mit dem Abakus kann man auch viel rechnen.

    Wozu Google, Yahoo/Lycos/Altavista waren doch auch gut?

    Warum Wikia? Weil so Fortschritt funktioniert. Wenn Wikia besser ist, wird Google sterben, und Wikia die neue gute Suchmaschine sein. Ist es nicht besser, dann bleibt es halt Google noch eine Weile.



    Re: Wikia Search vs. Google

    Dirty Oerty - 13.01.2008, 18:35


    Klar muss es neues geben...aber was soll denn an Google verbessert werden?



    Re: Wikia Search vs. Google

    wirthi - 13.01.2008, 18:47


    um nur zwei Beispiele zu nennen:

    * Google kennt keine Semantik. Wenn ich nach "Fischer" suche, findet Google sowohl die Angler als auch den Politiker. Oder Pascal: ist das ein Vorname, ein Nachname (Blaise Pascal) oder eine Programmiersprache? Eine "gute" Suchmaschine würde mich fragen, welches der beiden ich meine, und nur entsprechende Ergebnisse anzeigen.

    * Google gewichtet hauptsächlich nach Anzahl der Links auf eine Seite; das ist im Normalfall gut; schließlich setzen normale Webmaster ja auch nur Links auf inhaltlich gute Seiten. Allerdings hat das auch große Nachteile: einerseits sind solche Links "käuflich", was für die Qualität des Suchergebnisses kein Vorteil ist. Andererseits heißt es nicht, dass eine populärere per se Homepage besseren Inhalt hat. Um beim obigen Fischer-Beispiel zu bleiben: Als erstes Ergebnis bei der Suche nach Fischer wird der Wintersportausrüster "Fischer" gefunden. Wer hätte das gedacht? Ist aber klar: das Unternehmen wird von unzähligen Onlineshops, Bewertern, Ergebnissen bei Weltcuprennen etc. verlinkt sein. Sicherlich mehr, als die Homepage vom Politiker Fischer oder der Wikipedia-Eintrag zu "Fischer".



    Re: Wikia Search vs. Google

    Dirty Oerty - 13.01.2008, 23:35


    Ok,
    klar.

    Wobei Punkt eins auch so schnell keine andere Suchmaschine erreichen wird, zumindest nicht in dem Maße, das es ergiebig ist.

    Denn dazu müsste zu jedem Suchbegriff jede einzelne Bedeutung gespeichert sein.
    Außerdem müsste die Suchmaschine dann eine Möglichkeit haben, Seiten insoweit zu unterscheiden, um heraus zu finden, ob die Seite nun das richtige Thema behandelt.
    Das kann die Suchmaschine wiederum schlecht mit zusätzlichen Suchwörtern machen, denn auch da müssen Mehrdeutigkeiten abgeklärt werden.

    Das die Gewichtung bei Google....recht.....wirtschaftsgebunden, sag ich mal, ist, ist aber keine große Sache.
    Da es nunmal eigentlich immer in solchen Dingen ums Geld geht, wird das auch bei jeder anderen Suchmaschine so bleiben.
    Das ist das Problem: Die, die Geld mit sowas verdienen, können sich auch bessere Programmierer/etc leisten, um ihre eigenen Produkte herzustellen (Produkt ist in dem Fall = Suchmaschine).

    MfG
    Daniel



    Re: Wikia Search vs. Google

    wirthi - 14.01.2008, 09:18


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben:
    Denn dazu müsste zu jedem Suchbegriff jede einzelne Bedeutung gespeichert sein.
    Google speichert mehr als 4 Milliarden Homepages (HTML-Seite) in vollem Umfang. Es könnte nicht die max. 500.000 deutschen Wörter samt deren Bedeutungskategorien speichern?

    Zitat Wikipedia: Der Wortschatz der deutschen Standardsprache umfasst ca. 75.000 Wörter, die Gesamtgröße des deutschen Wortschatzes wird je nach Quelle und Zählweise auf 300.000 bis 500.000 Wörter bzw. Lexeme geschätzt.

    Zitat: Außerdem müsste die Suchmaschine dann eine Möglichkeit haben, Seiten insoweit zu unterscheiden, um heraus zu finden, ob die Seite nun das richtige Thema behandelt.
    Ok, Punkt für dich. ABER: ein Mensch kann das auch. Die Kenntnisse in der KI schreiten voran. Derartiges ist heute fast nur mehr eine Frage von Rechenzeit, das über Wahrscheinlichkeitsnetze zu errechnen. Wenn Neben "Fischer" "Fisch", "Tier", "Meer" aufscheint, ist wahrscheinlich der Beruf gemeint. Ist es "Politiker", "Deutschland", "Außenminister", "Dr.", "Joschka", dann ist der Politiker gemeint. Und ist es "Winter", "Schi", "Unternehmen" oder "Ried im Innkreis", dann die Schifirma.

    Zitat: Das die Gewichtung bei Google....recht.....wirtschaftsgebunden, sag ich mal, ist, ist aber keine große Sache.
    Da es nunmal eigentlich immer in solchen Dingen ums Geld geht, wird das auch bei jeder anderen Suchmaschine so bleiben.
    Das ist das Problem: Die, die Geld mit sowas verdienen, können sich auch bessere Programmierer/etc leisten, um ihre eigenen Produkte herzustellen (Produkt ist in dem Fall = Suchmaschine).

    Jein. Kein Unternehmen wird sich eine eigene Suchmaschine nur deswegen bauen, um gefunden zu werden. Aber natürlich werden die, die Geld haben, immer versuchen, das Suchergebnis zu beeinflussen. Das ist aber IMHO im Allgemeinen weniger Problem, da ich bei der Suche nach "gute Musik" ja schon fast davon ausgehe, auf die (für mich uninteressanten) Homepages der Musikkonzerne zu gelangen. Da liegt der Fehler bei mir, dass ich spezifischer Suchen hätte müssen; auch die die Geld haben, können sich nicht alle Schlüsselwörter kaufen. Das gilt aber natürlich sowohl für Google als auch für seine potentiellen Konkurrenten.



    Re: Wikia Search vs. Google

    Dirty Oerty - 14.01.2008, 15:54


    Jup, die KI schreitet voran.

    Aber um eine ausgereifte Erkennung zu ermöglichen, müsste die Suchmaschine nunmal ein eingenes "Sprachverständnis" haben.

    Noch schlimmer bei Abkürzungen: Was soll die Suchmaschine damit machen?

    Aber egal^^

    Ich bleib vorerst bei Google.

    Liefert mir schnell und zuverlässig das was ich haben will.
    Man muss halt von selbst die richtigen Suchwörter eingeben^^

    MfG
    Daniel



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