Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

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    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 26.08.2007, 07:52

    Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2
    So hab den neuen Motor gestern einlaufen lassen.
    Der Motor kam origanal Verpackt zu meinem Modellbauladen. Wie aber in vielen Beschreibungen erwähnt zwecks den Vergasereinsätzen, waren es bei mir 3 Stk. davon. 9.0 mm, 8,5 mm, 7,5mm und keine 2. Die Glühkerze war auch dabei, die hab ich auch gleich drin gelassen.
    Die Verarbeitung sieht auf den ersten Blick super aus. Die Beschreibung ist sehr ausführlich und genau. Es ist auch für mich als Neuling kein Problem gewesen.
    Da LRP in der Beschreibung 25% Nitromethan angibt, musste ich das gestern Vormittag noch kurz besorgen.
    Der Einbau geht wie mit den meisten Motoren problemlos! Nur bei der Kupplung habe ich vorne an der Welle immer 1mm spiel. Ist das bei euch auch so?
    Also als Einlaufsprit habe ich Graupner Titan RS 25 pro genommen da ich den auch später fahren werde.
    So Auto auf die Startbox, einmal runtergedrückt und der Motor springt beim erstenmal an.
    Er läuft einigermaßen rund und ausreichend fett.
    Es gab bis jetzt keinerlei Probleme!!!!!
    Zur Motortemperatur: Ich hatte eigentlich schon mühe auf die 90 Grad zu kommen so wie es in der Anleitung beschrieben war. Im Gegensatz zu den Force die ich bisher gefahren bin ist es ein Traum. Da waren ja 120 Grad normal.
    Hab Ihn erst 4 Tankfüllungen so bei drittel Gas gefahren und habe ihn dann langsam immer in 1/8 Schritten magerer gestellt. Bist jetzt sind 7 Tankfüllungen durch! Nach den Tanks hab ich ihn immer ca. 15- 30 Minuten abkühlen lassen.Er ist aber immernoch viel zu fett eingestellt, deswegen konnte ich ihn Drehzahl technisch auch noch nicht ausreizen. Bei Vollgas habe ich Maxtemp. 109 Grad gemessen. Also da ist auf jedenfall noch was drin. Gestern war es auch sehr warm draussen. Ca 27 Grad bei uns.
    Was mich aber sehr verwundert hat ist der Sound. Der ist ja mal geil! Ich finde den nicht mal annähernd so stressig wie bei den Force. Keine Ahnung warum das so ist!
    Alles in allem bin ich sehr zufrieden! Der Motor ist bis jetzt auf jedenfall sein Geld Wert. Mal schauen wie lange er hält.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    sido - 26.08.2007, 10:39


    cool :gut:

    ich soll dich ma von nem kumpel von mir fragen ob du die anleitung als PDF ma online stellen könntest?


    und könntest du vielleicht ma ein video mit sound und so machen? :grins:


    mfg



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 26.08.2007, 10:40


    Das Video kommt später! Das mit der Anleitung kann ich gleich machen! Muß sie erst unten holen und einscannen.
    @sido als bild sieht es blöd aus! Hab es aber als Pdf. Musst mir halt deine Emailadresse geben dann kann ich es dir schicken.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    sido - 26.08.2007, 10:43


    cool danke dir :gut:



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 26.08.2007, 10:45


    hört sich soweit ja schonmal gut an. die temps sind soweit in ordnung. nur was ich nicht verstehe, sind die abkühlphasen. ich hab meinen motor in einem rutsch einlaufen lassen. viele sagen ja, dass sich da spannungen lösen, aber welche spannungen? warum soll das metall auf spannung sein? ich bin eher der meinung, dass die abkühlung und der anschließende kaltstart nur eine unnötige belastung fürs pleul sind



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 26.08.2007, 11:10


    Also ich seh das so! Wie ja jedem klar ist dehnt sich Metall aus wenn es erwärmt wird und zieht sich dann wieder zusammen wenn man es abkühlt. Wichtig ist denke in der Einlaufphase das genauso zumachen wie es später ja auch mal ist. Wenn man z.B alle 4 Tanks durchlaufen lässt und der Motor nicht abkühlen kann, dann würde sich ja das Metall weiter ausdehnen. Sprich wenn man Ihn nach jedem Tank abkühlen lasse kommt der Motor eher wieder an den Ausgangspunkt zurück. Ich kenn mich da aber nicht so gut aus!!! Ich denke daß das was mit der Kompression zu tun hat!



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 26.08.2007, 11:19


    also deine erklärung hat mich jetzt nicht so richtig überzeugt, wieso soll sich das metall ohne abkühlung denn dann noch weiter ausdehnen, wenn die temp konstant bleibt?
    für die kompression ist wichtig, dass der motor mit der temperatur eingelaufen wird, mit der er später gefahren wird. deshalb lass ich meine motoren auch bei 110° einlaufen



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 26.08.2007, 11:25


    Es kann ja sein das der Motor zwar 110 Grad hat aber sich das Metall noch nicht bis zu 100% angepasst oder ausgedehnt hat! Hab ja gesagt ich kenn mich da nicht so aus. Aber umsonst steht es ja nicht in jeder Anleitung drin, daß man nach jedem Tank während der Einlaufphase immer abkühlen lassen sollte.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 26.08.2007, 11:38


    naja, in anleitungen steht allgemein relativ viel unsinn. warten wir mal ab, bis jemand vielleicht ne bessere erklärung hat. bis jetzt scheint mir meine methode logischer zu sein.

    hauptsache, dein motor läuft erstmal



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    nitrofahrer - 26.08.2007, 11:43


    @ Tank1303
    haste icq ? dann kannste mir die anleitung schiken dann kann ichs bei raidshare hochladen.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 26.08.2007, 11:51


    ja hab ich! schick dir die nummer per PN!



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    baser - 27.08.2007, 00:02


    V25 hat folgendes geschrieben: hört sich soweit ja schonmal gut an. die temps sind soweit in ordnung. nur was ich nicht verstehe, sind die abkühlphasen. ich hab meinen motor in einem rutsch einlaufen lassen. viele sagen ja, dass sich da spannungen lösen, aber welche spannungen? warum soll das metall auf spannung sein? ich bin eher der meinung, dass die abkühlung und der anschließende kaltstart nur eine unnötige belastung fürs pleul sind

    also wenn ein glass heis machst und danach abkühlst kann es brechen logisch oder?so ist es bei metall auch(spannungs risse oder brüche)durch die aus dehnung kommen sehr hohe kräfte aufs pleul wegen der hohen hitze und so.ein zylinder hatt im ot eine verjüngung von ca 5/100 und ist allgemei mit einer geringen toleranz gefertigt darum muss sich das ganze aufeinander einlaufen(muss sich abschleifen auf winziger ebene).das hatt den vorteil das sie viel länger halten als normale passungen und habe höhere passgenauigkeit also bessere verdichtung.hoffe du kannst dir jetzt besser vorstellen was da mit den spannungen gemeint ist und warum man da pausen macht.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 27.08.2007, 07:13


    So in etwa hab ich das auch gemeint!



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 27.08.2007, 19:18


    hi baser, ich finde das irgendwie nicht so wirklich logisch. zum einen sagst du, dass das pleul wegen der hitze eine hohe belastung hat. aber es ist doch gerade das gegenteil der fall. wenn es heiß ist, dann klemmt der kolben nicht mehr so sehr und das pleul wird geschont.

    zum anderen. das beispiel mit dem glas: also soll ich es so oft erhitzen und wieder abkühlen, dass die wahrscheinlichkeit am höchsten ist, dass es bricht? ist es dann nicht viel plausibler, wenn man dem motor das abkühlen und aufwärmen so oft wie möglich erspart? zudem schont man damit das pleul, denn kaltstarts mögen die ja nicht



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    sido - 27.08.2007, 21:11


    ich glaub da ist V25 eindeutig überzeugender :gut:



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 27.08.2007, 21:38


    ich denke nicht, dass alle um sonst sagen, man solle es abkühlen lassen. ich denke es ist so:
    die erste Phase wenn ein motor läuft ist die gefährlichste, das heisst wenn er angemacht wird ist das pleul und so unter der grössten spannung. in der einlaufphase geht es ja nicht nur darum, die teile im warmzustand des motor aneinander anzupassen, sondern auch wenn er kalt. da man eh im warmzustand längerfährt als im kalten lässt man ihn immer wieder abkühlen um dann ncohmal im kaltzustand alles aneinander anpassen zu lassen. besonders dadurch wird auch die belastung des pleuls nach der einlaugphase im kaltzustand verringert und der motor hat so bessere chancen, länger zu leben.

    ich hoffe ihr checkt was ich meine



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 27.08.2007, 21:46


    V25 hat folgendes geschrieben: naja, in anleitungen steht allgemein relativ viel unsinn.

    das meine ich auch, zb das mit dem 25% nitro war auch unsinn, der fährt auch mit 0% wetten wir?
    also ne, ich währe bei 16% geblieben.

    bei meinem shark hat LRP auch dazugeschrieben, dass man sprit mit 16-25% fahren darf, ist schon klar, das man schnell nen neuen motor kauft, ich hab 5% genommen--> folge war dass er nicht gleich anspringt sonder schon länger braucht, einstellung ist auch schwieriger zu finden aber er hällt 100pro länger, das ist mir wichtig, ich hab LRP nur :verückt: :verückt: :verückt: gezeigt, als ich 16% gelesen hab.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 28.08.2007, 07:07


    carson-drive hat folgendes geschrieben: in der einlaufphase geht es ja nicht nur darum, die teile im warmzustand des motor aneinander anzupassen, sondern auch wenn er kalt. da man eh im warmzustand längerfährt als im kalten lässt man ihn immer wieder abkühlen um dann ncohmal im kaltzustand alles aneinander anpassen zu lassen.

    das wird ja immer schöner. also entweder lässt man den motor im warmen oder kalten zustand aufeinander anpassen. wenn man es im kalten macht, dann passt es im warmen zustand nicht mehr. das was du schreibst, ist meiner meinung nach großer unsinn.
    klar kann man nen motor bei 50° einlaufen lassen und immer schön abkühlen. dann bekommt man das teil bestimmt auch gut an, aber wenn man auf demperatur kommt, ist die kompression weg.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    RudiRodi - 28.08.2007, 10:28


    muss den motor auf die temperaturen einfahren, die er auch die meiste zeit im rennen fährt und das ist nicht kalt!



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Crash1971 - 28.08.2007, 10:48


    Moin!

    Nach dem erstem, vielleicht auch noch nach dem zweiten Tank, sollte man dem Motor diese Abkühlphase gönnen. Einfahrtemperatur sollte so zwischen 85 und 100 Grad liegen. Eventuelle Spannungen im Metalgefüge (nicht nur Kolben und Laufbuchse!) können sich dann abbauen! Man muss das nicht zwingend machen! Es schadet dem Motor aber auch nicht!



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 28.08.2007, 11:20


    V25:
    kurze frage, wie kommst du drauf, dass der motoren nachher weniger reibung hat, beide metalle dehenen sich aus, und kolbenfresser kommen später vor weil man keine aufwärmphase mehr gibt, und das desshalb, weil der kolben sich schneller ausdehnt, also müsste die kompression duch stärker werden. wenn einer auch den kaltzustand eingelaufen hat, so kommt es nicht ganz so schnell zum kolbenfresser.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 28.08.2007, 13:24


    hi carson-drive: genau falsch herum. die büchse und das gehäuse dehnen sich schneller aus, als der kolben. somit ist meine argumentation wohl auch verständlicher. deshalb rede ich von kompressionsverlust im rennbetrieb, wenn man ihn kalt einläuft. wie ich schon mal erwähnte (und rudirodi auch), man sollte den motor mit betriebstemperatur einlaufen lassen, damit man bei temperatur noch genug kompression hat



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 28.08.2007, 14:28


    NEIN, genau desshlab gibt es ja die meisten kolbenklemmer undfresser im kaltbetrueb, weil der motor zu wenig eingefahren wurde. kolben dehnt sich schneller aus ganz eindeutig.

    Ich stell ja alles in frage was du gesagt hast, also kannst du als argument nicht das nehmen, was du vorhergesagt hast. :lol: :lol: :lol:

    deine theorie überzeugt einfach nicht. :?ka/kp: :?ka/kp:



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 28.08.2007, 14:39


    das ist doch unsinn. die büchse dehnt sich bei gleicher temperaturerhöhung mehr aus als der kolben. oder warum kann ich bei meinem motor die schwungscheibe einfacherer durchdrehen, wenn der motor warm ist?



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 28.08.2007, 17:43


    hab nochmal was gefunden:

    die laufbuchse dehnt sich mehr aus. das ist der sinn der ABC-Konstruktion - weil sich die verchromte (engl. chrome) messingbuchse (engl. "brass") mehr ausdehnt als der alukolben (engl. aluminum) , kann der kolben sich nicht durch überhitzung festfressen (wie bei den 1:1-Motoren). je heißer der motor wird, desto größer das übermaß der buchse. irgendwann lässt dann die kompression nach,



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 28.08.2007, 18:08


    ist baer auch unligisch, wie erklärst du die kolbenfresser?

    wieso haben ninja motoren mehr power wie force? weil die viel mehr komp haben, wenn ein ninja dem ende zugeht, hat er keine komp mehr, die leistung nimmt ab. mein motor bringt aber erst leistung wenn er warm ist, laut deiner theorie hat er aber weniger komp und müsste somit weniger leistung haben.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 28.08.2007, 18:14


    dass dein motor erst richtig gut läuft, wenn er warm ist, liegt wohl auch daran, dass dann die richtige passgenauigkeit erst gewährleistet ist. denn zu viel klemmen (im kalten zustand) ist ja auch nicht gerade förderlich. mit den kolbenfressern hab ich keine ahnung, wie das genau abläuft, will da auch kein halbwissen verbreiten.

    aber ich würd sagen, du kannst das mit der ausdehnung einfach mal glauben, es ist nun mal so. somit sind meine oben genannten aussagen wieder logisch



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 28.08.2007, 18:42


    ich werd mich auchmal er kundigen

    nen ninja hat soviel komp am anfang, dass man ihn mit sder hand nciht drehen kann, läuft aber viel besser. schon komisch :lol: :lol: :lol:

    das mit der ABC-laufbuchse wird desshalb gemacht, weil die sich weniger schnell abnutzt wenn man mit alu darauf reibt. von ausdehnung war da noch nie die rede, als ich mal was davon gehört hab.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 28.08.2007, 19:20


    du glaubst wohl erst etwas, wenn es dir der papst persönlich sagt.
    mehr als die wahrheit sagen, kann ich nun auch nicht. ich hoffe, hier schreibt noch jemand was dazu, damit du endlich überzeugt wirst



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 28.08.2007, 20:13


    deine threorie wäre ja toll, wenn sie auch mit dem ganznormalen sachen, die jeder weiss und auch sehen kann übereinstimmer würde. aber ich sehe das nirgendwo so wie du das sagst, alles was ich an den motoren seh, ich das gegenteil von dem was du sagst.

    es kann schon sein dass es so ist, aber dann möchte cih schon eine antwort auf alle die sachen die cih dir geschrieben hab, und es gibts ncoh mehr, vorher kann ichs nicht glauben. :?ka/kp: :?ka/kp:



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 28.08.2007, 20:21


    ich hab doch auf alles außer das mit dem kolbenfresser geantwortet.
    den kolbenfresser sollte man meiner meinung nach auch rauslassen, denn der kann so viele gründe haben. zum beispiel ein sandkorn....das hat dann nichts mehr mit der eigentlichen diskussion zu tun


    achja, das mit dem ninja hab ich nicht beantwortet.
    zum einen stimmt das nicht so ganz. ein motor hat nicht die meiste leistung wenn er am meisten klemmt. manche motoren fahren erst richtig frei, wenn sie 4 liter hinter sich haben und der motor weniger klemmt und sich auch besser drehen lässt. es geht eben um das mittelmaß. nicht zu viel und nicht zu wenig. und wenn du einen ninja motor nicht mit der hand gedreht bekommst und er trotzdem nice läuft, dann liegt es wohl daran, dass du es nicht versucht hast, als der motor 120° heiß war. denn bei 120° lässt er sich dann relativ gut drehen, da sich dich büchse mehr ausdehnt als der kolben



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    tit91 - 28.08.2007, 22:22


    Ich will eure Diskussions-Euphorie ja nicht stören, aber ist das nicht eigtl. ein Thread, bei dem es um die Erfahrungen mit einem LRP Z.21 Spec 2 geht?
    Nur so nebenbei...^^



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 28.08.2007, 22:31


    danke für den hionweis, aber manches muss geklärt werde. :lach: :lach:

    ich denke wir beenden die disskusion und machen uns mal beide schlau, dann können wir ja nochmla einen thread mit dem thema eröffnen. :gut:



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    tit91 - 28.08.2007, 22:37


    Ok subba...^^



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    carson-drive - 28.08.2007, 22:44


    und Tank, hast du den motor fertig eingefahren?



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 29.08.2007, 17:23


    Nein noch nicht! Bekomme diese Woche noch nen Hyper 8 Pro und da werde ich den LRP einbauen. Der läuft noch viel zu fett! Aber am Wochenende bin ich dann fertig. Und dann werde ich es Ihm mal richtig besorgen und schauen was so alles in Ihm steckt.
    Sorry hab die Rubrik voll übersehen, sonst hätte ich gleich hier rein gemacht.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 30.08.2007, 12:02


    was hast du für den h8 bezahlt? ich finde, der hat zZ mit das beste preis-leistungs verhältnis. ist echt ein super wagen. und da der 8.5 bald rauskommt, ist der preis auch gut



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 30.08.2007, 12:41


    Ja der ist vom Preis her nicht zu schlagen! 345€ für die pro Version! Ich wollte eigentlich den XB8R, aber der ist bis Ende des Jahres ausverkauft. Aber der H8 ist natürlich auch super. Der Hyper 8,5 hat sogar die EM gewonnen glaub ich!



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    V25 - 30.08.2007, 12:57


    also wir haben hier 3 mal den xb8ec, 2 mal den h8 pro und einmal den xb8r. ich muss sagen, dass der h8 ne bessere ausstattung als der xb8r hat und dem ec in kaum was nachsteht, obwohl der ec 200€ teurer ist.



    Re: Erfahrungsbericht LRP Z.21R Team Spec.2

    Tank1303 - 30.08.2007, 15:13


    na das freut mich zu hören! Morgen müsste er kommen wenn ich glück habe! Wenn nicht am Samstag! Freu mich schon drauf. Hab mir grad das EM Finale angesehen, da hat nen Hyper 8,5 gewonnen.



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