Verfügbare Informationen zu "Sättel"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: nirvana - Kati - Thunder - Anonymous Forum: Hobbyzucht - Paradies für Kaninchen Forenbeschreibung: Dies ist ein Forum für Hobbyzüchter, Rassezüchter und Liebhaber (die nichts gegen Züchter einzuwenden haben:-)). Das Paradies für Kaninchen, was ist es wirklich? aus dem Unterforum: Reiten / Bodenarbeit / Beschäftigung Antworten: 21 Forum gestartet am: Sonntag 17.09.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Sättel Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 7 Monaten, 13 Tagen, 18 Stunden, 38 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Sättel"
Re: Sättel
nirvana - 26.08.2007,01:29Sättel
Hi,
bin im Moment auf der Suche nach einem Sattel für meine Maus :) haben heute nochmal den aufprobiert, den wir zum einreiten genommen haben, aber das wirklich wahre ist er nicht... da ich nun doch bald anfangen will sie wieder zu reiten, ich aber denke, dass sie sich wohl noch weiterhin im rücken verändern wird, habe ich mich nun mal ein bissl belesen und die alternative baumloser sattel kennen gelernt ;) würde jetzt gern mal wissen, ob hier jemand erfahrungen mit solchen sätteln gemacht hat?
genau genommen habe ich mich in diesen hier verliebt ;)
http://shop.strato.de/epages/61192259.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61192259/Categories/%22Barefoot%20S%C3%A4ttel%20und%20Zubeh%C3%B6r%22/%22Baumloser%20Sattel%20%22%22Cheyenne%22%22%20und%20Zubeh%C3%B6r%22
würde mich freuen, wenn jemand was dazu sagen könnte. muss auch nich heut oder morgen sein ;) nur will mir eig noch dieses jahr nen sattel kaufen *gg*
Re: Sättel
Kati - 26.08.2007,09:03
Also Erfahrung habe ich damit nicht, aber der hört sich echt interessant an. :wink:
Re: Sättel
nirvana - 26.08.2007,11:39
*gg* na das is ja schon ma was ;) hab auch wieder die halbe nahcxt gesurft nach erfahrungsberichten,.... aber die sind ja wieder grundverschieden *grummel* von total unbequem, rutschend zu bombenfest und saubequem is alles dabei... was soll ich denn davon halten? *dummfrag*
Re: Sättel
Thunder - 26.08.2007,15:38
Ich halte von baumlosen Sätteln nichts. Diese Meinung hat sich noch verfestigt, als ich letztens einen Testbericht gelesen habe, in dem sinngemäß herauskam, daß bei kurzen Reitzeiten und Distanzen baumlose Sättel zwar durchaus mithalten können, sie sich aber bei längeren Ritten - vereinfacht gesagt - platt sitzen.
Rein physikalisch gesehen ist das ganze noch einfacher verständlich: Ein passender (!) Sattel mit Baum VERTEILT das Gewicht des Reiters auf dem Pferderücken. Nicht umsonst gibt es Trachtensättel und Pritschensättel für verschiedene Zwecke. Ein baumloser Sattel KANN das schlicht und einfach nicht; das Gewicht wirkt punktuell, was bei entsprechender Polsterung zwar kurzfristig kein Problem ist, bei längeren Ritten und / oder schwereren Reitern aber ein Problem wird.
M.E. ist auch die Frage falsch gestellt. Die Frage sollte nicht lauten "Sattel mit Baum oder Sattel ohne Baum", sondern: Welche Anforderungen an den Sattel werden gestellt / was will ich mit dem Sattel machen.
Ich bin beispielsweise ein recht großer Mensch und dementsprechend auch nicht leicht. Nachdem ich vorwiegend im Gelände unterwegs bin, wollte ich einen Sattel, der eine optimale Gewichtsverteilung auf dem Pferd erlaubt und auch die Möglichkeit bitet, Taschen zu befestigen. Nachdem ich keinen passenden Armeesattel bekommen habe, ist es dann ein Wanderreitsattel von Mariage geworden.
Eine Freundin, die eher Dressur-Ambitioniert ist und dementsprechend einen anderen Sitz gewohnt ist, hat sich für einen Dressursattel entschieden.
Es gibt m.E. kein vernünftiges Argument für einen baumlosen Sattel, verglichen mit einem passenden (!) handelsüblichen Sattel. Den großen Vorteil des Sattels mit Baum kann man letztlich auch am eigenen Leib erfahren, indem man eine Last mit einem alten Rucksack ohne Tragekostruktion trägt und dann nochmal mit einem modernen Rucksack mit Gestell. In den ersten Minuten wird man keinen Unterschied fühlen, oder den alten Rucksack vielleicht sogar als angenehmer empfinden, da leichter. Aber nach einiger Zeit wird man dann auch schnell merken, daß die Gewichtsverteilung beim Rucksack mit Gestell deutlich angenehmer ist.
Meiner Meinung wird bei baumlosen Sätteln in vielen Fällen nur nach einer Ausrede gesucht, ihn sich anzuschaffen, weil er schlicht billiger ist als ein guter herkömmlicher Sattel. Aus physikalischer und vor allem biomechanischer Sicht gibt es m.E. absolut kein Argument für baumlose Sättel - eher im Gegenteil.
Re: Sättel
nirvana - 26.08.2007,16:17
@thunder: vielen dank für deine meinung. habe heut nacht fast nur postives gelesen, heute dann eher die negativeren ansichten gefunden ;) das problem, das sich mir stellt, ist, dass ich denke, dass meine stute sich wohl nich verändern wird. lasse ich jetzt einen sattel anpassen, wird der wohl nicht dauerhaft passen, deshalb die überlegung, erst einen baumlosen zu nehmen und wenn sie von dr entwicklung her abgeschlossen ist, dann einen mit baum auf sie anpassen zu lassen. ich weiß eben nicht, was jetzt das größere übel wäre... ein baumloser sattel oder ein baumsattel, der aber evt durch veränderung des rückens eben nicht immer hundertprozentig passt...
Re: Sättel
Anonymous - 26.08.2007,21:36
also ich find die baumlosen auch nicht soo prickelnd. Klar, auf jeden Fall besser,als ein nicht passender Sattel. Aber gerade bei nem Pferd mit wenig Widerrist, kenn ich keinen der auf so ein Ding normal aufsteigen könnte, ohne das er zur Seite rutscht...und was beim aufsteigen passieren kann, kann auch bei einem Seitwärtssprung des Pferdes passieren...
da du ja sehr leicht bist, würd ich eher mal über einen Wintec nachdenken, da kann das Kopfeisen ausgetauscht werden und damit die Kammerweite verändert. Der Sattel ist halt nichts für schwere Personen, weil das der Kunsttoff nicht aushält.
Ansonsten schwör ich ja auf anpassbare Maßsättel ( wie z.B. von Rieser) die gibts mittlerweile auch als Englisch-Variante. Aber die sind so teuer wie das Pferd selber ;)
Re: Sättel
nirvana - 26.08.2007,21:42
@petra: wintec hab ich auch schon drüber nachgedacht... aber:
1. hab ich schon einiges schlechtes drüber gelesen
2. hängt bei meiner freundin einer, auf dem ich auch schon saß und ich war jedes mal froh, wenn ich wieder unten war vom pferd ;) war aber auch einer für dressur.
nochma ne frage ;) findeste hier den schwerpunkit zu weit hinten bei dem sattel:
Re: Sättel
Anonymous - 26.08.2007,22:11
nee, vom schwerpunkt sieht der für mich gut aus....das ist aber auch schon das einzige. der liegt ja total über dem Pferd, was durch das dicke Wollteil sicher auch noch verschlimmert wird....wie sagte mein Sattler so schön:
Unpassende Sättel macht man durch ne dicke Decke nicht passende...dafür macht man dadurch passende Sättel unpassend.
Re: Sättel
nirvana - 26.08.2007,22:13
kannst du mir en sattler empfehlen? bzw weißt du, wo man raus bekommen kann, wer hier so in der nähe is? kenn nur schipler.
Re: Sättel
Anonymous - 26.08.2007,22:19
nee, kann die keinen empfehlen, der auch nur halbwegs in deiner Nähe ist ;)
An meine Pferde kommt eh nur Wasser und Rieser...oder wie war das? :wink: 8)
Re: Sättel
nirvana - 26.08.2007,22:21
lol, na toll ;) hast du zufällig lust, mir snowflake vorbeizubringen *fg* kannst ja dnan ma en blick drauf werfen ;)
Re: Sättel
nirvana - 26.08.2007,23:22
*dummfrag* wie bekomm ich denn die kw raus? weil würd mir ja gern so en sattel suchen, der soweit passt und dann vom sattler nur kontrolliert und evt noch entsprechend etwas geändert wird. nur hab kp, was daria für ne kw braucht...
Re: Sättel
Thunder - 28.08.2007,21:59
Nee, Nirvana, sorry, aber der Schwerpunkt vom Sattel ist definitiv zu weit hinten und so wie es aussieht ist die Kammer auch zu eng, weswegen der Sattel deutlich über dem Pferd liegt.
Dicke Unterlagen sind auch nicht gut, weil der Sattel darauf "schwimmt".
Beim Sattelkauf hat man zwei Probleme: Der Sattel muß dem Pferd passen und der Sattel muß dem Reiter passen. Ales andere macht keinen Sinn.
Sparen am Sattel ist sparen am falschen Platz - ähnlich wie beim Kauf von Schuhen.
Ich würde mir an Deiner Stelle einen (oder mehrere) Sattler suchen, die ein paar Sättel zum Anpassen mitbringen und Dich beraten.
In aller Regel haben Sattler auch gute Gebrauchtsättel vorrätig.
Aber um Anpassen und Probereiten wirst Du genauso wenig rumkommen, wie regelmäßiges Aufpolstern lassen. Aber das ist immer noch billiger als eine Behandlung wegen Satteldruck.
Einfach entsprechende Kammerweite suchen, drauflegen und etwas nachbessern wird nicht klappen. Eine Freundin kommt z.B. mit Stübben-Sätteln absolut nicht klar, obwohl sie dem Pferd passen. Jetzt hat sie einen Passier. Eine andere Freundin hat ein ähnliches Problem mit Kieffer-Sätteln. Um das Ausprobieren mehrerer Sättel wirst Du wohl kaum rumkommen.
Wenn man aber bedenkt, daß ein guter und gut gepflegter Sattel nahezu ewig halten kann (man sehe sich nur mal die alten Armeesättel 25 an - die haben rund 70 Jahre auf dem Buckel und können immer noch geritten werden), relativieren sich die Kosten ziemlich.
Re: Sättel
nirvana - 28.08.2007,22:09
qthunder: nu bin ich verwirrtz ;) du sagst, der schwerpunkt is zu weit hinten, petra sagt isser nicht... nuja egal, werd den sattel eh net nehmen, aber ich dneke die kammer ist breit genug. habe ihn ja ohne decken und so aufm pferd gesehen. aber bin im mom eh auf der suche nach einem sattler und da ich den sattel nicht heut oder morgen brauche, hats ja auch noch etwas zeit. je später sie richtig geritten wird, desto besser denk ich mir immer. aber danke für deine meinung :) und dass der sattel beiden passen muss, ist mir kalr ;) deswegen habe ich den wintec auch schon mal wieder etwas beiseite geschoben in meinen gedanken, aber muss ma sehen, vlt komm ich eben auch nur mit dem für dressur nich zurecht... das is eben dr vorteil bei dem sattel, den find ich saubequem, aber wenn er dem pferd nicht passt, hilfts mir eben nix...
Re: Sättel
nirvana - 29.08.2007,00:42
nuja und was sagt ihr dann wieder hierzu...
http://www.pro-barhuf.de/torsion.htm
oder hierzu:
zitat:
"Naja, baumlos ist nicht gleich baumlos.
Wenn man mit baumlosem Sattel reitet, sollte man auf jeden Fall einen nehmen, wo der Sattel polsterbar ist und nicht nur über die Decke polstern.
Mein Pony hat so eine schreckliche Sattel-und Gurtlage, dass ihr kein Sattel mit Baum gepasst hat. Nach dem sechsten habe ich aufgegeben...und ich wollte auch niemals nie einen baumlosen haben weil sie ja angeblich so schlecht für den Pferderücken sind. Tja, was soll ich sagen, mit dem baumlosen hat sie endlich wunderbar gleichmässige Muskeln aufgebaut und ist total zufrieden. Das Druckpad (das kann ich wirklich jedem empfehlen der sich einen neuen Sattel zulegt) zeigte, dass ich ihr nicht im Rücken sitze sondern der Druck über die Polster gut verteilt wird, es gab keine Druckspitzen. Ich habe allerdings auch drei Polster drin, zwei Flies und ein Latex.
Ich muss allerdings zugeben, dass ich diesen Kompromiss für mein Pferd getroffen habe. Für meinen Hintern finde ich Sättel mit Baum auch bequemer.
Pauschal kann man das einfach nicht sagen, welcher Sattel für welches Pferd nun der Richtige ist. Ein baumsattel muss hundertundzehnprozentig passen...und das ist bei vielen Pferden schwierig, gerade mit den Sätteln von der Stange. Ein Masssattel ist sicherlich toll, aber auch wenn ein Pferd ausgewachsen ist wird es sich stetig verändern...ob der Masssattel do lohnt muss jeder selber wissen.
Grüsse,
Anne "
Quelle: http://mb-kabel.de
Re: Sättel
Anonymous - 29.08.2007,10:32
Sorry, aber ich sehs wie thunder, die Kammer von dem Sattel auf dem Bild ist def. zu eng.
Meine Meinung zu baulosen hab ich schon gesagt und ICH finde da keine gravierenden Unterschiede.
Schließe mich auch da thunder an, besser einmal richtig investieren, darauf achten, daß der Sattel änderbar ist und dann habt ihr nen Sattel fürs Leben!
Meinen Sattel habe ich für Amy kurz nach dem Anreiten gekauft. Das Pferd kann zwar später noch breiter werden, wird seine grundsätzliche Form aber nicht gravierend verändern.
Bei den Riesers ist es halt toll, er kann problemlos den kompletten Baum wieder aus dem Sattel ausbauen, scannt den Rücken den Pferdes neu ein, spannt den Baum wieder in die Fräse und die erledigt den Rest.
Evtl. müßte er halt noch an gewissen Stellen wieder Material vorher aufbringen, aber das ist eher die Ausnahme.
Wenn man zu weit weg wohnt, um mit dem Pferd vorbei zu kommen, kann man sich auch von ihm ein Meßgerippe schicken lassen und dies dem Pferd anpassen. Dann wird das Gerippe eingescannt. Allerdings sollte das Gerippe meiner Meinung nach dann auch von jemand mit Ahnung angepasst werden, da kann man leicht was falsch machen. Mir war es lieber, mit dem Pferd direkt da hin, aber von mir sinds auch nur 100 km.
Was man aber auf jeden Fall machen sollte, ist sich selber mal die Zeit nehmen und hinfahren und die Paßform für sich selber mit ihm vor Ort abstimmen. Dort kann man auf verschiedenen Sätteln Probe sitzen und so das Optimum finden.
Meine Sättel sind eben nicht nur für das Pferd maßgeschneidert, sondern auch für mich ;) Also ich hab ne dickere Polsterung und sie sind vorne schmaler geschnitten, weil ich sonst Probs mit der Hüfte hab. Außerdem ist das Cantle ( Hinterzwiesel) steiler gesetzt.
Amys Sattel ist zudem für mich mein optischer Traumsattel. Da hab ich mich richtig ausgelassen ;) Bei dem Ersten hab ich mich aus Kostengründen ziemlich zurück gehalten...
Hab beim zweiten aber auch einige Prozente bekommen, weil ich für einige Leute "Fahrdienst" gespielt hab und ihm so ein paar nette Aufträge verschafft. Hab das dann mal erwähnt und so hab ich einige Schmankerl an dem Sattel günstiger bekommen ;)
Aber du kannst ab etwa 2000 Euro auch schon nen schönen Sattel bekommen, ich glaub die englischen sind eh billiger. Da macht man ja auch nicht so viel Schnick-schnack.
Also der macht nicht nur Western, wobei die englischen auch immer Trachtensättel sind, das muß man wissen. Seit der Computerfräse sind auch die Lieferzeiten deutlich kürzer...früher mußte man schon mal ein 3/4 Jahr warten, jetzt sinds wohl so 3 Monate.
Re: Sättel
Thunder - 31.08.2007,22:11
Meine Meinung zu baumlosen Sätteln habe ich geschrieben und begründet.
Daß ein Sattel mit Baum "einhundertundzehnprozentig" passen muß, ist so, wie es dort behauptet wird m.E. Quatsch.
Ein Sattel muß passen. Punkt. Eine "einhundertundzehnprozentige" Paßform wird man (abgesehen von dem mathematischen Blödsinn dieses Begriffs) ohnehin nie mit einem normalen Sattel erreichen (allein schon, weil der Pferderücken als anatomische Struktur sich ständig verändert durch Trainingszustand, Futterzustand etc. - deswegen muß man aber nicht laufend den Sattler rufen). Braucht man aber auch nicht.
Entscheidend ist die Druckverteilung. Der Sattel darf lediglich keinen PUNKTUELLEN Druck aufbauen.
Baumlose Sättel versuchen das durch entsprechende Polsterung zu erreichen, weil weiches Material schon aus Prinzip Druck nicht ausreichend verteilen kann. Dementsprechend muß die Polsterung deutlich dicker werden, damit der Druck nicht auf den Pferderücken wirken kann. Damit sitzt man aber höher und schwammiger.
Die einzige effiziente Art, Druck zu verteilen ist ein Gestell, sprich Sattelbaum.
Schon mal überlegt, warum jeder, aber auch jeder Tourenrucksack ein Innen- oder Außengestell hat? Warum jede erdenkliche Tragevorrichtung für größere Lasten mit Gestell aufgebaut ist?
Selbst die beste Polsterung gibt irgendwann auf, wenn punktueller Druck auf sie wirkt.
Will man also einen korrekten Sitz (tief im Pferd) bei gleichzeitiger optimaler Druckverteilung, kommt man um einen Sattelbaum nicht herum.
Wenn man mal bedenkt, was für eine enorme Reitleistung mit Gepäck und Ausrüstung die Kavallerietruppen der Welt in vielen hundert Jahren hinter sich gebracht haben, zeigt sich, daß das Prinzip des Sattelbaums sich bewährt hat. Und ich wage mal zu behaupten: Könnten baumlose Sättel das auch, wären sie auch im großen Maßstab genutzt worden - aleine aus Kostengründen.
Re: Sättel
nirvana - 31.08.2007,22:35
so, nachdem was ich über baumlos gehört hab, nun also doch baum ;) und der sattler fehlt mir immer noch...
was sagt ihr denn dann zu so nem sattel, da emelie ja auch wintec vorschlug... ich hoffe mal, dass ich nur mit dem dressursattel des herstellers nicht zurechtkam ;)
also, da ich ja weder dressur noch springen direkt reite und der letzte sattel, in dem ich immer geritten bin, ein vs war, würd ich wenn dann einen vs nehmen.
nur nimmt man nun mit cair oder ohne? wie bekomm ich raus, welches kopfeisen ich brauche, welche sitzfläche usw?
hier mal sowas, wie ich mir vorstellen könnte, hab noch nicht raus gefunden, was bei den einzelnen den preisuntershcied ausmacht?! weil sind mehrere mit cair und eben einem kopfeisen nach freier wahl
klick
Re: Sättel
Thunder - 31.08.2007,23:55
Indem Du in den Gelben Seiten nach einem (oder besser mehreren) Sattlern suchst, im Stall fragst, wer einen guten Sattler empfehlen kann, im Reitsportfachhandel Deines Vertrauens mal nachfragst, oder wildfremde Leute auf der Straße ansprichst und fragst, ob sie zufällig Sattler sind.
Ich halte (Ausnahme z.B. Armeesättel) vom Sattelkauf im Internet absolut nichts. Insbesondere wenn die Sattellage des Pferdes kompliziert ist, führt an Beratung vor Ort nichts vorbei. Am Sattel zu sparen bedeutet, am völlig falschen Ort zu sparen. Wenn das Portemonnaie nicht ganz so dick ist, haben Sattler bzw. Reitsportfachhandel meistens gute Gebrauchtsättel da.
Wintec....ich kann mich mit diesem Plastikding nicht anfreunden. Der Vorteil ist sicher, daß er pflegeleichter ist, als ein Ledersattel. Allerdings habe ich schon von verschiedenen Seiten gehört, daß man ein Problem bekommt, wenn er mal beschädigt ist. Da hat Leder den riesen Vorteil, daß man so ziemlich alles wieder reparieren kann. Aber hier hat ein seriöser Sattler oder Fachhändler sicher mehr Überblick.
Re: Sättel
nirvana - 01.09.2007,00:20
Danke ;) Ich glaub, das mit dem Leute auf der Straße ansprechen lass ich mal *fg* Ne, aber werd mal im Nachbarort im Reiterladen fragen :) Dort, wo ich mein Pferd vorher stehen hatte, die hatten halt Schipler. Aber wäre scön, wenn hier noch jemand in der Nähe wäre.,..
Re: Sättel
nirvana - 05.09.2007,21:09
man, ich werd echt alt^^
hab ma geschaut, wie weit schipler eig von uns weg ist ;) und das sind nur wenn ich mich recht entsinne (is en paar tage her, dass ich geguckt hab) 40km ;) hab ich also nen sattler samt sättel, der hierher zum horse kommen kann :) dachte nur auzfgrund der plz, dass der sonstwo ist. naja wieder was dazu gelernt ;)
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum Hobbyzucht - Paradies für Kaninchen
ich dacht, ich seh nicht richtig... - gepostet von Emelie am Mittwoch 15.08.2007
[S] Züchter von Holländer Kaninchen blau - gepostet von Braunmarder am Dienstag 13.11.2007
Häsin oder Rammler? wegen Nirvanas post ;-) - gepostet von Kati am Montag 05.03.2007
Welcher Namen passt zu ihr?? - gepostet von kaninchenparadiese-freibu am Dienstag 12.06.2007
Hallo - gepostet von Micki am Donnerstag 25.01.2007
Bei Krankheiten - gepostet von helga am Donnerstag 21.09.2006
Cherry - gepostet von moularoush am Montag 25.12.2006
Ähnliche Beiträge wie "Sättel"
Der Tag der Sättel - Biff (Montag 05.02.2007)
Habe noch VS-Sättel zu verkaufen! - MCarl (Freitag 26.10.2007)
E-10 - Nico (Mittwoch 09.03.2011)
Sättel - F I S H I (Freitag 12.08.2005)
Sättel - Abendstern (Sonntag 18.02.2007)
Lord Saruin's Joining Application - Anonymous (Donnerstag 20.12.2012)
Sättel: Selle Italia SIGNO, Specialized ALIAS - Volkeree (Samstag 29.07.2006)
Sättel?! - Schleich_Fan (Sonntag 22.07.2007)
Sättel - Lobby (Freitag 03.08.2007)
Was für Sättel habt ihr ???? - aleska (Mittwoch 20.10.2004)