Persönliche Schutzausrüstung

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    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 07.06.2005, 07:56

    Persönliche Schutzausrüstung
    Hy Leute!

    Ich weiß es ist ein sehr zähes Thema, aber mir macht es immer wieder Spaß über die persönliche Schutzausrüstung im Rettungsdienst zu plaudern.

    Würde einmal gerne wissen was ihr so an PSA verwendet :!: :?:

    Also ich bin derzeit, was meine PSA- Ausrüstung bei meinen RK-Diensten angeht, ganz zufrieden:

    Neben S3-Sicherheitsschuhen (Haix Rescue 2000) und einer roten Hose mit Reflexstreifen bin ich außerdem bei VU's mit einem Sicherheitshelm (Firma Rosenbauer) ausgestattet.

    Einziger Wehrmutstropfen bleibt immer noch die Jacke. Sie mag zwar vielleicht gefallen aber sie ist nun einmal keine Warnschutzweste gemäß ÖNorm 471.
    Dies würde bedeuten, dass wir, laut Gesetz, bei Verkehrsunfällen bei Dunkelheit eine gelbe Warnschutzweste tragen müssten :!:
    Nun haben aber ich und meine Kollegen ein kleines Problemchen damit: wir haben leider keine gelben Warnschutzwesten in den RK-Fahrzeugen :!: :evil:

    Was sollen wir also tun??? Uns gelbe Warnschutzwesten zulegen und über unsere Uniform ziehen, damit wir aussehen wie (fast) jeder normale Passant??? (nur zu Info für die ganz schlauen Füchse: Die roten Hosen werden bei Dunkelheit auch nicht leuchtrot oder sowas....)

    Oder sollen wir einfach gegen das Gesetz verstoßen und sagen: "Das passt schon, hat ja der Häuptling vom RK so gemacht" :!: :?:

    Bin schon einmal auf eurer Feedback gespannt! :D



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 07.06.2005, 17:35


    Unsere Einsatzbekleidung entspricht dem KFG (Warnwestenpflicht), erfüllt den Wetterschutz, ist bedingt flammbeständig (natürlich nicht vergleichbar mit Feuerwehrkleidung, aber sie überlebt eine kurzzeitige "hitzige" Situation ohne Wenn und Aber) und mikrobiologische Untersuchungen haben gezeigt, dass die Keimausbreitung auf dem Gewebe nahezu unmöglich ist. Die Kleidungsstücke sind zwar nicht ganz billig, aber lieber kann ich mich drauf verlassen, dass meine Mitarbeiter eine ordentliche PSA zur Verfügung haben, als ich gebe ihnen irgendwelche Polyester-Putzfetzen als Alibihandlung.

    Die leuchtgelben Anteile der Jacken machen die Uniform übrigens auch in puncto Warnschutz konform zu der geforderten Europanorm 471.

    Dein Vorschlag mit der Überwurfwarnweste würde übrigens noch ein Problem aufwerfen: alle Einsatzleiter-Kennzeichnungen wären mit einem Schlag für die Katz'. Und die Alternative, leuchtorange Warnwesten über den dunkelroten Jacken, halte ich ehrlich gesagt für indiskutabel hässlich. Aber was soll's. Du weißt ja - erstens WO KEIN KLÄGER, und zweitens gibt's sicherlich wieder ein Hintertürchen. Sie auch die "RTW-Causa": wenn der T5 nicht mal den Vorgabe der RKT-Vorschrift (von EN 1789 gar keine Rede) mehr entspricht, was muss man dann ändern? - Klar, nicht etwa das Produkt (Fahrzeug), sondern das Schriftstück. Wird bei der Einsatzkleidung nicht viel anders sein, schätze ich.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 10:33


    Aus dieser Diskussion werde ich mich bewusst raushalten, da mir die leidige EN 1789 bzw. ÖNORM 471 - Thematik schon gewaltig auf den Sack geht. Wir alle wissen, dass Aufholbedarf besteht, um sich dementsprechend anzupassen, aber das wird besstimmt nicht passieren, indem man seitenlang deswegen herumjammert... :evil:

    Speziell das ÖRK wird bei diesen Themen immer wieder angegriffen, da frage ich mich, warum man bei einer HiOrg fährt, bei der ja alles soooo "Scheisse" ist...? Es gibt Alternativen, wenn man sich hier nicht wohlfühlt...



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 08.06.2005, 11:21


    phoenix144 hat folgendes geschrieben: Aus dieser Diskussion werde ich mich bewusst raushalten

    Warum dann gleich so ein langer Beitrag? :wink:

    Schau, mit dem gleichen Argument könnte man auch sagen, dass ...
    - es unnötig sei, die Bevölkerung zur Ersten Hilfe zu bewegen, "es macht ja sowieso keiner"
    - es widersinnig sei, die in meist unverhältnismäßigem Ausmaß steigenden Treibstoffpreise zu kritisieren, "weil sich ja ohnehin nix ändert" ...

    Mancht Themen sind in unserem Alltag allgegenwärtig, das liegt aber nicht an dir oder mir, das liegt an Faktoren, die man nur dann ändern kann, wenn man ...

    a) entweder persönlichen Einfluss drauf hat (wie etwa im Falle meines Tätigkeitsfeldes)
    b) oder man nicht müde wird, auf die Zustände hinzuweisen. Das inkludiert auch die Kollegen. Je mehr Leute sich der Thematik bewusst sind und auch an Hand regelmäßiger Fakten drauf hingewiesen werden (zB konkrete Beispiele aus dem Dienstbetrieb, bedauerliche Folgen schlampiger PSA, u.d.gl.), umso eher hat man den Background, um an die Verantwortlichen heranzutreten.

    Es wird ja niemand gezwungen, sich an einem Thema zu beteiligen, das ihm egal ist oder bei dem er resigniert, weil er denkt, entweder es erledigen andere mal und wenn nicht, soll's auch wurscht sein.

    Anderes Beispiel: ich nehme an, auch bei euch müssen Sanitäter regelmäßig an Megacode bzw. Traumacode-Trainings teilnehmen. Wie würdest du reagieren, wenn dir da jemand sagt: "Ich halte mich hier bewusst raus, ich hab im letzten Jahr eh fünf Mal reanimiert und war bei acht schweren VU's!" ...? - Gewisse Dinge sind bei uns im Alltag vorhanden, und ich finde es legitim, drüber zu sprechen, auch unter dem Gesichtspunkt, dass es jedes Mal die Chance gibt, auch Kollegen zu sensibilisieren, die bis dato noch nicht drauf gestoßen sind. Nur, weil wir vielleicht schon Jahre lang in Foren mitdiskutieren, heißt das nicht, dass nicht auch mal jemand hinzustößt, der neu im RKT ist und sich mit dem einen oder anderen Thema zum ersten Mal konfroniert sieht.

    Wenn dann ein anderer, dem's schon zum Hals raushängt, nicht mitdiskutieren will, ist das ja okay, aber die Diskussion als "Herumjammern" zu bezeichnen, finde ich einfach unpassend.

    Zitat: da frage ich mich, warum man bei einer HiOrg fährt, bei der ja alles soooo "Scheisse" ist...? Es gibt Alternativen, wenn man sich hier nicht wohlfühlt...
    Nicht überall. Ich kenne genügend Kollegen, die keine Alternativen haben - wenn man nicht grade stundenlang zur nächsten Dienststelle fahren will ... Bei denen bewundere ich es dann umso mehr, dass sie noch weiter machen (es geht schließlich um den Patienten!) und dennoch nicht müde werden, jene Kritik anzubringen, die gerechtfertigt ist. Wir reden hier ja nicht über das Rasierwasser des Dienststellenleiters, das einem nicht gefällt, sondern Dinge, die unsere Sicherheit mit gewährleisten.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 13:19

    PSA
    Hallo allerseits!

    Anscheinend bin aber nicht nur ich mit dieser Meinung unterwegs...

    @Lukas: In der neuen RK-SB findest du einen Artikel von dem Geschäftsführer RK-Scheibbs.
    In diesem Artikel nimmt der LV Nö Stellung zu genau meinem geschilderten Problem.
    Dies bedeutet also, dass sich sogar der LV mit "herumjammern" beschäftigt.

    lg Woody



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 13:49


    Hierbei handelt es sich um eine kurze, prägnante Klarstellung.

    Aber wochenlanges "Wir haben keine Warnschutzwesten!" , "Wir haben keine RTWs lt. EN 1789!" , "...!" usw. grenzt schon eher daran! :?

    Um nicht falsch verstanden zu werden: In einigen Punkten sind wir gedankenmäßig synchron, aber seitenlange Diskussionen Herumjammern und Ablästern in diversen Foren werden den aktuellen Stand nicht ändern. Ausserdem sind wir alle miteinander "zgring", um hier etwas ändern zu können, das muss von weiter oben kommen!



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 14:01

    PSA
    KLEIN IST NUR, WER SICH KLEIN FÜHLT



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 08.06.2005, 14:08


    Ich sehe das etwas anders: wer soll etwas dazu beitragen, wenn Änderungen erforderlich sind, wenn nicht diejenigen, die Tag für Tag mit dem Zustand konfrontiert werden?

    Mal ehrlich - wenn ich mich 40 Stunden pro Woche an den Schreibtisch hocke, kann ich vielleicht auch nicht nachvollziehen, weshalb die Leute mit ihren Jacken unzufrieden sind. Wenn ich selbst mal in einer Situation war, wo sich mein Polyesterjäckchen nach kürzester Zeit pulverisiert hat (Vorsicht, Ironie! *g*), werde ich vermutlich anders drüber denken.

    Und unterschätze nicht die Wirkung öffentlicher Forendiskussionen. Du wärst erstaunt, wenn du wüsstest, wie viele "hohe Tiere" in diesen Foren mitlesen. Daher finde ich es durchaus legitim, wenn sich die interessierten Kollegen austauschen, das ist ja nichts Verwerfliches. Man muss ja mitdiskutieren, wenn man nicht will.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 14:23


    Forumsdiskussionen sind durchaus sinnvoll, sonst hätte ich wohl kaum eines auf meiner Website! Aber es gibt auch Themen, die bereits seit Monaten / Jahren "abgelutscht" und zu Tode diskutiert sind und bei denen 3 Leute ein großes Mitteilungsbedürfnis haben, den Rest interessiert es wirklich nicht mehr... :cry:



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 14:25

    PSA
    @ Lumpi: Willst du uns etwa verbieten unsere Meinungen abzugeben... :?: :evil: :lol:



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 14:29


    Nein - bestimmt nicht, aber die Meinung zu diesem Thema kennen wir ja schon zur Genüge!

    EN 1789: Gut.
    ÖNORM 471: Gut.
    Warnwesten: Gut.
    RK: Schlecht.

    :D



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 14:32

    PSA
    Wenn du glaubst das hat was mit dem RK zu tun, dann lass ich dich in dem Glauben....

    Für mich zählt eben weniger die Organisation als der Gedanke anderen Menschen helfen zu können. Das Ziel ist dasselbe, egal bei welcher HiOrg man ist...

    Nur möchte ich im Dienst nicht gerade umkommen. Mir liegt mein Leben sehr am Herzen- dir anscheinend nicht, du findst alles zum jammern.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 08.06.2005, 15:02


    phoenix144 hat folgendes geschrieben: (...)Themen, die bereits seit Monaten / Jahren "abgelutscht" und zu Tode diskutiert sind und bei denen 3 Leute ein großes Mitteilungsbedürfnis haben, den Rest interessiert es wirklich nicht mehr... :cry:

    Sehr seltsam. Wenn ich zB vergleichsweise die Statistik von rettungsdienst.cc aufrufe, haben die angeblich so "ausgelutschten" und "uninteressanten" Themen die höchsten Antwort- und Zugriffszahlen.
    Beispiel? Die Topics "PSA" sowie "Dienstkleidung" stehen auf Platz 6 bzw. 9 der Top Ten besuchten Threads, und auf Platz 7 bzw. Platz 5 bei denen mit den meisten Antworten!
    Das spricht bei 1.177 Themen und 22.726 Beiträgen (Stand: 8.6.2005, 15.00 Uhr) wohl eine klare Sprache. Bei einem wohl als repräsentativ zu wertenden Forum und seiner internationalen User-Herkunft denke ich schon, entsprechende Rückschlüsse als zulässig betrachten zu können.

    Nur soviel also zu "ausgelutscht" und "uninteressant". Bitte also nicht von der subjektiven Meinung aus auf alle schließen. Wie gesagt - wenn's deine Meinung ist, Lukas, ist das okay! Mich interessieren manche Themen auch nicht. Wird ja schließlich niemand gezwungen. Aber wenn sich andere trotzdem damit befassen, sollte das nicht zum Anlass genommen werden, sein eigenes Desinteresse darüber zu stellen. Man muss sich ja nicht beteiligen!



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 08.06.2005, 15:09


    Unabhängig davon:

    Zitat: Ausserdem sind wir alle miteinander "zgring", um hier etwas ändern zu können, das muss von weiter oben kommen!

    Was tun? Sitzen, warten, hoffen dass irgendjemand mal auf die Idee kommt ...?!

    Oder was kann man als Einzelner tun, um etwas zu verändern?
    Vom Achselzucken und zu sagen, "Man kann eh nix tun", wird man bestimmt in seiner Meinung bestätigt werden. Dadurch wird in der Tat gar nichts geschehen. "Von nix kommt nix", hat auch mein Großvater immer gesagt.

    Man wird als "Normalo-Mitglied" nicht die Welt ändern können, aber jeder Einzelne kann sich was Sinnvolles überlegen, und je mehr an einem Strang ziehen, umso höher die Chance, tatsächlich etwas mit zu bewegen! Statt die Ohren zu verschließen, nur weil man ein allgegenwärtiges Problem erneut nicht verdrängen konnte, würde es mich beispielsweise interessieren, welche Maßnahmen ihr schon gesetzt habt, um zu zeigen, dass euch etwas an produktiver Änderung liegt - gleichgültig, ob der Schritt nun sofort erfolgreich war oder nicht.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 15:12

    PSA
    Die selbe Sache hatten wir vor gut einem halben Jahr. Da gings um die Schutzhelme.
    Natürlich warst auch du, Lukas, einer der Gegner die gesagt haben Klexx und ich sollen sich zurückhalten und nicht immer zu gegen den Strom schwimmen.

    Heute kann ich stolz behaupten, dass es nur Klexx und mein Verdienst war, dass heute nagelneue Helme in den RTW's vorhanden sind.

    Es hat zwar lange gedauert, aber jetzt sind sie drinnen.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 08.06.2005, 16:44


    Kann mich auch gut erinnern, wie das anfänglich war mit den RTW's, die mit laufender Infusion im KH eingeritten sind ... Bevor es noch ein "Guten Tag" gab, war die erste Frage vom Klinikpersonal immer: "Wer hat den Zugang gelegt?" - So, und heute fragt kein Mensch mehr danach, es ist zur Selbstverständlichkeit geworden, dass bei entsprechender Indikation durch das Sanitätspersonal die erweiterten Maßnahmen ergriffen werden. Dasselbe gilt für EKG-Diagnostik, etc.

    Das war auch lange Zeit "unnötig", ein "brauchen-wir-nicht"-Zeug; heute verlässt sich der Großteil des Klinikpersonals drauf, dass wir damit antanzen! Und wie oft haben die Sanitäter noch vor wenigen Jahren lamentiert, dass sich "sowieso nix ändern wird" und man daher "gar nicht drüber diskutieren muss" ...

    Same thing: die Defibrillation.

    Die Liste lässt sich vermutlich endlos fortsetzen, aber wenn man vorhandene Probleme einfach totschweigt, werden sie am allerwenigsten gelöst.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 17:01

    Re: PSA
    woody hat folgendes geschrieben: Heute kann ich stolz behaupten, dass es nur Klexx und mein Verdienst war, dass heute nagelneue Helme in den RTW's vorhanden sind.
    Das meinst Du aber jetzt nicht ernst, oder?? Glaubst du wirklich, dass es dieses Thema vor Euch nicht gegeben hat?!? Da kann ich mich an einige Gespräche erinnern. Das ihr ein weiterer Anstoss ward, das Thema in Angriff zu nehmen, will ich überhaupt nicht bestreiten, aber diese Bemerkung strotzt nur so vor lauter Präpotenz... :evil: Diese Überheblichkeit ist nicht notwendig, oder?



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 18:37

    PSA
    Mag schon sein, dass es früher auch schon Diskussionen gab, aber diese haben, wie wir ja gesehen haben nichts gebracht!

    Erst durch ewiges herumnörgeln unsererseits wurde es ernst und vor allem "offizielle" besprochen.

    Oder wer hat leicht mit Günter gesprochen und die Helme probiert ob sie uns so passen??? - dass waren Klexx und ich!
    Möchte mich mit diesen Beiträgen nicht in den Himmel emporheben, aber es ist nun einmal wahr- wenn man blöd auffällt und provoziert, dann kommt man zu etwas- eigentlich schade, aber Wirklichkeit



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 18:38


    Medic hat folgendes geschrieben: Und wie oft haben die Sanitäter noch vor wenigen Jahren lamentiert, dass sich "sowieso nix ändern wird" und man daher "gar nicht drüber diskutieren muss" ...
    Da hast Du recht, bestreite ich auch gar nicht - ich will mit meinen Beiträgen auch kein böses Blut machen. Es gibt aber Themen, die immer wieder auftauchen, immer wieder posten die selben Leute die selbe Meinung und irgendwie führt das zu nichts... Einmal reicht IMHO...



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 18:42

    Re: PSA
    woody hat folgendes geschrieben: Möchte mich mit diesen Beiträgen nicht in den Himmel emporheben, aber es ist nun einmal wahr- wenn man blöd auffällt und provoziert, dann kommt man zu etwas- eigentlich schade, aber Wirklichkeit
    Wie gesagt, ihr seid bestimmt nicht ganz "unschuldig" an den Helmen, überhaupt keine Frage. Das mit dem blöd auffallen und provozieren würde ich mir noch einmal überlegen, vor allem, wenn Du ins Berufsleben einsteigst und zu etwas kommen willst - es gibt durchaus andere Wege.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 18:46

    Re: PSA
    Zitat: Das mit dem blöd auffallen und provozieren würde ich mir noch einmal überlegen, vor allem, wenn Du ins Berufsleben einsteigst und zu etwas kommen willst - es gibt durchaus andere Wege.

    Arten des weiterkommens:

    VARIANTE 1: a....kriechen (liegt mir nicht so *g*)
    VARIANTE 2: gegen den Strom schwimmen :x



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 18:47


    Nicht zu vergessen:

    VARIANTE 3: Wie erwachsene Menschen vernünftig und ehrlich miteinander reden... :wink:



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 18:50

    PSA
    Leidergottes reden die hohen Herren erst dann mit dir, wenn ihnen die ewigen Diskussionen zu viel werden.

    Aber ich denke wird sind jetzt schon ganz schön vom eigentlichen Thema abgewichen. In diesem Thread sollte eigentlich über die persönliche Schutzausrüstung diskutiert werden :!: :!: :!:



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 08.06.2005, 18:56


    Nochmal meine Frage an jeden einzelnen hier, der meint, das Thema PSA sei schon so ausgelutscht - was habt ihr unternommen, um die Situation zu ändern?

    Als ich noch beim ASBÖ war, hatte ich den Kontakt zur AUVA hergestellt, so dass sich die Dienststellenleitung mit den geltenden Vorschriften "aus erster Hand" auseinandersetzen konnte. Dadurch war mal der Grundstein gelegt. Mittlerweile bin ich ja, wie bekannt ist, selbst in verantwortlicher Position tätig und habe die ASBÖ-Geschichte nicht weiter verfolgt. Was nun aus dem Grundstein, der gelegt wurde, gediehen ist, weiß ich nicht.

    Bei meinem jetzigen RD war ich insofern tätig, als ich von Anfang an gar keine Alternative gelassen habe, als EN-konforme Kleidung mit weiteren positiven Schutzeigenschaften. Bei den Designvarianten durften klarerweise alle mitreden, aber mind. Kl. II der EN 471 war die Mindestvoraussetzung. Genauso wie Helme am RTW - zweu Stück sind "Standard" (mehr Leute brauchen sowieso nicht in ein Unfallfahrzeug kriechen), und die Stammdienstmannschaften bekommen ihre eigenen, persönlichen Helme in Kürze. Sicherheitsschuhe waren ebenfalls nie ein Diskussionspunkt (da spricht schon das Gesetz eine klare Sprache).

    So, und nun die Gegenfrage - was habt ihr unternommen, um die "ausgelutschte" PSA-Thematik denen näherzubringen, die etwas ändern können, wenn ihr das nicht selbst seid?!



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 19:04

    PSA
    Wie ich vorher schon erwähnt habe: durch Diskussionen in diversen Foren (LUMA-RESCUE) und bei Schulungsabenden sowie in langen Nachtdiensten.
    Irgendwann ist unser jammern allen auf den Geist gegangen und dann wurde wirklich ernsthaft versucht unsere Ideen umzusetzen.
    Natürlich konnten nicht alle unsere Wünsche erfüllt werden....das ist nun einmal so im Leben.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 19:26

    Re: PSA
    woody hat folgendes geschrieben: Natürlich konnten nicht alle unsere Wünsche erfüllt werden....das ist nun einmal so im Leben.
    Konnten noch nicht erfüllt werden. Dass es nach wie vor Themen gibt, bei denen wir ein wenig hinterherhinken, ist auch den zuständigen Personen sehr wohl bewusst - verlässliche Info aus Insiderkreisen. Aber es eben so, dass nicht alle "Wünsche" auf einmal erfüllt werden können. Man muss auch einmal mit etwas zufrieden sein...



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 19:37

    PSA
    1) Wer aufhört, besser zu werden, hat aufgehört, gut zu sein.

    2) Fortschritt ist wie Rudern gegen den Strom. Sobald man aufhört, treibt man zurück.

    3) Sobald du aufhörst, gegen den Strom zu schwimmen, schwimmst du mit ihm.

    Du hast die Qual der Wahl.....



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 19:43


    Ob es wirklich so gut ist, immer gegen den Strom zu schwimmen? Ich habe vieles schon auf eine andere Weise (nein, nicht die Mastdarmakrobatik) geschafft. Und weil wir ja gerade bei den schönen Sprüchen sind: Der Ton macht die Musik - und auf den wird bei uns viel Wert gelegt...

    Wenn jemand ständig gegen den Strom schwimmt, muss aber auch an dessen Teamfähigkeit gezweifelt werden, hast Du das schon mal von dieser Seite betrachtet? :wink:



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 19:46

    PSA
    Eines kann mir niemand nachsagen: das ich nicht teamfähig sei :twisted:

    Und jetzt würde ich eher sagen wir beenden die ewige Streiterei...ein Forum ist nun einmal da um über Sachliches zu diskutieren und nicht um coole Sprüche loszulassen.

    Wie gesagt, das eigentliche Thema wäre die persönliche Schutzausrüstung



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    phoenix144 - 08.06.2005, 21:27


    Ewige Streiterei? Wo denn? :wink:

    OK, zurück zum Thema...



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 08.06.2005, 21:36


    phoenix144 hat folgendes geschrieben: Nichts ist schlimmer als junge Besserwisser und alte Schlechtermacher!

    SO LONG, und nun zurück zum Thema *g*



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Icemann - 09.06.2005, 09:00


    Also es gibt eine Uniformsvorschrift des ÖRK an die hat man sich zu halten so weit mal Allgemein.

    Aber ich bin in besitz einer Warnschutz-Weste des ÖRK diese Jacke ist gemäß EN 471, EN 340 zertifiziert und entspricht den Richtlinien der PSA.

    Also es gibt solche Sachen sehr wohl zu kaufen und ich Sommer wen ich auf der Straße rumlauf dann ist diese ständig bei mir.

    Da ich diese Weste erst seid kurzem besitze wird sich erst im nächsten Winter zeigen wie sie sich dort bewährt.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 09.06.2005, 10:07


    Falls du die normale, "rettungsrote" Weste meinst: sorry, da entspricht die ANORDNUNG und BESCHAFFENHEIT der Reflexstreifen (!) der EN 471, das Kleidungsstück selbst hat jedoch keine Zertifizierung, da eben nicht in Tagesleuchtfarbe gefertigt! Damit ist das auch keine Warnweste im eigentlichen Sinn, sondern eine Kennzeichnungsweste. Mit solchen "schwammigen" Angaben bezüglich EN 471 werben leider viele Anbieter, und Kunden, die nicht genau lesen bzw. sich nicht mit der Materie befasst haben, erkennen den kleinen, aber feinen Unterschied nicht.

    WARNschutzwesten müssen als Grundfarbe Tagesleuchtrot (RAL 3024), Leuchtorange oder Leuchtgelb haben, dazu mindestens zwei jeweils 5 cm breite, rundumlaufende Reflexstreifen, die ebenso der EN 471 entsprechen.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Icemann - 09.06.2005, 18:02


    Also die Warnweste des ÖRK welches es beim Einkauf und Service zu kaufen gibt ist gemäß EN 471, EN 340 zertifiziert und entspricht den Richtlinien der PSA. Warn oder Schutzstufe 2/2.
    Damit gilt diese als Warnweste welche laut Gesetz seid 1. Mai 2005 vorgeschrieben ist für alle Personenkraftfahrzeuge und natürlich für die Lastkraftwägen.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 09.06.2005, 19:10


    Ich erklär's jetzt nicht nochmal. Es gibt einen Unterschied zwischen einem Kleidungsstück, dass hinsichtlich Anordnung, Material und Rückstrahlwerten der Reflexstreifen nach der EN 471 zertifiziert ist, oder ob das gesamte (!) Kleidungssstück die Klassifizierung erreicht. Das Piktogramm hierzu sieht sehr ähnlich aus, aber du kannst natürlich gern auf deinem Standpunkt bleiben, es soll mein Schaden nicht sein.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 09.06.2005, 19:21


    Weitere Infos übrigens >> hier <<. Nur ein Auszug davon:

    Zitat: "rote Jacken" nur mit Reflexstreifen sind keine vollgültige Warnschutzkleidung



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    woody - 09.06.2005, 23:07

    Schuhwerk
    Nun gut, jetzt haben sich alle wieder mal über die Jacken ausgelassen....
    ..aber wie siehts mit eurer restlichen PSA aus :?: :?: :?:

    Welches Schuhwerk verwendet ihr im Rettungsdienst :?:
    Wie sieht eure Bestückung bei einem VU aus :?:



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Klexx - 10.06.2005, 01:11


    Ich bin im Besitz eines HIAX Firefighter.
    Ist ein genialer Schuh, muss ich sagen.
    Davor hatte ich den HIAX Recue2000. Ist für den Rettungsdienst ebenso gut geeignet.
    Trotz sehr robustem Aufbau ist das Lenken des Einsatzfahrzeuges überhaupt kein Problem, und auch der Tragekomfort ist sehr gut! :)



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Icemann - 10.06.2005, 11:37


    Medic hat folgendes geschrieben: Ich erklär's jetzt nicht nochmal. Es gibt einen Unterschied zwischen einem Kleidungsstück, dass hinsichtlich Anordnung, Material und Rückstrahlwerten der Reflexstreifen nach der EN 471 zertifiziert ist, oder ob das gesamte (!) Kleidungssstück die Klassifizierung erreicht. Das Piktogramm hierzu sieht sehr ähnlich aus, aber du kannst natürlich gern auf deinem Standpunkt bleiben, es soll mein Schaden nicht sein.

    Das ÖRK sagt das ihre Warnwesten in Ordnung sind und der TÜV Österreich hat das bestätigt.
    Daher nehme ich mal an das dies schon in Ordnung gehen wird.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 10.06.2005, 11:54


    Ja, da sagen viele Leute viel, gerade was Normen und so betrifft. Wie gesagt: mein Schaden soll's nicht sein.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    grisu112 - 02.07.2005, 16:45


    Hallo !

    Prinzipiell sind es ja interessante Themen, aber auf der anderen Seite sind es immer die gleichen Leute, die das Thema in diversen Foren diskutieren und durch nicht wirklich themenbezogenen Beiträge zu obigen Zahlen (von Medic) bringen.

    Wenn ich die Doppel und Mehrfachpostings, sowie die nicht Themenbezogenen Poostings abzieh bleibt kaum was über.

    Es ist schon okay das Problem aufzuzeigen. Am besten schriftlich. Nur die Wiederholung macht es nicht besser. Schriftlich an die Leitung, und dann vor versammelter Mannschaft Antwort einfordern, so sie nicht vorher kommt.

    Gute Argumente und Ausdauer können da mehr bewirken, als das Gesülze in den unendlichen Weiten des www.

    Gruß

    PS:: Ich überschaue jetzt schon eine sehr lange Rettungsdienstperiode und damit besitze ich eine umfangreiche Sammlung an "PSA".
    An den Änderungen vom "Grau in Grau" bis heute kann man ermessen, daß sich doch immer was weiterbewegt.



    Re: Persönliche Schutzausrüstung

    Medic - 03.07.2005, 13:59


    Ich kann in den PSA-Themen nicht mehr oder weniger Beiträge finden, die als "nicht themenbezogen" einzuordnen sind, wie auch in anderen Threads.

    Und: natürlich wird sich durch's bloße Diskutieren nichts ändern, so lange es sich auf das Internet beschränkt. Drum wollte ich ja auch hier schon mehrfach wissen, wie das persönliche Engagement des Einzelnen ausgesehen hat. Da hast aber auch du nicht wirklich was dazu geschrieben, muss ich das jetzt auch als einen "nicht themenbezogenen" Beitrag werten? :wink: :wink:

    Wie gesagt, wie PSA auszusehen hat, schreiben Arbeitnehmerschutzverordnung und EN 471 vor, darüber brauchen wir uns ohnedies nicht mehr wirklich den Kopf zerbrechen. Schade aber, dass nach wie vor so wenige Ideen gekommen sind, die AKTIV eingebracht wurden.



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