Verfügbare Informationen zu "Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???"
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Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 04.06.2005, 09:58Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Hy Leute!
Da es jetzt im Thread "Warnwesten" zu einer kleinen Diskussion bezüglich der Ausstattung des privaten KFZ's kam, habe ich das zum Anlass genommen um einen eigenen Thread hierfür zu gestalten.
Wäre toll wenn jeder mal seine Meinung abgeben würde und uns seine Ausrüstung mal kurz vorstellt.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
JakobH - 04.06.2005, 11:36
In unserem Lupo/S3 sind genau 2 Sachen betreffend Erste Hilfe drin: Ein gesetzlich vorgeschriebener Verbandskasten und eine Warnweste. :roll:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 04.06.2005, 12:17
Woody, wenn ich noch einmal sowas lesen muss, während ich gerade nichtsahnend Eistee trinke, aber dann ... 8) :P
Zum Thema. In dem von dir genannten Thrad habe ich ja meine Ausrüstung schon vorgestellt - Direktlink: >> klick <<. Sie besteht aus:
-) dem ÖNORM Verbandkasten
-) der GAMMA-Notfalltasche mit erweitertem Equipment (Venenzugang, Infusion, Medikamente, Beatmungsbeutel, Blutdruckmessgerät, Stethoskop)
-) drei Warnwesten (Mitfahrer soll's ja auch gelegentlich geben)
-) zwei Pannendreiecken (für die Absicherung einer Unfallstelle in zwei Fahrtwichtungen)
-) einer Decke (im Winter für Verletzte, im Sommer sollen angeblich auch andere Aktivitäten damit möglich sein - who knows ...)
-) einer orangenen (StVO-zugelassenen) Magnetkennleuchte zur Ergänzung der regulären Alarmblinkanlage
-) einem Nothammer inkl. Gurtschneider
Was ist nun, speziell bei der medizinischen Ausrüstung, wichtig? Meiner Ansicht nach: So wenig wie möglich, jedoch so viel als nötig. Als Ersthelfer - und hat man noch so einen hohen Ausbildungsstand! - ist man gezwungen, unter anderen Bedingungen zu arbeiten. Da sind vermutlich keine Kollegen, die Material anreichen oder assistieren können, man hat bedeutend weniger Equipment als am Rettungswagen, und vor allem hat man ohnehin am Anfang noch jede Menge anderen Kram zu erledigen: Absichern, Notruf, Basics, und DANN erst mal die erweiterten Maßnahmen.
Ich glaube nicht, dass irgendjemand zehn Tonnen Verbandmaterial mitbraucht, oder - wie ich's auch schon gesehen habe - Aspirintabletten und Rheumasalben. Aber wenn es Leute gibt, die es beruhigt, sowas dabei zu haben ... :? :roll:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Icemann - 06.06.2005, 00:30
Danke das es einen eigenen Punkt für mich gibt. :D
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 06.06.2005, 09:01Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Hab ich doch gern gemacht! :D
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 07.06.2005, 20:27
Ich habe mir meine Notfalltasche erst vor kurzem wieder einmal vorgenommen, dabei ist einiges rausgeflogen. Aktueller Stand:
- Beatmungsbeutel (inkl. Masken 2, 4 und 5)
- Beatmungsfolien
- Stethoskop
- Blutdruckmanschette
- Wundauflagen 10x10, 20x20 und 40x20
- Alutex-Wundauflagen 15x9
- Peha haft
- Leukoplast
- Pupillenleute
- Sam splint
- Alu - Rettungsdecken
- Blutzuckermessgerät
- Einmalhandschuhe
- Block und Kugelschreiber
Sonst ist noch in meinem Auto zu finden:
- 2 Decken
- 1 Stifneck select
- 1 Feuerlöscher
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 08.06.2005, 06:21
phoenix144 hat folgendes geschrieben: - Blutzuckermessgerät
Ah, der Herr Ausbildungsleiter kutschiert Dinge durch die Gegend, die er eigentlich in seiner offiziellen Funktion vor allen Kollegen verteufeln müsste, um der Geisteshaltung einer HiOrg gerecht zu werden? *hö hö hö*
[Chefärzte Mode ON]
Wos wollen 'S denn mit dem Blutzuckermessgerät? Se kennan eh nix moch'n, waun 's a Hypoglykämie feststell'n!
[Chefärzte Mode OFF]
:P :twisted:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 08.06.2005, 10:38
Bei meiner HiOrg halte ich mich lediglich an die Spielregeln, die gemacht werden. Das bedeutet aber nicht, dass sich meine Ansichten 100%ig mit denen unserer Chefärzte, etc. decken. Ich bin mir sicher, dass das ÖRK einmal "nachziehen" wird, was diese Themen betrifft, es ist aber auch bekannt, dass das nicht von einem Tag auf den anderen geht...
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Klexx - 09.06.2005, 16:27
Ich hab mir im diesen Winter einen Notfallrucksack gekauft.
Die Ausstattung hab ich aus meiner alten Notfalltasche übernommen, und deckt sich im großen und ganzen mit jener die auch Lukas mitführt.
D.h. Beatmungsbeutel, Blutdruck- und Blutzucker-Messung, Stethoskop, div. Verbandsmaterial, Diagnostikleuchte, Rettungsschere "Robin", Stif-nec select, Sam-Splint, Feuerlöscher, Decke und ein bisschen Material falls zufällig mal ein Arzt dazu kommt (er wird von mir ja auch im Bergrettungsdienst verwendet).
Bilder liefer ich am Wochenende mal nach, wenn ich wieder zu Hause bin...
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 09.06.2005, 18:00
Klexx hat folgendes geschrieben: Iund ein bisschen Material falls zufällig mal ein Arzt dazu kommt (er wird von mir ja auch im Bergrettungsdienst verwendet).
Und wie ist dieser Arzt so, den du sowohl im Rucksack als auch bei der Bergerettung mit hast? *scnr* :P
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Klexx - 09.06.2005, 21:49
Also ich stelle richtig...
____________________________________
... Decke und ein bisschen Zusatzmaterial falls mal ein Arzt zum Einsatz dazukommt. Der Rucksack wird von mir ja auch im Bergrettungsdienst verwendet, deshalb ist das ja nicht so abwägig.
____________________________________
Soda müsste passen :D
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 10.06.2005, 09:33
Klexx hat folgendes geschrieben: deshalb ist das ja nicht so abwägig.
Jaja, was wiegt, des hat's ;-)
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
airini - 11.06.2005, 22:43
also ich hab nur ein 0-8-15 kofferl im auto meiner mum (da kann ich mit anderen nicht mithalten aber jo mei...) - ne ausrüstung von nem RTW ersetzt das klarerweise nicht - werde mir aber auf keinen fall weiß gott was ins auto geben weil ich selten damit fahre *lol* ...
warnweste ist auch an bord =)
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
LostAngel - 14.06.2005, 14:11
Hab an "Standard-Koffer" + a bissl Zusatzmaterial. Beatmungsfolien, Wundauflagen, Alutex, Peha haft, Leukoplast, Alurettungsdecken, Einmalhandschuhe, Kuli & Block,... und noch eine normale Decke.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
rkgd_phil - 21.06.2005, 08:41
Naja EH-Koffer mit klassischem Inhalt + Beatmungstuch, Kuli, Taschenlampe, Stifneck select, Decke und Feuerlöscher. Was nicht fehlen dar: Eine wunderbar gelb-glänzende Warnweste :D
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Rettungsteufelchen - 21.06.2005, 17:24
Stifneck Select is ja im Privatauto recht schee und guad, aba des Ding am Patienten alleine anzulegen ohne die HWS unter Zug zu setzen is doch a bissl fahrlässig oder täusch ich mich da?
Zumindest bin i der Meinung, dass ma a Stifneck nur zu zweit anlegen sollte.
Und i glaub ned, dass a Passant dir bei nem VU, bzw. bei nem Notfall
so zur Hand gehen kann, wie a Kollege vom RD der sich mit den Gerätschaften genau auskennt.
Gruß Alex
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 21.06.2005, 21:36
Ich habe auch einen Stifneck dabei. Mir ist ein schonendes Anlegen alleine lieber als eine nicht immobilisierte HWS nach einem VU... :wink:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 23.06.2005, 11:50
Als Ersthelfer ist es IMHO absolut ausreichend, die HWS auch durch zwei gesunde Hände zu schienen. Wie gesagt, zum korrekten und schonenden Anlegen eines Stifneck sollten zwei Helfer ran (die vernünftigerweise auch mit der Technik vertraut sind), und wenn ohnehin noch ein zweiter da ist, kann der auch die Zeit bis zum Eintreffen des ersten Rettungsmittels unter leichtem Zug die HWS des Patienten mit seinen eigenen Händen stabilisieren.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 23.06.2005, 15:14
Medic hat folgendes geschrieben: ...kann der auch die Zeit bis zum Eintreffen des ersten Rettungsmittels unter leichtem Zug die HWS des Patienten mit seinen eigenen Händen stabilisieren.
Stellt sich nur die Frage, wie lange man das (kraftmäßig) aushält ohne dass einem die "Astln" abfallen und inwieweit es möglich ist, den Kopf völlig ruhig zu halten - vor allem, wenn man auch noch einen leichten Zug ausübt. Bei einer am Boden liegenden Person braucht man einen zweiten Helfer, keine Frage, aber das Anlegen einer HWS - Schiene bei einem sitzenden Patienten ist auch alleine schonend möglich...
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Rettungsteufelchen - 23.06.2005, 16:51
Zitat: aber das Anlegen einer HWS - Schiene bei einem sitzenden Patienten ist auch alleine schonend möglich...
Stimmt. Ich bin aber von einem liegenden Patienten ausgegangen. :-)
Noch was zum leidigen Thema BZ-Messen.
In Deutschland gibt es keine Probleme, am Patienten den ausschlaggebenden Wert zu messen. Bis jetz hatte ich noch nie Probleme mit einem NA, als ich am Pat. den BZ gemessen habe.
Aber da gilt wieder der Satz: "Andere Länder, andere Sitten."
Ich freu mich schon auf den Sandienst am Samstag. Bürgerfest in Regensburg. Bei der Hitze dürfte es wieder viel arbeit geben. Vor allem Leute mit Kreislaufbeschwerden.
Gruß Alexandra
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 24.06.2005, 07:39
Rettungsteufelchen hat folgendes geschrieben:
Aber da gilt wieder der Satz: "Andere Länder, andere Sitten."
Falsch, es muss heißen: "Andere Organisationen, andere Sitten". Während das österreichische Rote Kreuz per Dienstanweisung die Blutzuckermessung für Sanitäter ausgeschlossen hat (Ausnahme: Notfallsanitäter ab NKV), ist die Durchführung der BZ-Wert-Bestimmung bei Samariterbund, Johannitern und zahlreichen anderen sogar verbindlich gefordert! Also nicht der gesamte österreichische Rettungsdienst orientiert sich an solchen Vorgaben, wenngleich es natürlich stimmt, dass das ÖRK den größten Anteil der RKT-Versorgung inne hat. Das nur mal so als Randbemerkung - denn es gibt sehr wohl große regionale Unterschiede, was (selbst lächerlich minimale!) Kompetenzen, Fahrzeugbesatzungen und Dienstbetrieb angeht. Übrigens sogar teilweise unter den einzelnen RK-Landesverbänden - du bräuchstest hierfür nur mal zB Niederösterreich mit Tirol vergleichen.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Brucky - 27.06.2005, 16:19
bei mir ist folgendes zu finden ,...
1 nach aussen hin 08/15 verbandskasten ,.. ;)
1 6kg feuerlöscher ABC
1 warnweste
1 gr. Maglite taschenlampe
1 "Notfall" handy ;)
1 viereckige verpackung die plastik ähnliches enthält ;) *fg* , man(n) weiss ja nie ;)
..... jo sonst bin i eigentlich scho de gaunze zeit am überlegen ,... ob i ma ned so a kleine notfall tasche zulegen sollte so wies da "lumpi" hod ,... in etwa ,....
ajo @ lumpi .... wäääggen de stiefel vo de ma gredt haum bitte um die adresse an Bruckner_Peter@utanet.at
dank emefgay Brucky
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 27.06.2005, 16:26
Brucky hat folgendes geschrieben: 1 viereckige verpackung die plastik ähnliches enthält ;) *fg* , man(n) weiss ja nie ;)
Oh - Kaugummi! :wink:
Brucky hat folgendes geschrieben: ..... jo sonst bin i eigentlich scho de gaunze zeit am überlegen ,... ob i ma ned so a kleine notfall tasche zulegen sollte so wies da "lumpi" hod ,... in etwa ,....
Ich würde sie nicht mehr hergeben, nachdem ich eine Zeit lang das "Talent" hatte, sie regelmäßig zu brauchen. Besser man hat, als man hätte! :)
Ich habe gerade geschaut, bei welchem Online-Shop ich die Stiefel bestellt habe, bin mir aber nicht mehr ganz sicher. Ich frag mal den Stefan, wir haben sie zusammen bestellt...
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
grisu112 - 02.07.2005, 10:54
Hi !
Unter www.fairrescue.at (Firmensitz Innsbruck) findest Du email Adresse und Telefonnumer.
Sie verteiben diese Super-Boots für Österreich.
Haix findest Du auch unter www.haix.de
Gruß
Grisu
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 02.07.2005, 13:08
Dort habe ich meine Haix auch bestellt, geht relativ rasch und unkompliziert! :wink:
@ Brucky: Gib mir bescheid, bevor Du etwas bestellt, ich hänge mich ev. mit einer Bestellung an --> Porto sparen! :)
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 05.09.2005, 14:24KFZ- Ausrüstung
Indem ich ja dieses Thema eröffnet habe sollte ich auch meinen Senf dazugeben. In meinem roten Flitzer befindet sich neben einem Handfeuerlöscher, einer Decke, zwei Warnwesten (davon eine für Sanis), einem Pannendreieck, einer Rot-Kreuz-Jacke, einer gelben Weste und einem Handscheinwerfer noch eine kleine Notfalltasche mit folgendem Inhalt:
- Pflaster
- Mullbinden und Momentverbände
- Dreieckstücher
- Alu- Rettungsdecken
- Zetuvit- Wundauflagen 10x10, 20x20 und 20x40
- Alutex- Wundauflagen 15x9 und 40x60
- OpSite- Folie
- Leukoplast
- Peha- haft
- Einmalhandschuhe
- Verbandsschere
- Rettungsschere "Robin Safety Boy"
- Stifneck Select
- Blutdruckmanschette
- Stethoskop
- Blutzuckermessgerät
- Beatmungsbeutel + Maske + Filter
- Beatmungsfolien
- Beatmungsmaske
- Pupillenleuchte
- 1 große MagLite-Lampe
- SamSplint und eine ältere Version mit Schaumstoff
- 1l Ringer- Infusion + Venflons grün, rosa u. weiß + 2 Infusionsbestecke + Stauschlauch + Tegaderm
- kleine Sauerstoffflasche + O2- Masken
- Splitterpinzette
- Desinfektionstücher
Ich denke, damit bin ich für ein paar kleinere Zwischenfälle optimal gerüstet. In Bestellung ist jetzt noch eine orange Blitzleuchte zur besseren Unfallabsicherung (speziell bei Dämmerung und Dunkelheit). :wink:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 05.09.2005, 20:05
Nau servas Gschäft. 8)
Mein Senf dazu:
Zitat: Rot-Kreuz-Jacke
Die dir allerdings nix bringt. Ersetzt nicht die Warnweste. *g*
Zitat: 1l Ringer- Infusion + Venflons grün, rosa u. weiß + 2 Infusionsbestecke + Stauschlauch + Tegaderm
Rambooooo! Rambooooo! *ggggg*
Zitat: In Bestellung ist jetzt noch eine orange Blitzleuchte
Kleiner Tipp: Blitzleuchten, die was taugen, sind sauteuer. Für den privaten Einsatz reicht eine klassische Halogen-Drehspiegelleucht allemal. Zudem wurde mir von einem namhaften Signalanlagen-Hersteller mal erklärt, dass angeblich bei orangem Warnlicht die Halogenausführung besser zu sehen ist, bei blauem Licht die Xenon-Blitztechnik. Würde dir also Geld sparen und vermutlich hättest du sogar das passendere Produkt.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 05.09.2005, 20:31Blitzleuchte
Hab mir für mein kleines Blaulicht eine orange Abdeckung bestellt...du weißt schon, für dieses kleine nicht typisierte Ding :wink:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 05.09.2005, 21:27
Na passt. Das ist dann eine kostengünstige und effiziente Lösung. Aber wie gesagt: nicht typisiert bleibt nicht typisiert. Von wegen Versicherungsschutz-Verlust bei Verwendung nicht zugelassener Beleuchtungseinrichtung am Kfz und so ...
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 06.09.2005, 10:33Blitzleuchte
Bevor mir wer an einer Unfallstelle meinen Ar... wegfährt, habe ich lieber eine untypisierte Blitzleuchte am Dach. :x
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
rkgd_phil - 06.09.2005, 14:29
Medic hat folgendes geschrieben: Nau servas Gschäft. 8)
Mein Senf dazu:
Zitat: Rot-Kreuz-Jacke
Die dir allerdings nix bringt. Ersetzt nicht die Warnweste. *g*
Naja nix bringt würd ich nicht sagen - allemal besser als nichts :D
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 06.09.2005, 15:13Re: KFZ- Ausrüstung
woody hat folgendes geschrieben:
- 1l Ringer- Infusion + Venflons grün, rosa u. weiß + 2 Infusionsbestecke + Stauschlauch + Tegaderm
Wozu denn das? :shock: Hoffentlich kommt jetzt (bitte, bitte) nicht das "Falls mal zuuuuufällig ein Arzt vorbeikommt - Argument"? :? Für einen NFS NKV das mag dieses Equipment Sinn machen, aber was mache ich damit ohne die dementsprechenden Notkompetenzen?
woody hat folgendes geschrieben:
- kleine Sauerstoffflasche + O2- Masken
Interessant. Wo beziehst Du die? Wer füllt sie nach? Wer macht die Wartung?
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 06.09.2005, 17:07Notfallausrüstung
Zitat: Wozu denn das? Hoffentlich kommt jetzt (bitte, bitte) nicht das "Falls mal zuuuuufällig ein Arzt vorbeikommt - Argument"?
Doch, genau dieses Argument kommt jetzt. Du warst doch voriges Mal selbst dabei beim VU in Gresten. Radfahrer gegen PKW, da sind auf einmal 2 praktische Ärzte zuuuuuufällig vorbeigekommen und niemand hatte eine Infusion geschweigedenn einen Venflon dabei. Ich hingegen hatte alles dabei.
Im übrigen braucht das Zeug ja nicht recht viel Platz, also lieber zuviel als zu wenig. :wink:
Zitat: Wo beziehst Du die? Wer füllt sie nach? Wer macht die Wartung?
Also bezogen hab ich sie von meinem Vater (Tierarzt). Gefüllt und gewartet wird sie bei der Firma "Linde" über die Firma Kaufmann in Gaming.Ich hoffe jetzt sind alle Klarheiten beseitigt. :wink:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 06.09.2005, 21:08
Ich bin schon deswegen kein "Fan" von Infusionen an Bord von Privatfahrzeugen, da man sie die meiste Zeit ohnehin nicht verwenden kann. Im Winter kocht die Ringer, im Winter ist sie gefroren. Ich bin selbst schon viele Male privat zu diversen Notfällen dazugekommen, kam aber nie in die Verlegenheit, eine Infusion zu brauchen. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich führe das Material mit, das ich als NFS verwenden kann (ok, das BZ-Messgerät lassen wir jetzt mal weg) und bin damit bisher bestens gefahren, im wahrsten Sinne des Wortes.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 07.09.2005, 05:55
phoenix144 hat folgendes geschrieben: Ich bin schon deswegen kein "Fan" von Infusionen an Bord von Privatfahrzeugen, da man sie die meiste Zeit ohnehin nicht verwenden kann.
Ist ja IMHO auch legitim. Man kann niemanden zwingen (und sei er tausend Mal NKV-Sanitäter), Infusionen privat mitzunehmen. Andererseits möchte ich es jemandem auch nicht absprechen. Wenn sich jemand ohne die Notfallkompetenz diese Sachen extra kauft, frage ich mich vielleicht, ob er das Geld nicht sinnvoller hätte investieren können, aber bitte. Man kann schließlich auch einen Werkzeugsatz im Wagen mitführen, ohne alle Reparaturen (mangels Mechanikerlehre) gleich eigenständig durchzuführen. Oder? ;-) Wenn man den Platz hat und die Sachen vielleicht noch gratis zur Verfügung gestellt bekommt (zB durch Mediziner im Familien-/Bekanntenkreis, etc.), soll's mir Recht sein.
Zitat: Im Winter kocht die Ringer, im Winter ist sie gefroren.
Bei mir kocht keine Ringer - ich habe NaCl mit. *gg*
Im Ernst: meine Tasche fällt sehr kompakt aus. An meinem Arbeitsplatz habe ich eine Garage zur Verfügung. Zu Hause nehme ich die Tasche problemlos mit in die Wohnung. Und hast du dir zB schon mal Gedanken gemacht, wie viele Dienststellen ihre KTW/RTW ohne Stromanschluss und damit auch ohne Thermo-/Kühlbox im Freien stehen haben? 365 Tage im Jahr? Das ist angeblich professioneller RD und niemand kümmert sich um die Medikamente/Infusionen und die Temperaturschwankungen, denen sie ausgesetzt sind.
Zitat: Ich bin selbst schon viele Male privat zu diversen Notfällen dazugekommen, kam aber nie in die Verlegenheit, eine Infusion zu brauchen. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Und so wie ich es als okay erachte, dass du damit den Schuss ziehst, dass diese paar Ausnahmen nicht die Mitnahme einer Infusion rechtfertigen, ist es in meinen Augen auch in Ordnung, dass andere Personen sich eben anders entschieden haben. Rein rechtlich ist sowohl dir als NFS sowie einem RS die eigenmächtige Anwendung verboten. Aber auch ich war bereits mehrmals als Ersthelfer bei einem VU, wo sich auch ein Arzt hinzugesellt hat. Zwei Fälle davon fallen mir sofort ein, bei denen die Mediziner kein eigenes Equipment mithatten (1 x weil mit Familie und voll geräumtem Auto auf Urlaubsfahrt unterwegs, und 1 x weil zu Fuß unterwegs). Wie gesagt, es kann niemand vom Sanitäter, der privat unterwegs ist, verlangen, dass er das Handwerkzeug für den Druiden mitschleppt, aber das muss jeder für sich entscheiden. Wichtig für mich ist nur, dass jeder weiß, was er anwenden kann und darf, und wann.
Zitat: Ich führe das Material mit, das ich als NFS verwenden kann (ok, das BZ-Messgerät lassen wir jetzt mal weg)
Grade der Satz in Klammern macht's doch aus, oder? Wieso stellst du bei dem einen das Equipment, das nicht unter seinen Kompetenzbereich fällt, in Frage, bei dir aber nicht?! :wink:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 07.09.2005, 11:50
Medic hat folgendes geschrieben: Grade der Satz in Klammern macht's doch aus, oder? Wieso stellst du bei dem einen das Equipment, das nicht unter seinen Kompetenzbereich fällt, in Frage, bei dir aber nicht?! :wink:
Mache ich nicht wirklich. Zwei Personen, mit denen ich regelmäßig zusammen bin, wirft es ab und zu aus der Bahn, was den Zuckerhaushalt betrifft. Sollten sie zu diesem Zeitpunkt mit mir unterwegs sein - was eben oft der Fall ist, wissen wir schnell, was Sache ist. Bei einem Notfallpatienten, zu dem ich als Privatperson dazukomme, bleibt es in der Tasche - ausser der Patient kann es, so wie meine Bekannten (mit Unterstützung) selbst anwenden. Damit halte ich mich nur an die Spielregeln, es geht hier nicht um können/wollen/dürfen.
Einen Zugang kann man sich schwer selbst legen und wird es in einer Notfallsituation nicht machen. :wink: Darin liegt unter anderem der Unterschied zu o.g. Ausrüstung. Wie Du richtig festgehalten hast, jeder muss wissen, welches Equipment er mitführt und vor allem, was er damit machen "darf". Mit der Zeit lernt man aber, dass weniger oft mehr ist...
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 07.09.2005, 12:14Notfallausrüstung
Wie gesagt, da mein Dad Medizinmann für Tiere ist sitze ich ja quasi direkt an der Quelle. So eine Infusion kostet ein paar Cent wenn man gleich ein paar hundert bestellt. Das BZ-Messgerät war einmal ein Geschenk einer Firma zu einem zigtausend-Euro-teuren Ultraschallgerät.
Also habe ich genau nichts für mein zusätzliches Equipement ausgegeben, sonst würde ich mich selbst fragen ob noch alles bei mir passt. :wink:
Und natürlich weiß ich, was ich machen darf/kann/muss und was ich besser einem Druiden überlasse.
Was ich bei meiner Ausrüstung vielleicht noch hinzufügen hätte sollen ist, das ich meine Notfalltasche auch im Bereich des Tauchens nutze. Als Rettungstaucher bin ich verpflichtet ein bestimmtes Equipment mitzuführen, dazu zählen auch diese Sachen.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 07.09.2005, 12:57Re: Notfallausrüstung
woody hat folgendes geschrieben: Wie gesagt, da mein Dad Medizinmann für Tiere ist sitze ich ja quasi direkt an der Quelle.
...was den Hausarzt betrifft! *loool* SCNR! :wink:
Insgesamt muss man bei einer privaten Notfallausrüstung auch bedenken, wie viel an Prüfung/Wartung/Instandhaltung man machen will - das ist für mich mit ein Grund, mich auf das Wesentliche zu beschränken.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 07.09.2005, 13:42Notfallausrüstung
Zitat: SCNR!
:?: :?: :?:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
LostAngel - 07.09.2005, 14:08
SCNR = Sorry, could not resist :wink:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 07.09.2005, 17:57
Haaaaaaalloooo, Kaaaaaarin - das ist der woody, dem musst du es auch noch auf Deutsch übersetzen! *loool* :D
SCNR! :mrgreen:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
woody - 07.09.2005, 18:33
Danke Karin! :mad:
Danke Lukas!
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Medic - 08.09.2005, 07:21
phoenix144 hat folgendes geschrieben: Zwei Personen, mit denen ich regelmäßig zusammen bin, wirft es ab und zu aus der Bahn, was den Zuckerhaushalt betrifft. Sollten sie zu diesem Zeitpunkt mit mir unterwegs sein - was eben oft der Fall ist, wissen wir schnell, was Sache ist.
Also, ich muss sagen, dass Personen, die ein bekanntes Problem mit dem Stoffwechselhaushalt haben, selbst am besten Bescheid wissen und auch ausgestattet sind (zB mit eigenen Zuckermessgeräten, deren Bedienung ihnen auch vertraut ist). Aber okay, dann lass mich mal fragen - wenn du also dann weißt, "was Sache ist", was dann? Abgesehen davon: Wenn ohnehin bekannt ist, dass die Personen ein Problem mit dem Zuckerhaushalt haben, wirst du ERST RECHT an Hand von Symptomen drauf schließen können. Die BZ-Messung benötige ich persönlich eher bei den Patienten, deren Anamnese ich nicht kenne. Ich halte daher diese Argumentation ("BZ bei mir ja, obwohl ich es nicht darf, VEL bei dir nein, weil du es nicht darfst") für nicht nachvollziehbar. Wobei ich weder das eine noch das andere in Abrede stellen möchte. Ich verstehe nur eben nicht, wie hier mit zweierlei Maß an eine Sache rangegangen wird.
Zitat: Bei einem Notfallpatienten, zu dem ich als Privatperson dazukomme, bleibt es in der Tasche - ausser der Patient kann es, so wie meine Bekannten (mit Unterstützung) selbst anwenden.
Siehst du, und da ist auch kaum ein Unterschied, denn ......:
Zitat: Einen Zugang kann man sich schwer selbst legen und wird es in einer Notfallsituation nicht machen.
Nein, aber so wie du davon ausgehst, dass jemand vor Ort ist, der die Anwenderkompetenz haben könnte (ZUM BEISPIEL der Patient selbst - wobei, siehe oben, Diabetiker i.d.R. ihr eigenes Equipment griffbereit haben!), ist es auch legitim, davon auszugehen, dass vielleicht auch mal jemand vor Ort ist, der die Anwenderkompetenz zur Anlage eines venösen Zugangs haben könnte. Logisch kaum der Patient selbst - aber eben ein Angehöriger, Passant o.ä.
Zitat: Darin liegt unter anderem der Unterschied zu o.g. Ausrüstung.
Wo jetzt? :wink:
Zitat: Wie Du richtig festgehalten hast, jeder muss wissen, welches Equipment er mitführt und vor allem, was er damit machen "darf". Mit der Zeit lernt man aber, dass weniger oft mehr ist...
Korrekt, korrekt. Das hat auch, denke ich, niemand in Abrede gestellt. Verblüffend finde ich hier nur diesen immer wieder vorgebrachten, unterschwelligen Seitenhieb auf erweiterte Maßnahmen. Hat irgendjemand jemals gefordert, dass man die Basismaßnahmen zu Gunsten erweiterter Maßnahmen einschränken soll? Ich glaube, nicht. Aber wenn ich zB als NK-Sanitäter meine grundlegenden "Hausaufgaben" erledigt habe, spricht bei notwendiger Indikation nichts dagegen, auch zielgerichtet weiter zu arbeiten, eben durch Anwendung der NK. Es sollte auch nicht vergessen werden, dass Routine ein nicht unerheblich wichtiger Faktor bei der NK-Anwendung ist. Das bedeutet für mich, dass man zwar logischerweise keine "künstlichen" Indikationen stellt, bei Vorliegen einer entsprechenden Situation aber auch nicht unnötig zuwartet.
Ich kann mich auch selbst an einige Vorfälle erinnern, bei denen ich mit einer guten Freundin - ihres Zeichens Notärztin - privat mit meinem Auto unterwegs war, und wir den einen oder anderen Patienten erstversorgen mussten. Damals gab es in Österreich noch keine Sanitäter-NK, so dass die Druidin dennoch sehr froh war, dass ich das Basismaterial für einen venösen Zugang im Auto hatte. Abgesehen von den schon erwähnten Situationen, wo ich Hilfe durch andere privat anwesende Ärzte bekam.
Somit ist mein persönliches Fazit: ob "ja" oder "nein", muss jeder für sich selbst entscheiden. Beides ist okay! Wichtig ist das Handeln vor Ort - das muss passen, und daran sollte man den kompetenten Helfer messen.
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Klexx - 08.09.2005, 21:35
Mensch Kinder... Das ist man bloß mal zwei Tage weg und ihr bekommt euch schon wieder in die Haare!
Wie im Kindergarten, sag ich euch :D
Zur Notfallausrüstung sag ich nicht sehr viel. Ich hab da meinen eigenen Splen (ist das so richtig?), und hab auch ein bissl mehr mit, als ich wahrscheinlich brauchen werde. Aber bitte, es ist ja jeden seine Sache was er hat, was er macht und was er braucht...
[quote="Medic"] phoenix144 hat folgendes geschrieben:
Zitat: Im Winter kocht die Ringer, im Winter ist sie gefroren.
Bei mir kocht keine Ringer - ich habe NaCl mit. *gg*
Also bei mir kocht im Winter auch kein NaCl... :?
Aber bitte, vielleicht liegen Lunz und Wien in einer anderen Klimazone als Gaming. Bei mir friert das Zeugs meistens ein... :D
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
phoenix144 - 08.09.2005, 23:45
Klexx hat folgendes geschrieben: Mensch Kinder... Das ist man bloß mal zwei Tage weg und ihr bekommt euch schon wieder in die Haare!
Ist doch alles friedlich hier, oder? Verschiedene Meinungen machen eine Diskussion doch nur interessant... :wink:
Zitat: Im Winter kocht die Ringer, im Winter ist sie gefroren.
Also die Drogen fliegen gleich morgen Früh aus meiner Notfalltasche raus... :shock:
Re: Kfz-Verbandkasten, Notfalltasche oder RTW-Ausstattung???
Risk09 - 22.04.2006, 18:58Hier mein Senf !!!
Schön das es im Leben noch Zufälle gibt.
Habe erst zwei Wochen von unseren BRK erfahren das selbst wenn ich vom Dienst nach Hause fahre und in voller Uniform ( PSA) aussteige um bei einem Unfall zu helfen bin ich noch immer ein "ERSTHELFER" und kein Rotkreuzsani !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sowas sollte man sich doch auf der Zunge zergehen lassen.
Schön das die Organisation der wir unsere Freizeit schenken so viel von uns hält.
Daher auch die Warnweste nach "EIGENER WAHL" und blos kein Rotes Kreuz drauf. ------fühle mich auch als "ERSTHELFER" ganz wohl bei dem was ich mache-----ggggggggggggggg
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Shoutbox - gepostet von phoenix144 am Samstag 21.05.2005
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