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Re: Linux & Netzwerk
DrPhil_Guth - 02.07.2007, 20:26Linux & Netzwerk
@xin: huhuuu, ein hacker! Find ich cool... Zumindest die kindheit und jungen jahre sind recht typisch.
Wenn die Frage nicht zu persönlich ist... Welches Betriebssystem benutzt du zurzeit? ;)
Schreibst du gerade an irgendwelchen Projekten mit?
Editiert von Mod ggspp: Sinnvoller Titel
Re: Linux & Netzwerk
Xin - 02.07.2007, 22:56
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: @xin: huhuuu, ein hacker! Find ich cool... Zumindest die kindheit und jungen jahre sind recht typisch.
Hacker ja, Cracker nein.
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: Wenn die Frage nicht zu persönlich ist... Welches Betriebssystem benutzt du zurzeit? ;)
Schreibst du gerade an irgendwelchen Projekten mit?
Auf den Servern läuft Debian Linux 4, mein Desktoprechner und Laptop laufen beide mit Debian und XP Home. XP wird allerdings so gut wie nie benutzt. Für den Testknecht sammle ich Images diverser Betriebsysteme, die ich einfach per Image installiere: Auf einer 3G Platte ist das OS installiert und auf einer 20G Platte sammeln sich diverse Images von Linux-Distributionen und womit ich grade mal spielen will. Ein Amiga 4000 steht auch noch hier und der läuft logischerweise mit AmigaOS.
Derzeitiges Projekt ist dieses hier: http://gc.xsd.eu, die Entwicklung einer Programmiersprache mit dazugehörigem Compiler. Die Homepage ist allerdings grenzenlos veraltet, ich komme nie dazu, HPs zu aktualisieren, es steht aber auf meiner To-Do-Liste... immerhin etwas. ;-)
Re: Linux & Netzwerk
DrPhil_Guth - 03.07.2007, 17:56
Wow, find ich super.
Also du bist ein Hacker! (Ich kenn den Unterschied, keine Sorge!)
cool, dass du dich auf unsere Seite verirrt hast. Bis jetzt hatten wir ja eher junge und unerfahrenere Mitglieder, ein bisschen "Weisheit" wird dem Forum guttun. Willkommen im Tutorials.at Forum!!!
Zum OS:
Hab auch Debian und Windows XP, aber bei mir kommt XP leider viel zu oft zum einsatz. ( Spiele :oops: ), ansonsten auch nur Debian. Hab noch ubuntu installiert, aber das hab ich irgendwie nie gebootet...
Wie machst du das mit den virtuellen Betriebssystemen? qemu oder VMWare ?
Re: Linux & Netzwerk
Xin - 03.07.2007, 19:35
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: cool, dass du dich auf unsere Seite verirrt hast. Bis jetzt hatten wir ja eher junge und unerfahrenere Mitglieder, ein bisschen "Weisheit" wird dem Forum guttun. Willkommen im Tutorials.at Forum!!!
In Anbetracht der tutorials.at-Website ging ich ehrlichgesagt bei der Anmeldung auch noch von einem höheren Altersschnitt aus.
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben:
Zum OS:
Hab auch Debian und Windows XP, aber bei mir kommt XP leider viel zu oft zum einsatz. ( Spiele :oops: ), ansonsten auch nur Debian. Hab noch ubuntu installiert, aber das hab ich irgendwie nie gebootet...
Wie machst du das mit den virtuellen Betriebssystemen? qemu oder VMWare ?
Ich nutze keine VM.
Ich habe eine Boot-Platte, auf die ich einfach mittels dd einfach ein OS aufspiele. Die Images liegen gepackt auf der 2. Platte.
Sinn der Sache ist, dass ich testen kann, das OS abschießen und binnen weniger Minuten wieder eine fertige Installation habe. Mich mit VMs auseinander zu setzen, war ich bisher zu faul. ^^
Ich hatte lediglich mal einen Server mit diversen virtuellen Servern ausgestattet.
Re: Linux & Netzwerk
Dirty Oerty - 07.07.2007, 00:01
ein hacker also?
aha.
(kenne den unterschied ebenfalls)
nur so ne frage:
man findet kaum etwas über die "arbeit eines hackers"??
Re: Linux & Netzwerk
DrPhil_Guth - 07.07.2007, 20:59
Du findest sie nicht weil du sie nicht suchst.
Such mal im internet nach Seiten mit _Inhalt_. Es kann gut sein dass diese Seiten nicht so gut aussehen, denn den meisten ist das aussehen egal.
Lies ein paar FAQ's, vielleicht findet sich ja jemand, der Ahnung hat von dem er schreibt. Sieh dich mal auf dieser Seite um.
Bei Sourceforge wirst du auch einiges finden.
Ein paar wirst du auf newsgroups treffen. ( comp.lang.c oder comp.lang.c++).
Und ohne dir nahetreten zu wollen. Die meisten Hacker benutzen nunmal Linux.
Re: Linux & Netzwerk
Dirty Oerty - 07.07.2007, 23:42
naja..ncih suchen ist lustig^^
und: ab herbst dieses oder frühjahr nächstes jahres BIN ich linux benutzer.
Re: Linux & Netzwerk
Xin - 08.07.2007, 00:18
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: naja..ncih suchen ist lustig^^
Ich fand die Frage lustig. Du suchst nach der Arbeit eines Hackers.
Wonach suchst Du denn?
Auf Google.com findest du die Arbeit von drei Hackern, direkt auf der Titelseite. Auf kernel.org findest Du die Arbeit von tausenden Hackern. In dern Server-Statistiken genauso, wie in dem 50MB Sourcecodepaket, dass Du da runterladen kannst.
Wenn Du Arbeiten von Hackern suchst, dann guck einfach auf den Bildschirm, sogar wenn er einen leeren Bildschirm anzeigt, siehst Du ihn, weil ein Entwickler da viel Zeit investiert hat.
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: und: ab herbst dieses oder frühjahr nächstes jahres BIN ich linux benutzer.
Vermutlich eher KDE oder Gnome-Anwender. Ob darunter ein Linux oder BSD-Kernel läuft wird zu dem Zeitpunkt noch keine Rolle spielen ;-)
Lad Dir eine Knoppix-CD runter, wenn Dich Linux interessiert und schau es Dir an. Linux ist anders, aber es erfordert etwas Einarbeitung, um darin nicht nur Frickelei, sondern auch die Eleganz zu sehen.
Was "Hacker benutzen meistens Linux" angeht, würde ich sagen, Hacker benutzen vorrangig Tastaturen. Solange das OS in der Lage ist, Buchstaben zu verarbeiten, hat es die wichtigsten Kriterien für einen Hacker erfüllt.
Ich favorisiere Linux, bin aber kein Linux-Fan(atiker). Auch bin ich nicht die Referenz für alle Entwickler, nur weil ich das etwas länger mache als ihr.
Nutzt das OS, das euch in eurem Bereich produktiv arbeiten lässt - und das ihr euch leisten könnt.
Hacken wird nicht cool, weil man Linux benutzt. Wenn ihr cool sein wollt, geht Formel 1 fahren oder macht sonstige Extremsportarten.
"Hacken" ist ungefähr so cool wie Töpfern oder Ölmalerei. Wenn's euch Spaß macht, spricht gegen keine der Tätigkeiten etwas.
Wenn ihr mit Hacken "cool" sein wollt, werdet kreativ. Niemand interessiert sich dafür, dass ihr hackt, töpfert oder malt, das machen alle. Guckt euch an, was es gibt und sucht nach der Sache, den der Rest der Welt übersehen hat.
Die Wahl eines Betriebsystems ist eine Frage der Vernunft, keine Frage von Kreativität.
Re: Linux & Netzwerk
DrPhil_Guth - 08.07.2007, 07:47
[quote=Xin]Was "Hacker benutzen meistens Linux" angeht, würde ich sagen, Hacker benutzen vorrangig Tastaturen. Solange das OS in der Lage ist, Buchstaben zu verarbeiten, hat es die wichtigsten Kriterien für einen Hacker erfüllt. [/quote]
Da bin ich nicht ganz deiner Meinung. Für ein OS darf es nicht ausreichend sein zeichen zu lesen. Das können viele. _Alle_ um genau zu sein. Was Linux so attraktiv macht ist das was du shcon gesagt hast:[quote=Xin]
Nutzt das OS, das euch in eurem Bereich produktiv arbeiten lässt - und das ihr euch leisten könnt.[/quote]
Und genau das ist Linux. Es ist frei (wie in Bier, als auch wie in Freiheit), und enthält unglaublich viel Arbeit, meistens sogar gute. Außerdem ist es eine sehr "anregende" Umgebung, vor allem wenn man mit Leuten zu tun kriegt die es benutzen.
Alles ist transparent, wenn man was nicht weiß ist es extrem einfach Informationen zu finden.
Man darf nicht vergessen, dass das Vorhandensein von guten tools (man denke an den wunderbaren gcc- Compiler) die nichts kosten auch extrem wichtig ist.
Also ich weiß ja nicht, aber was mich betrifft: es hat schon seine Gründe wieso sehr viele "computertechnisch versierte" Menschen Linux benutzen.
Und ja, ich geb zu ich BIN Linux- Fan.
Äh, und zu Töpfern/Ölmalen: Full Acknowledgement
ps.: Bitte nicht misszuverstehen: Nur weil ich sage ich mag Linux heißt das nicht, dass ich andere Systeme verurteile. Ich hab auch nichts gegen Free/OpenBSD, Solraris oder sonstwas. Ein klein wenig kann ich auch MacOS X abgewinnen (BSD kern).
Re: Linux & Netzwerk
Xin - 08.07.2007, 12:19
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: Xin hat folgendes geschrieben: Was "Hacker benutzen meistens Linux" angeht, würde ich sagen, Hacker benutzen vorrangig Tastaturen. Solange das OS in der Lage ist, Buchstaben zu verarbeiten, hat es die wichtigsten Kriterien für einen Hacker erfüllt.
Da bin ich nicht ganz deiner Meinung. Für ein OS darf es nicht ausreichend sein zeichen zu lesen.
Heutzutage nicht mehr, Aber für 'nen Hacker würd's reichen.
Hacker kommt vom "auf die Tastatur einhacken". Prinzipiell würde man nichtmals einen Computer benötigen ;-)
Aber es geht dabei um's Programmieren. Dass die Definition neuerdings das OS vorgibt, wäre mir neu.
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: Was Linux so attraktiv macht ist das was du shcon gesagt hast: Xin hat folgendes geschrieben:
Nutzt das OS, das euch in eurem Bereich produktiv arbeiten lässt - und das ihr euch leisten könnt.
Und genau das ist Linux. Es ist frei (wie in Bier, als auch wie in Freiheit), und enthält unglaublich viel Arbeit, meistens sogar gute. Außerdem ist es eine sehr "anregende" Umgebung, vor allem wenn man mit Leuten zu tun kriegt die es benutzen.
Alles ist transparent, wenn man was nicht weiß ist es extrem einfach Informationen zu finden.
Jow, eine hervorragende Eigenschaft von Linux, die man aber nicht braucht, um "Hacker" zu sein.
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: Man darf nicht vergessen, dass das Vorhandensein von guten tools (man denke an den wunderbaren gcc- Compiler) die nichts kosten auch extrem wichtig ist.
Wenn ich mir die Fehlermeldungen des wunderbaren GNU-C-Compilers ansehe, dann bin ich auch immer mal wieder verwundert. Ich habe inzwischen einen Bereich auf meiner Homepage für (mir) unverständliche GCC-Fehlermeldungen.
Aber die Meldungen sind immernoch besser als die des MS-C-Compilers.
Der SAS/C, den ich mal günstig für 400 DM geschossen habe, hatte Fehlermeldungen, die so deutlich und leicht verständlich und so punktgenau die Fehlerquelle anzeigten, dass ich mich häufig fragte, warum der den Fehler nicht einfach selbst korrigiert. Ein "wunderbarer Compiler" muss sich an diesem Compiler messen. Ich bin bereit jederzeit 400 Euro für einen Compiler auszugeben, dessen Fehlermeldungen die Qualität von "tut's nich' in Zeile 4711" überschreitet.
GCC hat folgendes geschrieben: Fehler: Übergabe von 'const Klassename' als 'this'-Argument von 'bool Methode( ... ) legt Kennzeichner ab.
Häh?
Auf Deutsch: Du darfst keine Methode eines konstanten Objektes rufen, wenn die Methode selbst nicht als 'const' gekennzeichnet ist.
Das habe ich aber nicht aus der Fehlermeldung des GCC gelesen...
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: Also ich weiß ja nicht, aber was mich betrifft: es hat schon seine Gründe wieso sehr viele "computertechnisch versierte" Menschen Linux benutzen.
Und ja, ich geb zu ich BIN Linux- Fan.
Fanatiker neigen zu unqualifizierten Flamewars, deswegen bezeichne ich mich lieber als Linux-Favorisierer.
DrPhil_Guth hat folgendes geschrieben: ps.: Bitte nicht misszuverstehen: Nur weil ich sage ich mag Linux heißt das nicht, dass ich andere Systeme verurteile. Ich hab auch nichts gegen Free/OpenBSD, Solraris oder sonstwas. Ein klein wenig kann ich auch MacOS X abgewinnen (BSD kern).
Nur Windows ist das Letzte, hmm? ;->
Re: Linux & Netzwerk
Dirty Oerty - 08.07.2007, 14:50
@ xin:
mich interesiert an linux nicht die benutzeroberfläche.
ich hatte schon mal linux auf nem rechner (nem alten 233Mhz rechner mit 10 gb platte^^). da war ich (ungefähr) 8 oder so.
und ich muss sagen das ich das damals nich kapiert habe.
"damals" wusst ich aber auch noch überhaupt nix von programmieren etc.
deswegen schätze ich meine chancen für diesen herbst, mit dem system zurecht zukommen, deutlich höher ein.
Re: Linux & Netzwerk
Xin - 08.07.2007, 16:07
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: ich hatte schon mal linux auf nem rechner (nem alten 233Mhz rechner mit 10 gb platte^^). da war ich (ungefähr) 8 oder so.
und ich muss sagen das ich das damals nich kapiert habe.
Mit 8 hatte ich nichtmals Zugriff auf irgendwas, was wie in Computer aussieht ;-)
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: deswegen schätze ich meine chancen für diesen herbst, mit dem system zurecht zukommen, deutlich höher ein.
Logisch, Du bist vermutlich auch keine 8 Jahre mehr alt ;-)
Die Frage ist, mit welchen Erwartungen man Linux installiert. Meistens ist die Erwartung, dass alles viel besser ist als bei Windows. Grade bei den ersten Schritten ist das aber nicht der Fall und so kehren viele enttäuscht zu Windows zurück. Also gönn Dir ruhig ein paar Wochen und Monate, bevor Du Dich entscheidest, es wieder zu löschen.
Mein Zugang zu Linux waren damals Unix-Terminals in der FH: ein Raum voller Text-Terminals, keine Grafik möglich. Man konnte immer in Ruhe dort arbeiten, statt auf die Seiten zu warten, hatte man die ganze Internetbandbreite des Raumes für sich allein. Statt sich eine Lange Drucker-Queue einzureihen und große Druckjobs in viele Kleine aufteilen zu müssen, damit jeder mal drankommt, hatte ich meinen eigenen Drucker.
Die Linux-Räume waren ebenfalls nur wenig besucht, da gab es immer freie Rechner. während an den Windows-Räumen die Leute Schlange standen und sich gegenseitig auf die Pelle rückten.
Linux hat (noch) einen sehr großen Vorteil: Es hält die Deppen davon ab, es zu benutzen.
Re: Linux & Netzwerk
Dirty Oerty - 08.07.2007, 18:01
Jup, mir ist klar, das mit Linux am Anfang wahrscheinlich gar nix läuft, einfach nur deshalb, weil ich zu doof zu bin^^
erwartungen hab ich nur, das ich nciht ständig nen bluescreen hab.
und opensource is was tolles^^
wobei ich angst hab, das das evtl nicht mit meinem router passt...
weil ohne internet seh ich dann keinen nutzen drinne.
und für meine spiele bleibt mir ja mein windowsrechner, wobei ich langsam dann nen hub brauch, dann stehn schon 3 rechner hier rum^^
welches linux würdest du denn empfehlen?
lg
daniel
btw: jetziges alter ist 16
Re: Linux & Netzwerk
Xin - 08.07.2007, 18:16
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: Jup, mir ist klar, das mit Linux am Anfang wahrscheinlich gar nix läuft, einfach nur deshalb, weil ich zu doof zu bin^^ Unwissenheit hat nichts mit "doof" zu tun.
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: wobei ich angst hab, das das evtl nicht mit meinem router passt...
weil ohne internet seh ich dann keinen nutzen drinne.
Wenn Du einen Router hast, hast Du eine normale Netzwerkstruktur und damit sehr wenig Probleme mit Linux. Unter Linux ein DSL-Modem einzurichten, habe ich noch nicht probiert - ich habe mir auch einen Router bestellt.
Wozu unnötig Probleme ins Haus holen?
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: welches linux würdest du denn empfehlen?
Für den Einstieg eine leichte Distribution. Ubuntu oder Kubuntu hat eine große Community und basiert es auf Debian. Alternativ OpenSuse oder Fedora (Red Hat Linux).
Debian ist eine der größten Root-Distributionen, auch Knoppix z.B. basiert auf Debian. Viele Entwickler kommen früher oder später auf Debian zurück, von daher erscheint mir (K)Ubuntu sinnvoll.
Es schadet aber auch nicht, sich umzusehen.
Re: Linux & Netzwerk
Dirty Oerty - 08.07.2007, 19:42
wegen dem router/netzwerk zeugs:
ich nehm mal an, das es da auch keine probleme geben sollte, was das speichern von daten von einem anderen (windows) computer angeht.
immerhin sind server ja auch großteils linux systeme und mit upload auf solche server hatte ich bis jetzt keine probleme mit meinem windowssystem. und wenn dann kamen die probleme wohl von meinem computer^^
ich will eben nur nciht den anschluß an die anderen (windows) computer im haus verliern.
und umschaun werd ich mcih mal.
evtl teste ich nen paar verschiedene versionen mal auf dem uralt ding, das ich hier noch rumstehn hab, bevor ichs dann auf den hauptrechner mach.
lg
daniel
Re: Linux & Netzwerk
Xin - 08.07.2007, 20:24
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: wegen dem router/netzwerk zeugs:
ich nehm mal an, das es da auch keine probleme geben sollte, was das speichern von daten von einem anderen (windows) computer angeht.
Wenn Du einen Linux-Rechner ins Windows-Netzwerk nehmen möchtest, musst Du "Samba" installieren. Datenübertragung geht aber auch via FTP oder SSH.
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: ich will eben nur nciht den anschluß an die anderen (windows) computer im haus verliern.
Solange es nur um Datenaustausch geht, besteht da kein großes Problem, insbesondere nicht, solange die Daten über Netzwerke ausgetauscht werden.
Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: evtl teste ich nen paar verschiedene versionen mal auf dem uralt ding, das ich hier noch rumstehn hab, bevor ichs dann auf den hauptrechner mach.
Viel Spaß.
Wenn Du auf diesen Thread noch eine Antwort setzen willst, setze sie ins Software-Forum; mit dem gegenseitigen Alter haben unsere Postings nichts mehr zu tun.
Re: Linux & Netzwerk
ggspp - 31.07.2007, 08:19
Hi,
ich melde mich auch mal wieder zurück und mir fällt auf:
Der Thread hat keinen Sinnvollen namen....
Bitte dieses "..." in einen sinvollen Titel umbenennen oder ich machs.
Vielleicht "Netzwerk & Linux"? :wink:
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
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