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Re: Schach am Computer
Tokra - 10.07.2007, 09:25Schach am Computer
Mich würde mal interessieren, wer von euch ein Schachprogramm oder eine Datenbank nutzt, um sich vorzubereiten, seine Partien zu analysieren oder einfach nur mal hin und wieder eine Partie gegen einen Computer zu spielen.
Re: Schach am Computer
Peater - 10.07.2007, 11:38
Habe gerade genügend Zeit um mal wieder einen meiner gefürchteten wie fürchterlichen, geistigen Ergüsse loszulassen:
Vorab: Ich finde Programme und Datenbanken sind allgemein eine gute Sache.
Ob man sie nutzt, hängt jedoch sehr von den Ambitionen des jeweiligen Spielers ab. Die, welche es weit gebracht haben oder noch bringen wollen, weil sie es können, sind damit gut beraten. Für andere, die einfach nur just for fun ohne höheren Leistungsgedanken spielen und meistens in den unteren Ligen zuhause sind, reicht ein gesundes Elementar-Wissen, um sich mal mehr, mal weniger erfolgreich durch die Stadien einer Partie zu manövrieren.
Habe auch schon mal in einigen wenigen Fällen, in denen es mich dann doch gekribbelt hat, mit Fritzchen eine Stellung von mir analysiert, um zu sehen, wie er eine getätigte Zugfolge bewertet. Auch wenn ich das eine oder andere Mal die richtige Ausgangs-Idee hatte, sagte mir das Programm, dass zwar bis zum 3. Zug alles OK sei, aber dann zeigt es Dir gnadenlos, welche Konsequenzen Deines Handelns Du überhaupt nicht bedacht hast (was ja auch dessen Aufgabe ist!). Die Abspiele, die sich dann ergeben, sind für einen mittelmäßigen Club-Spieler zwar halbwegs nachzuvollziehen, aber schwerlich zu merken bzw. als Motiv in einer späteren Partie wieder zu erkennen. Und ab einer bestimmten Analyse-Tiefe fällt einem nicht mal mehr ein, wie man eigentlich dahin gekommen ist, also welche die Ausgangsstellung war. :roll:
Eine dafür notwendige, höhere Begabung lässt sich also daran festmachen, inwieweit jemand eine bestimmte Partie-Stellung aus der Erinnerung aufbauen und gemäß tatsächlich erfolgter Notation aus dem Kopf weiterspielen oder sogar seine komplette Partie auswendig runterspielen kann. Das mag für meinereiner gerade noch für die gerade eben beendete Partie möglich sein. Aber nach ein Paar Tagen heißt es doch für den 08/15-Spieler nur noch: aus den Augen - aus dem Sinn :shock: , während die schachlich Hoch-Prädestinierten selbst nach Wochen und Monaten ihre (bzw. sogar fremde!) Partien noch locker aus dem Ärmel schütteln können 8). Diese Gabe muss einem einfach in die Wiege gelegt worden sein, die "Umgebungs-Variablen" (u. a. fotografisches Gedächntnis) müssen einfach von Anfang an gestimmt haben.
Trotzdem finde ich, dass man auch als 08/15-er trotz vorhandener Unzulänglichkeiten nebst manifestierter Perspektivlosigkeit motiviert Schach spielen kann! So kann ich mich diebisch freuen, wenn mir in meinem beschränkten Schach-Universum zwar höchst subjektiv, aber immerhin, eine (vermeintlich) gute Kombi oder gar ganze Partie gelungen ist! Jawohl, gelungen ist!! :lol:
Re: Schach am Computer
nullvierer - 10.07.2007, 18:55
Tja Peater, umfangreiches Statement - und dieses mal nicht einmal um mich nieder zu bügeln :wink:
Ich benutze nach jeder Partie "Fritz" um meine Fehler zu erkennen. Eigentlich um zu erkennen wo/wann ich Vorteil abgegeben oder nicht verwertet bzw die Partie weggeschmissen habe.
Zufrieden bin ich mit Fritz nicht, weil ich nur eine begrenzte Zeit dafür verwenden kann. So spiele ich nur vereinzelte Varianten nach weil es zu mühsam ist... Was ich bräuchte wäre ein "Trainer", der Varianten und Ideen erklärt, statt mir Zugfolgen runterrattert, deren Analyse mehrere Stunden dauern würde.
Zumindest weiß ich aber durch Fritz wo ich Fehler gemacht haben, wenn ich dann auch in der Regel im Laufe einer Partie nie so weit komme um leichtere positionelle Ungenauigkeiten usw zu erkennen.
Darüber hinaus habe ich eine FAT-Base-CD mit ein paar tausend Partien, mit der ich mich auf Eröffnungen vorbereite. Hier würde ich mir sowas wie ein "interaktives Eröffnungsbuch" wünschen, der mir die Varianten vorspielt und erklärt (von mir aus auch mit vorbereitetem Text)
Re: Schach am Computer
teajay - 13.07.2007, 13:12
Vorbereitung findet bei mir kaum statt. Und wenn dann greife ich auf Bücher zurück.
Bei der Partieanalyse verwende ich Fritz 10 mit Chessbase.
Re: Schach am Computer
RSGFan - 20.07.2007, 11:49
Ich habe Fritz 7. Schaue auch nach, welche verpassten Gelegenheiten beidseitig da waren. Und da gibt es immer wieder welche :oops:
@04er: Seit einigen Wochen läuft ein Training, wie du es suchst. Heiko stellt insbesondere Ideen und Motive vor. Vielleicht sehen wir dich dort mal.
Re: Schach am Computer
nullvierer - 21.07.2007, 22:48
Lieber Präsi, mal abgesehen das mein Terminkalender keine Trainingsbesuche erlaubt, glaube ich nicht, das bei der Ansammlung an 2000ern, ausgerechnet für mich individuelles Training drin ist. Außerdem dürfte bekannt sein, dass ich relativ talentfrei bin und der Kosten/Nutzen Faktor daher äußerst gering sein dürfte :lol:
Re: Schach am Computer
RSGFan - 17.10.2007, 09:15
Zum Thema Schachprogramme interessiert mich, welche Programme für ein Eröffnungstraining bzw. für eine Partieanalyse z.Zt. die besten sind. Mein Fritz 7 ist wohl so alt, dass ich mir ein neues leisten könnte. Wer kann mir da Tips geben?
Re: Schach am Computer
Tokra - 17.10.2007, 10:28
Kauf dir Rybka, das ist klar das beste Programm. Anfang 2008 kommt vermutlich die neue Version 3.0 auf den Markt.
Re: Schach am Computer
RSGFan - 17.10.2007, 12:35
Danke
Re: Schach am Computer
Tokra - 22.10.2007, 12:54
Für die Leute mit kleinerem Geldbeutel gibt es zur Zeit Fritz10 im Angebot für 29,99 € bei Schach Niggemann. Fritz11 erscheint nämlich im nächsten Monat.
Re: Schach am Computer
teajay - 22.10.2007, 21:13
Passend zur Weihnachtszeit erscheint Fritz 11. Da weiss ich ja was bei mir unter dem Tannebaum liegt - Rückrundendauerkarte der Spvgg. Erkenschwick - guter Fussball - Respekt vor der Truppe trotz finanzieller Probleme.
Re: Schach am Computer
Die Kasseuse - 23.10.2007, 17:51
Hallo!
Ja, ich hier!!
Hab jetzt nen neuen Rechner und würde wohl ab und an mal ein bißchen online-Schach spielen wollen um meine Spielpraxis etwas zu erhöhen, mit Gegnern, die nicht so wahnsinnig haushoch überlegen sind. Gibts da ne bestimmte Seite, wo man kostenlos gegen andere spielen kann?
Da frag ich doch lieber erst euch, bevor ich stundenlang rumsuche... :D
Re: Schach am Computer
Anonymous - 23.10.2007, 19:03
Schau mal bei FICS rein
Re: Schach am Computer
teajay - 23.10.2007, 22:11
Hallo Gast,
kannst dich auch mal ruhig hier anmelden.
Du fehlst noch !!!
Come on !
Re: Schach am Computer
Die Kasseuse - 25.10.2007, 09:54
Hab reingeschaut, bringt mich aber nicht wirklich weiter!!
Noch jemand einen anderen Vorschlag?
Re: Schach am Computer
Tokra - 25.10.2007, 10:09
Ich hatte gestern mal fics.com angewählt und konnte damit nicht anfangen. Vermutlich ist dies die richtige Seite:
http://www.freechess.org/
Ob das was für dich ist, kann ich nicht beurteilen. Die Seite macht aber einen guten Eindruck.
Re: Schach am Computer
Die Kasseuse - 26.10.2007, 08:31
Danke, das sieht zumindest schon mal besser aus....
Re: Schach am Computer
Tokra - 26.10.2007, 10:21
http://www.chesscube.com/infoglueDeliverLive/
Re: Schach am Computer
Tokra - 04.11.2007, 19:47
Hab da eben mal gespielt. Ist fast wie im ICC. Den Server kann man wohl empfehlen.
Re: Schach am Computer
FeRaK - 06.11.2007, 18:50
Tokra hat folgendes geschrieben: Kauf dir Rybka, das ist klar das beste Programm. Anfang 2008 kommt vermutlich die neue Version 3.0 auf den Markt.
Rybka hab ich als UCI-Engine in Fritz bei meinem Vater integriert.
Große Unterschiede in der Daueranalyse habe ich nicht gefunden.
Was ist mit den Engines die man bei ChessBase.de runterladen kann. Sind dort etwas bessere dabei?
Oder gibt es Rybka auch noch als stand-alone Version mit grafischem Interface?
Re: Schach am Computer
Tokra - 06.11.2007, 20:02
Soweit ich weiß, soll Rybka 3.0 ein eigenes Interface haben. Wenn du glaubst, daß du eine bessere Engine als Rybka 2.3.2.a findest, dann kannst du ewig suchen.
Hier ist z.B. eine Computerrangliste:
http://www.computerschach.de/index.php?option=com_wrapper&Itemid=238
http://www.husvankempen.de/nunn/40_4_Ratinglist/40_4_AllVersion/rangliste.html
Sorry, aber du solltest mal etwas intensiver mit Fritz und Rybka analysieren oder die beiden Engines unter Fritz mal gegeneinander spielen lassen. Dann wirst du sehen, daß Fritz deutlich schlechter ist.
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