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Re: "Schwarze Liste"?
Mondus - 03.07.2007, 09:04"Schwarze Liste"?
Hallo zusammen
Nach dem gestrigen Abend habe ich mir auch einige Gedanken gemacht, wie man in Theramore wieder etwas "besseres" bzw. weniger chaotisches RP hinkriegt.
Eine meiner Vorschläge dafür ging dabei in die Richtung, die inzwischen Brogi schon gepostet hat: Nämlich hier eine Art "Regelwerk" für vernünftiges RP und den guten Aufbau eines Plots zu posten. Das erübrigt sich also erst mal mit Brogis Post.
Der andere Vorschlag, der parall dazu durchgeführt werden könnte, ist eine Art "Blacklist" (dummer Name, vielleicht fällt jemandem einen besseren dazu ein). Ich bin eigentlich kein Freund davon, Spieler zu melden, bannen oder ignorieren (ich habe die ignore-List bei meinen Chars in genau einem einzigen Fall benützt bisher) aber in gewissen Fällen ist es leider trotzdem angesagt, weil sonst das eigene Spiel oder der eigene Char von einem anderen Spieler kaputt gemacht werden kann oder man schlicht und einfach den Spass an der Sache verliert (wie gestern passiert).
Es kann nun aber ziemlich dumm laufen, wenn zum Beispiel ein Spieler in Thera einen anderen auf seine ig-Liste setzt, dann aber durch einen Dritten - der davon nichts ahnt - wieder in einen Plot gezogen wird, in dem dieser Spieler eine Hauptrolle spielt. Thera ist klein, und deshalb passiert das ständig.
Deshalb möchte ich vorschlagen, dass wir hier einen Thread eröffnen, in dem man einträgt, wenn man mit einem Spieler wiederholt so schlechte Erfahrungen gemacht hat, dass man nicht mehr mit ihm spielen möchte oder ihn sogar auf seine Ig-List gesetzt hat. Am besten mit Begründung. Das hat zum einen zur Folge, dass dann alle etwas gewarnt sind, dass es sich hier evtl. um einen problematischen Spieler handelt, und zum andern, dass man eben diese zwei Spieler nicht in einen gemeinsamen Plot verwickelt. Das heisst, wenn zum Beispiel Brogi in diesem Thread postet, dass er mit dem Char xy nicht mehr spielen will, dann schreit Mondus nicht nach Brogi wenn er mit xy Ärger hat, sondern wendet sich an eine andere Wache oder löst das Problem sonstwie.
Damit wir uns richtig verstehen: Ich will hier nicht eine Liste, mit Spielern, die von Thera ausgeschlossen werden sollen, oder mit denen man nicht mehr spielen darf, sondern lediglich die Meldung von jemandem, dass (und wenn möglich: weshalb) er mit einem bestimmten Spieler kein rp auf Thera mehr machen möchte. Fairerweise informiert man den entsprechenden Spieler dann auch darüber, dass man diesen Eintrag hier gemacht hat.
Was haltet ihr davon?
Re: "Schwarze Liste"?
Randell - 03.07.2007, 09:21
Edit: gelöscht
Re: "Schwarze Liste"?
Padraigin - 03.07.2007, 10:25
Tief im Grunde meines Herzens muss ich dir recht geben Mondus.
Aber, ich halte diese Namensliste für sehr, sehr gefählich.
Falls sich jemand daran erinnert^^, Theramore war Maliz` und meine Idee, dass durch unsere Gemeisnchaft schließlich realisiert werden konnte und durch jeden Spieler mehr Farbe und Gesicht erhählt.
Der Entschluss, diese Projekt offentlich zu machen und nicht nur der Gilde vorzubehelaten, wurde erstmal recht leichtsinnig getroffen.
Erst die Konfrontration mit dem Dämonenvieh und ihrer Freundin hat mir gezeigt, dass RP von jedem anders interpretiert und betrieben wird.
Es ist schwer möglich alle gespielten Fassaden unter einen Hut oder eben in eine Stadt zu bekommen.
Einen Spieler zu verurteilen, weil er anderen RP betreibt als man selbst, darf nicht sein.
Einen Spieler zu verurteilen, weil er unfaires RP betreibt, sollte geschehen dürfen.
Aber wo die Grenze zwischen diesen beiden Kategorien machen?
Es ist schwer, beides auseinander zu halten.
Auf jeden Fall sollte man mit der betreffenden Person darüber reden.
Zeigt er sich dann immer noch uneinsichtig, sollte man versuchen einen Schlichter zu finden, um den aufkommenden Streit beizulegen.
Theramore sollte jeden RPler, der Lust darauf hat, eine Art Zuflucht bieten. Allerdings kann das natürlich auch ausgenutzt werden und das will ich auf keinen Fall.
Eine Liste macht das Anprangern von Spielern leicht.
Wenn sie aber fair und sehr vorsichtig geführt wird, habe ich damit kein Problem.
Pad
Re: "Schwarze Liste"?
Mondus - 03.07.2007, 10:59
Vielleicht muss ich nochmals präzisieren: Es geht mir wirklich nicht um das Anprangern. Sondern darum zu wissen, wer mit wem nicht mehr spielen möchte.
Dass man mit den Leuten zuerst redet - auch ooc - das setze ich eh als selbstverständlich voraus (mein Fehler dass ich darüber nichts gechrieben hab). Aber es gibt einfach Spieler, deren Spielweise passt nicht zusammen. Da nützt es manchmal auch nichts, wenn man dem Spieler dann erklärt, was das Problem ist - es gibt Leute, die sind einfach nicht in der Lage - oder nicht willens - das dann umzusetzen. Sorry, aber das sag ich aus Erfahrung.
Wenn ich zum Beispiel Wert auf RP lege, das sich so nahe wie möglich an der Realität bewegt (und das tue ich!), dann werde ich nach einigen Versuchen mit jemandem, der ständig wieder völlig Absurdes tut, nicht mehr (gerne) spielen. Und dann nervt es mich, wenn dieser Char von jemandem mit einem Plot wieder zu Mondus' Stand geschleppt wird.
Aber klar, ein solcher Thread hätte auch was von Anprangern. Wenn da fünf Leute schreiben, sie wollen mit Mondus nicht mehr rp'en auf Thera, dann werde ich mir als Spieler wohl schon Gedanken darüber machen und entweder versuchen, mein Spiel zu ändern oder den Fischstand abbrechen und mit Mondus in die grosse weite Welt Azeroths ziehen.
Ich verstehe deine Bedenken gut, Pat, ich weiss, wie heikel eine solche "Blacklist" sein kann - und ich will nicht über gutes oder schlechtes RP im Allgmeinen urteilen - nur einfach festhalten, wenn ein Spieler mit der Spielweise eines anderen Probleme hat und lieber auf das Zusammenspiel verzichtet.
Im Augenblick habe ich einfach den Eindruck, dass Theramore an seinem Erfolg zugrunde gehen könnte (weil immer mehr Leute angezogen werden, und damit ganz unterschiedliche RP'er), und das möchte ich mit allen möglichen Mitteln vermeiden, weil ich es für eine tolle Sache halte.
Re: "Schwarze Liste"?
Maliz - 03.07.2007, 14:23
Hey Mondus,
ich verstehe die Intention hinter diesem Vorschlag, möchte aber auch, dass da nochmal genau drüber nachgedacht wird, bevor wir so etwas umsetzen.
(Oder auch nicht).
Erstmal: Dieses Forum ist für jeden zugänglich. Mal angenommen, es findet sich hier eine solche Liste (die dann auch tatsächlich genutzt wird). Also kommt hier jemand reinspaziert und liest:
"Ich habe Maliz auf ignore, weil sie poweremotes nutzt."
"Hey, die hab' ich auch auf ignore, geht mir auf den Sack, dass die Hexer spielt, aber sich nicht so verhält!"
"Ach echt, ich möchte mit ihr auch nichtmehr spielen, weil sie immer ohne Absprache meine plots sprengt."
Das wären ja durchaus alles recht objektive Dinge, die man anführen könnte - soweit so gut. Nur soll das dann in einer öffentlichen Liste stehen? Und nachdem sich schon ingame zeigt, dass sachliche Diskussionen manchmal sehr sehr schwer zu führen sind, erwarten wir dann, dass so etwas nicht zur Eskalation führt? Hinzu kommt, dass das (gefühlt) ein sehr böses Instrument wäre, um gezielt zu öh... mobben?
Das ist jetzt natürlich arg überspitzt, aber es geht in die Richtung meiner Meinung dazu ;)
Mein Gegenvorschlag: Natürlich wäre es mir am allerliebsten, wenn sich alle Differenzen klären ließen und wir auf einen gemeinsamen Nenner kämen. Erfahrungsgemäß reicht beim RP in großen Gruppen ein angemessen großer Grundstock an Leuten, die sich einig sind. Die bilden dann eine brauchbare Basis, um Neuankömmlinge gut zu integrieren, Anfängerfragen zu beantworten etc.
Wenn es tatsächlich zu Problemen kommt, die sich trotz Gespräch nicht klären lassen und sich jemand entschließt, einen Mitspieler auf ignore zu setzen oder rein RP-technisch nicht zu beachten, dann würde ich vorschlagen, dass die betreffenden Leute sich das gegenseitig mitteilen und dann so fair sind, den jeweils anderen nichtmehr anzuspielen. Des Weiteren kann man andere Spieler kurz per /w informieren, dass man nichtmehr bezüglich Xyz angespielt werden möchte. (Ich vermute sogar, dass man damit effektiv mehr erreicht, als mit dem Forum hier, da viele Theramore-Leute hier nicht vertreten sind).
Äh, ja, beste Grüße, Maliz
Re: "Schwarze Liste"?
Padraigin - 03.07.2007, 14:26
Es ist mir schon klar, dass du das Anprangern von Spielern nicht in den Vordergrund der Liste stellen willst, aber ich befürchte, dass andere es tun könnten.
Anderseits, wie Khâra schon sagte, sind viele Einwohner Theramores gar nicht in diesem Forum vertreten, da macht die Liste hier dann auch wenig Sinn.
Aber ich weiß, was du meinst.
Mir selbst dreht sich manchmal der Magen um, wenn ich bestimmte Spieler auf der Liste sehe, wenn ich abchecke, wer gerade in Thera is.
Aber dann versuche ich eben so wenig wie nur irgendmöglich mit diesen Personen zu spielen.
In eine Situation, in der ich gar nicht mehr mit jemandem spielen wollte, war ich in Thera noch nie. Die einzige beiden Personen, haben nach einer IC-Begegnung mit einigen Einwohnern Theramores, die Stadt verlassen und sind seit dem nicht wieder auf der Matte erschienen.
Aber muss es wirklich gleich eine Liste sein?
Kann man denn nicht betreffender Person sachlich sagen, dass man nicht mehr mit ihr zusammen spielen möchte, weil vielleicht die unterschiedlichen Spielweisen nicht zusammen passen?
Das wäre irgendwie fairer.
Ich gebe zu, dass ich meinen Namen auch nicht gerne auf einer solchen Liste sehen würde. Das wäre für mich etwas sehr Persönliches und damit habe ich im RL nicht so wirklich gute Erfahrungen gemacht.
Padraigin
Re: "Schwarze Liste"?
Randell - 03.07.2007, 16:23
Padraigin hat folgendes geschrieben: Die einzige beiden Personen, haben nach einer IC-Begegnung mit einigen Einwohnern Theramores, die Stadt verlassen und sind seit dem nicht wieder auf der Matte erschienen.
Wenn sprichst du an, wenn man fragen darf?
Re: "Schwarze Liste"?
Mondus - 03.07.2007, 16:42
Hmmm. Ihr habt mich schon überzeugt oder besser gesagt, das letzte Posting von Randell hat mich überzeugt...
Es kann eigentlich nur schlechte Stimmung geben.
Vergesst die Idee wieder und schliesst diesen Thread am besten gleich ;-)
Sorry und Gruss
Mondus
Re: "Schwarze Liste"?
Padraigin - 03.07.2007, 16:57
^^ Keine Sorge Ran, nicht dich und deine Leute.
Ich kann seit etwa einer Woche nicht mehr on kommen, da mein Acc zur Zeit gesperrt is^^
Ich habe also eure Leute nicht kennengelernt und kann so auch gar nicht über sie urteilen.
Das Ereignis, auf das ich ansprach, liegt schon einige Zeit zurück und betrifft ein(e) Spieler(in), mit der ich ein Gildenbewerbungsgespräch führte, und ihre(n) Freund(in).
Re: "Schwarze Liste"?
Björn - 03.07.2007, 18:56
gut, da ich denke, dass ein blacklist dabei keine lösung ist schließe ich hiermait das thema, pn an mich, wenn es warum auch immer wieder freigegeben werden soll.
ich denke man kann das ganze auch einfach ingame so lösin mit /e ignoriert XYZ somit geht man garnicht auf die handlungen ein...
/closed
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