München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

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    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 30.06.2007, 17:39

    München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument
    Nun zum 3. Teil des Ausflugs:

    Ich fuhr nach meinem Besuch in Großhadern mit der U-Bahn wieder stadteinwärts und gelangte so zur Giselastraße.

    Die U-Bahn-Station Giselastraße, Blickrichtung Süd. Auf diesem Gleis war ich zuvor angekommen. An der Giselastraße gibt es bereits die elektronischen Anzeigetafeln.





    Der Rolltreppenaufgang an der Giselastraße zum Sperrengeschoß






    Und hier noch die Fahrerkabine eines Zuges der Baureihe A (2. Lackierung). Der Wagen, Nr. 118, ist Baujahr 1971 – und gehört sozusagen zur Erstausrüstung der Münchner U-Bahn, d. h. er kurvt seit 35 Jahren durch den Münchner Untergrund.






    Das Sperrengeschoß an der Giselastraße. Durch die Sperre war ich gerade zuvor raufgekommen.






    Mein Weg führte mich dann durch den Alt-Schwabinger Nikolaiplatz, da ich weiter in Richtung Englischer Garten wollte. Das ist der Bereich von Schwabing, wo die reicheren Leute früher ihre Villen gebaut haben. Der Nikolaiplatz war auch mal Straßenbahnendstation. Wenn man rechts unten am Bild genau schaut, sieht man die Schienen der ehemaligen Endschleifenanlage, die seit 1970 nicht mehr von Straßenbahnen befahren wird. Von hier aus sollte die Straßenbahn sogar weiter durch den Englischen Garten gebaut werden. Das wird nun seit mehr als 100 Jahren immer wieder diskutiert, aber bisher wurde es nie umgesetzt.






    Und hier sind wir nun am Rand des Englischen Gartens anbelangt, den der Schwabinger Bach von Schwabing abtrennt. Rechts das Gebäude ist eine alte Villa, in der heute das Standesamt München-Schwabing (Mandlstraße) untergebracht ist.






    Da es an dem Tag sehr stürmisch war, hat’s im Englischen Garten einige Äste von den Bäumen gebrochen.






    Die Wiese gibt vielleicht einen Eindruck davon, wie weitläufig der Englische Garten ist.






    Auch hier liegt bisschen was am Boden… alles der starke Wind.






    Am Kleinhesseloher See






    Noch mal der Kleinhesseloher See. Den Enten gefällt’s da offenbar.









    Der Zufluss des Kleinhesseloher See, ein Seitenarm des Eisbachs.






    Weg entlang des Bachs…






    Man kommt sich vor wie in einem Märchenwald…






    Diese Straße entlang durch den Englischen Garten fahren heute 2 Buslinien. Die von mir vorher erwähnte Straßenbahnquerung ist auf gleicher Strecke seit mehr als 100 Jahren immer wieder im Gespräch.






    Der Biergarten am Chinesischen Turm ist aufgrund des Wetters nur schwach besetzt. Den meisten Leuten ist es zu windig.






    Und hier ist der Chinesische Turm selber. Der erste wurde hier bereits 1790 gebaut. Er brannte durch Bomben im 2. Weltkrieg ab und wurde 1952 originalgetreu wieder aufgebaut.






    Schon lange gibt es drum herum einen schönen Biergarten.






    Und jetzt sind wir an der Isar angelangt. Ich stehe auf der Tivolibrücke (auch Max-Josef-Brücke genannt) und schaue in Richtung Süden. Man glaubt kaum, dass die Isar hier gerade mitten durch eine Großstadt fließt.






    Und in Blickrichtung Nord sieht man im Hintergrund die Kennedybrücke und noch dahinter das Stauwehr Oberföhring.






    Auf der Tivolibrücke fahren gleich mehrere Linien der öffentlichen Verkehrsmittel (hier der Bus 154, der durch den Englischen Garten nach Schwabing fährt und die Tram Linie 17 zum Isartor






    Am Bogenhausener Berg stehen noch diese kleinen alten Häuser. Sie stammen aus der Zeit vor dem Ausbau des Berges für die Straßenbahn (1908), was man anhand des Geländers sieht. Das Profil des Berges war damals noch anders.






    Und dann sind wir am Maxmonument – gerade fährt eine Straßenbahn der Baureihe R 3.3 vorbei (Linie 19 nach Pasing).






    Hier das Maxmonument in voller Größe, auch Max-II-Denkmal genannt. Es steht für König Maximilian II., der von 1848 bis 1864 König von Bayern war – eben zu der Zeit, als auch die Maximilianstraße gebaut wurde, die ebenfalls nach ihm benannt ist.






    Vom Maxmonument aus sieht man auch noch schön das Maximilianeum, wo regelmäßig das bayerische Parlament (mit besonders großer Beteiligung der CSU, die hat im Bayerischen Landtag derzeit eine Zweidrittelmehrheit hat) tagt.









    Und zum guten Schluss – langsam wollte ich mich auf den Heimweg machen – noch die Straßenbahn – Baureihe P 3.16 – mit der ich dann zum Ostbahnhof und von dort nach Hause gefahren bin. Die Baureihe P 3.16 ist die älteste, die in München noch im Linienbetrieb fährt, und das seit mittlerweile 40 Jahren. Im kommenden Jahr werden sie vermutlich ausgemustert, aber mindestens ein Museumszug bleibt bestimmt.



    Ich hoffe, dass ich euch auch diesmal wieder mit meinen Fotos aus München eine Freude machen konnte! ;)



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    AW - 30.06.2007, 23:15


    Die P-Wagen werden ausgemustert? Das ist aber schade. Auf der Linie 27 fahren sie ja des öfteren, und ich habe mich immer gefreut, wenn ich einen erwischt habe.
    Andererseits ist eine Ausmusterung insoweit notwendig, als man ja im Interesse der Barrierefreiheit niederflurig fahren muss, und das sind die P-Wagen bekanntlich nicht.



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Bloody-Mad-Looney - 01.07.2007, 12:18


    hmm, der englische garten ist voll schön. da könnt ich mich wohlfühlen! :)



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    stuttgart - 01.07.2007, 13:37

    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonum
    Josef D. hat folgendes geschrieben:

    Ich stehe auf der Tivolibrücke (auch Max-Josef-Brücke genannt)

    loool... :groehl: ich krieg mich nemme. ich finde die münchner A-wagen cool. in nürnberg bin ich ja damit gefahren, die sind stark



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 02.07.2007, 20:59


    @ AW: Ja, die werden ausgemustert. Nächstes Jahr sollen einige neue Straßenbahnzüge angeschafft werden; dann ist der Abschied von den P-Zügen angesagt. Als Museumszüge bleiben aber bestimmt welche erhalten!

    @ Dani: Ja, das ist auch sehr schön da und sehr weitläufig. Im Prinzip ist das einfach ein Stück Isaraue, die in einen Park umgewandelt wurde. Die Auenlandschaft setzt sich nördlich fort mindestens bis nach Freising, also man könnte da 25 bis 30 km entang der Isar abwärts spazieren und man wäre immer in schöner grüner Landschaft.

    @ Yannik: Die Brücke heißt nach Max I. Josef, dem ersten bayerischen König! :D Ja, die A-Wagen sind recht gut, was man auch an ihrer langen Haltbarkeit sieht.



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    AW - 02.07.2007, 21:29


    Sollen noch mehr R3-Wagen beschafft werden, oder kommen völlig neue? Und welches Fassungsvermögen sollen die neuen haben? Weißt du das?



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 02.07.2007, 21:50


    Nein, keine R3 Wagen mehr... sondern Fahrzeuge vom Typ "Variobahn".

    http://www.stadlerrail.com/default.asp?n=94&ms=6&h=1&id=241&s=1

    München hat offenbar schon ein paar davon bestellt und will noch mehr kaufen.



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    AW - 02.07.2007, 23:39


    Interessant... Vielen Dank. Die drei sollen halt die drei P-Wagen ersetzen. Also wird die Variobahn wohl erst einmal auf den Linien 19 und 27 eingesetzt werden. Was wohl das mt den 19 weiteren Fahrzeugen wird? Ob uns weitere Netzerweiterungen bevorstehen? Schön wäre es ja. Ich hoffe ja, dass die Tram durch den Englischen Garten gebaut wird und sukzessive die Buslinie 53 durch Straßenbahnen ersetzt wird. Außerdem hoffe ich auf die Verlängerung der 18 nach St. Emmeram. Die 23 sollte, wenn sie fertig ist, im Norden ebenfalls noch verlängert werden. Die Verlängerung der 19 zum Pasinger Bahnhof hingegen sehe ich sehr kritisch, weil sie VIEL zu teuer ist, bei vergleichsweise geringem Nutzen. Stattdessen sollte evtl. die U5 nach Pasing verlängert werden.



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    stuttgart - 03.07.2007, 07:48


    Ja, dann sind die A-Wagen echte Qualität. Von wem wurden die Gebaut. Also unsre GT4 sind ja auch haltbar. Nach 46 Jahren immer noch fit. Werden aber im Dezember dieses Jahres ausgemustert.



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 04.07.2007, 17:43


    Zum Bau der A-U-Bahn-Wagen:

    Zitat: Die Waggon- und Maschinenbau AG Donauwörth (WMD, heute Bombardier Transportation) lieferte 1967 insgesamt zwei, der Hersteller Rathgeber einen Prototypen an die Münchner Verkehrsgesellschaft aus. Zur späteren Unterscheidung von den Serienfahrzeugen erhielten sie die Bezeichnung A1.


    Nach erfolgreicher Erprobung der Doppeltriebwagen 6091/7091, 6092/7092 und 6093/7093 erfolgte ab 1970 die Serienauslieferung. Neben den beiden bestehenden Herstellern beteiligten sich zudem MAN sowie O&K am Bau der Fahrzeuge.


    @ AW: Die Verlängerung der U5 nach Pasing wurde längst verworfen. Die kommt nicht mehr. Eher doch die Verlängerung der Straßenbahn Linie 19, wobei diese dann sogar über den Bahnhof hinaus nach Blutenburg oder Aubing verlängert werden könnte. Das steht aber noch in den Sternen. Eine weitere Verlängerung hast du auch noch vergessen, nämlich die der L. 27 zum Krankenhaus Harlaching (anstatt einer vorher geplanten Verlängerung der U1 Süd).



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 04.07.2007, 17:52


    P.S.: Wenn dich mal interessiert, was es da so alles gab in früheren Zeiten: Ich habe in der Wikipedia beim Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fenbahn_M%C3%BCnchen nach dem Abschnitt über die Geschichte der Münchner Straßenbahn jetzt auch den über die Fahrzeuge komplett neu gefasst. Da war ich wieder tagelang dran...



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    stuttgart - 04.07.2007, 18:01


    Gut das du das anspricht, aber den habe ich grade eben durchgelesen. (Nachdem du das wo anders geschrieben hast ;-))



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 04.07.2007, 18:27


    ja, das hatte ich zuerst in einer Unterseite meiner Benutzerseite geschrieben, damit ich in Ruhe arbeiten und basteln konnte. Wie kommt's, dass du das gemerkt hast? :D



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    stuttgart - 04.07.2007, 18:28


    nein. du hast das hier im forum geschrieben. bei "was-ich-gerade-getan-habe" glaube ich!



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 04.07.2007, 18:32


    Ach, das meinst du mit "woanders geschrieben"... :D Da haben wir aneinander vorbeigeredet... den Text hab ich nämlich auch "woanders geschrieben", bevor ich ihn in den Artikel getan habe. :D



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    AW - 04.07.2007, 18:37


    Dennoch wäre mir eine Verlängerung der U5 lieber. Der Pasinger Bahnhof bekäme somit erstmalig U-Bahn-Anschluss, was seiner Funktion als Entlastungsbahnhof und als Fernverkehrsanbindung für den Münchner Westen (Laim und so) entgegen käme. Die Linie 19 zu verlängern ist angesichts der Kosten kompletter Irrsinn.
    Was die 27 angeht, so wäre mir eine Verlängerung der U1 ebenfalls lieber.

    Über die U4 im Osten haben wir noch gar nicht geredet. Ich halte es für überaus wichtig, dass die U4 nach Englschalking verlängert wird, um endlich attraktive Umsteigemöglichkeiten zur S8 zu schaffen. Einer Steigerung der Auslastung der Problemlinie U4 käme das sicherlich entgegen. Ich fahre sehr oft U4 und bemerke die unzureichende Auslastung jedes Mal aufs Neue.



    Re: München: Giselastraße, Englischer Garten, Isar, Maxmonument

    Josef D. - 06.07.2007, 16:04


    Um es noch mal festzustellen: Die U-Bahn-Verlängerung würde sehr viel mehr kosten als eine Straßenbahnverlängerung. Zudem würde die Straßenbahn über den Bahnhof Pasing hinaus verlängert werden, nach Blutenburg oder zu einer neuen Siedlung in Freiham. Auf der U4 Ost wären auch nicht ausreichend Passagiere zu erwarten, wenn diese verlängert würde.. Eine Verlängerung der Tram 18 nach Oberföhring wäre allerdings sehr wünschenswert. Auch die U1-Verlängerung hat man verworfen, da hier nicht genügend Fahrgäste zu erwarten sind.

    Im übrigen habe ich herausgefunden, dass die Linie 23 - Kasernentram - bereits im Bau ist und 2009 in Betrieb gehen soll. Dazu dürften zusätzlich Fahrzeuge der Variobahn-Tram gekauft werden müssen, es sei denn, die P-Züge sollen noch länger in Betrieb bleiben.



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