Gruul ist nicht Karazhan :-)

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    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Spide - Dienstag 18th 2007f September 2007 07:45:50 PM

    Gruul ist nicht Karazhan :-)
    Einmal bitte durchlesen. Sehr interessant für Heiler und Tanks (Aber auch für alle anderen ^^)!

    (auch wieder ein Zitat..)


    Ist eigentlich aus der Tank-Sicht geschrieben, aber trotzdem lesenswert...
    -----------

    The experience that a majority of people are drawing on is Karazhan and heroics. In these places, your healers can use reactive healing for 99% of the content. This means that if you dodge an attack, they don't need to heal just yet. If you dodge 3 in a row, great! Mana efficiency increases with your avoidance, and that's great since the number of healers is limited. So far as most people can see this makes avoidance very desirable, and in this context it is. If your tanking game is Karazhan and Heroics then avoidance is your friend (though Nightbane is a good fight for high stamina/armour due to his hard hits).

    However, because of the game mechanics, Stamina and armour is the only real choice - when you're looking at new content. Why? Because of healing and rage.

    Most people don't look at the bigger picture of the raid's mechanics. Let's move into Gruul's Lair now. High King Maulgar hits like a truck in autoattack, and adds three special attacks into the mix (your healers consider the Whirlwind that pulses for 6000-ish damage each to be time for a breather here.) Gruul starts out hitting hard, and only gets harder as the Grows stack. Reactive healing is no longer an option now. If healers try to heal in reaction to the damage the tank takes, or doesn't take, then the tank is going to die. It really is as simple as that. The healers must be healing in anticipation of the damage coming in, in terms of keeping average healing per second higher than average damage per second. There is no break, and no point where you are not healing. You can interrupt a heal sometimes when the tank suddenly pops to full, but even that is a gamble against what the next hits are going to be. At this point, excess avoidance is a wasted thing, because all it means is that you got overhealed. Avoidance does not increase your healers' mana efficiency here. They are almost always casting those heals regardless of whether you avoid or not. If they don't, you die. This only gets more and more true as you move past Gruul to Magtheridon (9k cleaves and 5k normal hits) and beyond.


    -----------


    Das heißt auf deutsch, dass es in Karazhan oder Heroics so ist, dass Heiler mich dann heilen, wenn ich Leben verliere. Bei Gruul wird dies anders sein. Ich muss dauergeheilt werden - ohne Pause. Trifft mich Gruul 3 mal (ohne dass ich gehealt werde) mit nem crushing, bin ich tot.
    Der Kampf mit Gruul dauert im Schnitt so 10 Minuten. ALLE KLASSEN müssen sich drauf einstellen, dass sie in diesen 10 Minuten nicht OOM gehen. D.H. z.B. als Heiler macht mal Probeläufe mit Pots etc. ob ihr diese 10 Minuten durchhaltet. Wenn nicht, verbessert euer Equip oder stellt das so zusammen, dass ihr mehr mana habt bzw. länger durchhaltet.

    Ich werd versuchen meine Ausrüstung so zu verändern, dass ich an 19 - 20.000 HP komme, dass die Heiler einen gewissen Pool haben. Avoidance werd ich, anders als in Kara, vernachlässigen. *omg das wird wieder teuer * ^^

    Das mit dem OOM zählt auch für die Mages. Ihr müsst min. 10 Minuten durchhalten, ohne dass euch die Puste ausgeht. Auf das Kerlchen mitm Zauberstab einzudreschen bringt nicht wirklich viel.


    Nochn Zitat:

    -----------

    When I tank Gruul, which I don't much anymore, but when I do, I max my stamina out just in case the DPS sucks for whatever reason. Because Gruul is a stam fight - the bigger hits you can survive, the better your chance of winning. For void reaver, it's max avoidance to dodge knockbacks and because he has no spike damage at all. For morogrim, well his damage is not threatening in single or double hits but only in large chains which are more easily broken than survived, so I go heavy avoidance, but not to the point of sacrificing 200 hp for something like 0.4% avoidance. The point is that you should be analyzing the fight and gearing appropriately. And if you die, you should be analyzing the combat logs to figure out why, and adjusting your gear appropriately. And you should be keeping old gear which gives you an advantage in one area in case that would come in handy at some point. I mean, anyone who's main tanking should already know this, but for all the armchair tanks out there, that's how it works when you're doing a good job as MT.

    -----------


    Denkt auch bitte dadran, euch mit Pots und Bufffood auszustatten. Wenn wer beim Try keinen Pot einwirft, fliegt er raus. Ganz einfach. Is seh das nicht ein, dass ich Reppkosten farme, nur weil ein paar Leute zu faul sind, sich eine Stunde (ja, mehr braucht man wirklich net) auf einen Raid vorzubereiten.
    Wenn ihr nicht wisst, was ihr für Pots braucht, wo diese zu finden sind etc. fragt euren Klassenleiter oder mich.



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Hadassa - Montag 24th 2007f September 2007 09:02:38 AM


    passt ... 37% Gruul = fast down = das nächste mal liegt der! :wink:



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Mutex - Montag 24th 2007f September 2007 11:27:31 AM


    Hi,

    Wollte schon mal anfragen, ob heute Gruul stattfinden soll mit der Raidally, oder ob ich doch lieber in den Simpsons Film gehe :)

    Grüsle,

    David



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Spide - Montag 24th 2007f September 2007 12:37:32 PM


    Zitat: passt ... 37% Gruul = fast down = das nächste mal liegt der!
    Naja ich muss aber sagen, ich hab mir ma so den MT von MaH angeguckt und der is schon spitze...
    Nur mal so als Vergleich bei AdA haben wir vom 1. Gruul Try bis er lag 3 Monate gebraucht.

    Will jetzt net pessimistisch sein, aber dass wir ihn bis 37% bekommen haben heißt noch net wirklich viel. Mit jedem Wachsen haut der 15% doller zu. Sprich nach den 37% kommen noch min. 3-5 Wachsen, also nochmal 50% mehr dmg, den ihr bei mir wegheilen müsst.

    Ab dem 4.-5. Wachsen brauch ich absolutes Overheal, denn dann macht der Schläge von 10k und 2 mal 10k halt ich (noch) nicht aus, sprich trifft er mich ohne Heal 2 mal nach dem 5. Wachsen, bin ich tot.

    Aber wir schaffen das schon. Ich war sehr überrascht, dass wir beim 1. Run überhaupt Gruul zu Gesicht bekommen haben.
    Nachdem Raufgar nachm 3. Try oder so lag, würd ich den schon als farmbar einschätzen, sprich nu gibts jede Woche 2x T4 Schultern ;-)

    Wir dürfen jetzt nur net in Kara nachlassen. Der Prinz + Aran steht noch und Nightbane müssen wir auch mal langsam Zeigen, wo der Hammer hängt...


    Achja Gruul tanken macht irgendwie sau Spaß, das ist lange net so stressig, wie Prinz oder so, ich muss einfach zu dem Affen hinrennen und ihn n bissl unterhalten. Keine Elementare oder so, ab und zu mal fällt die Decke ein, dann geh ich n Stück beiseite und fertig :-) Ach, wie hab ich ihn vermisst *gg*



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Hadassa - Montag 24th 2007f September 2007 03:52:07 PM


    Also wenn, dann gehen wir morgen Gruul legen. Allerdings denke ich, da soundso morgen wieder ein paar fehlen, dass wir es bei Sonntag abend 19.00 Uhr wieder belassen. Boss 1 scheint nicht mehr so das Problem zu sein und von der Zeit her passt es dann allemal.

    Heisst Sonntag 19.00 Uhr der nächste Gruul-Run.


    Wir können ja mal schaun, ob heute Kara was geht. :wink:



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Mutex - Montag 24th 2007f September 2007 04:01:44 PM


    Okay, also da ich heute lange im Büro bin werd' ich erst ca. 20:30 da sein für Kara. Mal sehen ob's klappt.



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    FartenDur - Montag 24th 2007f September 2007 04:21:54 PM


    warum sontags abends?

    ich kann wie viel bestimmr auch nicht sonntags , weil es ein family day ist und abends noch beschissener am nächsten musst du wieder in dein normalen rythmus finden

    find den tag nicht soo doll nunja egal

    erstmal gz zu raufghar ;) was war denn der loot??



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Sila - Montag 24th 2007f September 2007 05:42:34 PM


    Moonkin cape (:P @ Andy und Moe)
    Shamy Rogue kA T4 (Seimen 95, /me 96, Beyond Rogue 98)
    Druiden kA T4



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    FartenDur - Montag 24th 2007f September 2007 05:46:22 PM


    -.-

    ahja heute bin ich für kara nicht da sry bissle stress daheim mein pap nerft -.-*kotz

    aber ich hab von spide gehört morgen di wieder gruul!!! bin auf jeden da und wenns geht dabei ;)

    wie gesagt bis morgen c ya



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    mendarion - Montag 24th 2007f September 2007 06:55:35 PM


    da muss ganz klar mehr dmg kommen :P



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Sila - Montag 24th 2007f September 2007 07:04:01 PM


    Dmg hat eigentlich gepasst, soweit ich das gesehen habe, Höhleneinstürz und das Versteinern ham eigentlich auch geklappt. Spide hat halt dazu geneigt, irgendwann zu verrecken, und daran müssen wir wohl noch arbeiten (hab ich schon erwähnt, dass mein Equip kagge is und ich gar nich Gruul wollte? :D)



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    mendarion - Montag 24th 2007f September 2007 10:54:47 PM


    du hast zu wollen!, um hadassas antwort vorwegzunehmen :lol:



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Spide - Montag 24th 2007f September 2007 11:29:01 PM


    Zitat: Spide hat halt dazu geneigt, irgendwann zu verrecken

    Wie kann der nur ^^

    Aber hat mir auf jedenfall ma wieder irre Spaß gemacht. :twisted:



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Sila - Dienstag 25th 2007f September 2007 07:31:47 AM


    Man beachte die Klammer danach und Hadassas ewige "ich wurd doof geschleudert und musste dann wen heilen"-Geschichte - es lief halt gut, aber nich gut genug ^^



    Re: Gruul ist nicht Karazhan :-)

    Hadassa - Dienstag 25th 2007f September 2007 08:03:12 AM


    FartenDur hat folgendes geschrieben: -.-
    aber ich hab von spide gehört morgen di wieder gruul!!! bin auf jeden da und wenns geht dabei ;)

    Da hast Du falsch gehört :shock:



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