Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

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    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 22.06.2011, 17:33

    Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!
    Ich hatte es ja schon beim Vorstellen des KreaTief-Support-Threads angekündigt: wir Admins waren in letzter Zeit fleißig, haben unsere Hausaufgaben gemacht und uns nachdem die Schreibflaute in letzter Zeit - mit einigen wenigen aktiven Tagen als lobenswerte Ausnahme! - ein ziemlich unerträgliches Ausmaß angenommen hat, Gedanken darüber gemacht, wie dem Problem abzuhelfen sei. Nach einigem zähen Ringen und Diskutieren haben wir uns schließlich auf ein Maßnahmenpaket geeinigt. Dieses enthält die folgenden Neuerungen:

    1. Verfallszeiten von MSGs gesenkt
    Bisher galt, dass eine MSG, in der einen Monat lang nichts mehr geschrieben wurde als tot gilt und ins Archiv verschoben wird. Diese Frist wird nun auf drei Wochen herab gesenkt. Vor allem aber wird in Zukunft penibler darauf geachtet und die Drei-Wochen-Regel auch konsequent durchgesetzt. Nach 21 Tagen ohne Post im MSG-Thread erfolgt kommentarlos die Schließung des Subforums, keine Vorwarnung, kein Ignorieren von längst abgelaufenen MSGs mehr. Für MSGs, die im Moment bereits eine Downtime von 14 Tagen oder mehr haben wird noch die alte Regel greifen und eine maximale Inaktivitätzeit von 28 Tagen gewährt, damit die Regel nicht zur sofortigen Schließung von MSGs führt. Für alle anderen MSGs gelten von nun an 21 Tage als Maximum der Inaktivität.

    2. Begrenzung der Maximalanzahl an MSGs
    Eine zu große Auswahl an MSGs führt dazu, dass die Leute sich zwischen diesen arg verlaufen, dass manche sich übernehmen und mehr aufbürden, als sie bewältigen können und dazu, dass insgesamt die Aktivität in den einzelnen MSGs leidet. Es wird deshalb von jetzt an eine Obergrenze geben, die die Anzahl der MSGs begrenzt. Diese liegt vorläufig bei 14, kann aber je nach Erfolg oder Misserfolg der Regelung nach oben oder unten variiert werden.
    Betroffen hiervon sind alle MSGs in den Bereichen World-of-Warcraft, Allgemeine Fanatsy und Science Fiction, geschlossene und spontane MSGs zählen nicht gegen die Obergrenze.
    Wenn die Anzahl von 14 MSGs erreicht ist werden keine neuen Geschichten mehr gestartet ehe die Anzahl nicht wieder unterschritten wird. Es dürfen weiterhin Ideen vorgestellt, ausgearbeitet und diskutiert werden, auch Zusagen und Absagen dürfen wie gewohnt gegeben werden, ein separates Subforum wird aber nicht mehr automatisch bei fünf potentiellen Mitschreibern eingerichtet, sondern nur, falls auch ein Platz für die neue MSG frei ist. Welche der wartenden Ideen dabei bei Freiwerden eines Slots den Zuschlag bekommt entscheiden wir Admins gemeinschaftlich. Wichtigste Kriterien werden die Anzahl der potentiellen Mitschreiber und der Zeitpunkt des Vorschlags sein, ebenso die Aktivität des Vorschlagenden (dazu mehr unter Punkt 3). Es wird aber auch das Konzept selbst betrachtet und darauf geachtet, dass etwa nicht zu viele ähnliche MSGs parallel offen sind, seltenere Themen nicht vernachlässigt werden und auch exotischere Ideen eine Chance bekommen.

    3. Einführung einer Postquote
    Dies ist die umfassendste und zugleich auch umstrittendste der Neuerungen. Es muss auch gleich zu Beginn erwähnt werden, dass sie vorläufig nur als Experiment läuft, zuerst einmal einen Monat lang, gerechnet ab dem Inkrafttreten am nächsten Sonntag. Sollte sie sich als wenig effektiv erweisen wird vermutlich zum alten System zurück gekehrt, wir hoffen jedoch, diese Neuerung auch weiterhin und erfolgreich führen zu können.
    Zum Inhalt: Die Postquote legt für jeden Schreiber ein Soll an Posts fest, dass er in einem gewissen Zeitraum zu erfüllen hat. Dieser Zeitraum wird je eine Woche betragen, beginnend am Sonntag und endend am Abend des darauf folgenden Samstags (um 00.00 MEZ). Das Soll errechnet sich aus der Anzahl der MSGs, in denen der Schreiber beteiligt ist, multipliziert mit dem Faktor 4. Oder anders ausgedrückt: pro Woche sollte jeder Schreiber in jeder seiner MSGs durchschnittlich vier Posts schreiben, also etwas mehr als einen alle zwei Tage. Wir sind zu dem Schluss gekommen, dass dies ein akzeptables Maß an Forumsbeteiligung ist, das jedem Schreiber zuzumuten ist. In die Rechnung fließen nur MSGs aus den Bereichen World-of-Warcraft, Allgemeine Fantasy und Science Fiction ein, geschlossene und spontane MSGs sind vom System ausgenommen.
    Wichtig dabei ist, dass es weder Vorgaben gibt, wann in der Woche die Posts geschrieben werden müssen, noch, in welcher der MSGs. Wenn es in einer MSG also nicht weiter geht und ihr z.B. auf andere warten müsst, dann könnt ihr euer Soll auch dadurch erfüllen, dass ihr in anderen MSGs umso aktiver seid. Es ist nicht nötig, in jeder MSGs vier oder mehr Posts pro Woche zu schreiben. Nur im Mittel muss dieser Wert erreicht werden.
    Um das Erfüllen oder Nicht-Erfüllen des Solls zu dokumentieren werden wir die Forumsränge, die bisher ja nicht wirklich genutzt wurden, umarbeiten. Zu Beginn wird jeder Schreiber einen neutralen Rang erhalten. Wer sein Soll in einer Woche nicht erfüllt, der wird um einen Rang abgestuft, wer sein Soll hingegen doppelt erfüllt - also acht Posts pro MSG in einer Woche schreibt - der wird befördert. Das voraussichtliche Rangsystem sieht so aus:
    + Vorbild des Forums
    + Vielposter
    + Wertvolles Mitglied
    Schreiberling
    - Bummler
    - Schleifer
    - Schleiferkönig
    Rangbezeichnungen werden gegebenenfalls noch überarbeitet. Es dürfen auch Vorschläge von eurer Seite kommen, falls euch bessere Bezeichnungen als die oben Aufgeführten einfallen.
    Die Ränge sollen zum einen eine Prangerwirkung haben um Schleifer aufzudecken, aber ebenso auch die Engagierten heraus zu stellen. Zudem wird es Konsequenzen haben, wenn entsprechende Ränge erreicht werden: wer auf den Rang des Schleiferkönigs abgestiegen ist darf in keine weiteren MSGs mehr einsteigen bis er seinen Rang wieder aufgebessert hat. Selbst neue MSGs starten darf nur, wessen Rang nicht niedriger als Schreiberling ist. Dies soll nicht als Strafe gesehen werden, sondern als Vitalisierungsmaßnahme für MSGs, die garantiert, dass sich niemand mehr MSGs auflastet als er bewältigen kann und deshalb schleift. Desweiteren wird der Rang eine (untergeordnete) Rolle bei der Vergabe der Slots für neue MSGs spielen. Auf die alten MSGs hat der Rang keine Auswirkung, niemand wird wegen einem schlechten Rang irgendwo ausgeschlossen.

    Diese drei Punkte sind zusammen mit dem KreaTief-Support unser Plan zur Bekämpfung der Schreibflaute im Forum. Wir hoffen, dass er auf Memberseite auf Zustimmung und aktive Beteiligung trifft, sind aber auch offen für eure Kritik und eventuelle Verbesserungsvorschläge. Wenn ihr etwas daran auszusetzen habt, haltet damit also nicht hinter dem Berg.
    Desweiteren würde ich jeden von euch bitten, für die Postquote die Anzahl er MSGs, in denen er beteiligt ist, hier anzugeben. Wir haben zwar bereits eine List erstellt, aber ich kann nicht garantieren, dass diese tatsächlich stimmt und bitte euch deshalb, euren Wert zu überprüfen und zu bestätigen, gegebenenfalls zu berichtigen.

    - Redeyes (7 MSGs)
    - Sternenvogel (1 MSG)
    - Aanes (1 MSG)
    - Nalim (5 MSGs)
    - Ape (4 MSGs)
    - Altus (2 MSG)
    - Basol (3 MSGs)
    - Anubis (2 MSGs)
    - Fellknäuel (8 MSGs)
    - Warmonger (6 MSGs)
    - Brokknar (4 MSGs)
    - Fangzahn (1 MSG)
    - Ena (8 MSGs)
    - Lias (11 MSGs)
    - Vicati (10 MSGs)
    - Therk (1 MSG)
    - Adenosin (1 MSG)
    - Blaizer (1 MSG)
    - Grimbor (8 MSGs)
    - Mali (6 MSGs)
    - Nemthos (4 MSGs)
    - Weiße Wölfin (0 MSGs)



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Lias - 22.06.2011, 17:38


    Ich hab gewonnen! 11 MSGs.... 44 Posts pro Woche. Au schei, au schei. Naja, wird schon. :wink:



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 22.06.2011, 17:44


    Davon abgesehen, dass ich meinen derzeitigen Titel behalten werde - vielleicht kann man den anderen dahintersetzen oder in die Signatur oder was - ist das ganz in Ordnung und wird vllt mal ein bisschne Leben reinbringen : P



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Altus - 22.06.2011, 17:45


    Ich find das mit den Quoten-Posts ehrlich gesagt....nicht sehr gut.

    Nehmen wir direkt mich als Beispiel.

    Ich bin bei 2 MSG dabei, und schreibe direkt nach DIESEM Post in den MSG's was, aber wenn sich jetzt über Tage nichts tut, kann ich folglich auch nichts schreiben und ganz ehrlich...es macht keinen Sinn, wenn in einer MSG von mir kurz aufeinander Post kommen, weil bei Rhea z.B. muss ich auf die Reaktionen der Mitschreiber warten.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 22.06.2011, 17:51


    @Warmonger: die Rangänderung gilt ausnahmslos für ALLE - auch ich werde mich von meinem geliebten Rang verabschieden müssen.

    @Altus: nun, wenn du nichts zu schreiben hast, kannst du auch nicht dafür verantwortlich gemacht werden - soll heißen, in dem Fall gibt es dann auch keine Abstufung für dich.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 22.06.2011, 17:56


    Ich schätze mal eher das das zu einer Kettenreaktion der selbstzerstörung führt.

    Ich nenne schon einmal 2 MSGs bei denen ich schreibe, wenn die Zeit gekommen ist, also niemals Permanet oder häufig Posten werde bis zu einem gewissen Zeitpunkt:

    Beobachter 2 & Rhea

    MSGs wo ich die Leitung habe, und vorallem dann viel Poste, wenn ein Voranschreiten der Geschichte gefragt ist (Sieht man auch Wunderbar bei BFuK), weshalb es zu unregelmäßigen Posts kommt

    Blut, Fleisch und Knochen & New Earth

    Geschichten wo ich in den letzten 3 Tagen nichts schreiben konnte weil es keine regung dort gab.

    Sternenhimmel 4

    Ich muss also 20 Posts pro Woche abliefern.

    Gut. Letzte Woche habe ich:

    2 Posts in NE

    5 in SH4

    0 in BFuK

    0 in Rhea

    0 in Beobachter 2

    Das heißt letzte Woche habe ich ganze 7 Posts verfasst.

    Vielleicht sollte man mich schon einmal sicherheitshalber Bannen? Ich scheine ein ziemliches Risiko zu sein.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 22.06.2011, 17:58


    Nalim hat folgendes geschrieben: Vielleicht sollte man mich schon einmal sicherheitshalber Bannen? Ich scheine ein ziemliches Risiko zu sein.

    Nalim, bitte lies die entsprechende Passage noch mal genauer: NIEMAND wird gebannt, wenn er sein Soll nicht erfüllt, sondern lediglich im Rang abgestuft. Genaue Auswirkungen dessen stehen oben, und mehr ist da auch nicht!



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 22.06.2011, 17:59


    Ich kann in keinen MSGs mitmachen.
    Das ist eine Super lösung und fördert bestimmt meine Aktivität.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 22.06.2011, 18:02


    Okay, also noch mal für alle, damit es wirklich jeder mit kriegt:

    Wenn ihr bei irgend einer MSG nicht schreiben könnt, weil ihr auf andere Spieler warten müßt, dann wird dies NICHT gegen euch gewertet! Das heißt, es gibt dann auch KEINE Abstufung, einfach weil ihr eben NICHT daran schuld seid.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 22.06.2011, 18:13


    Das heißt was? Das ich immer darauf hoffen muss das irgendwo jemand ist der mein nicht Schreiben richtig bewertet? Oder muss ich mir Sorgen machen das wenn jemand einen schlechten Tag hat mir direkt eine reduzieriung meiner "Persönlichkeit" reinwürgt damit auch jeder sieht was für ein unartiges Ding ich war...

    Die einzige Person die wirklich alles liest, oder wirklich alles gelesen hat, soweit ich das weiß ist Ena.
    Wer macht die Auswertung? Oder machen wir uns Meldepflichtig und müssen jede Woche einen Bericht darüber schreiben wieso wir nichts geschrieben haben?
    Vielleicht machen wir noch ein par Smile und dunkle Wolken Sticker die wir in eine Liste kleben um das Sozialverhalten zu bewerten und wenn er dann ganz viele Wolken hat bewerfen wir ihm mit Obst und machen danach einen Obstsalat..

    Ich finde das ist keine gute Idee. Das ist ein feiger Versuch sich um ein "Gespräch" zu drücken mit jemanden. Indem man ein großes System aufhebt, nur um indirekt jeden etwas zu sagen, dem man es sagen möchte, was er schon weiß.
    Das bedeutet nur mehr Arbeit für die Admins und ´´Exsistenz Ängste´´ für die Schreiber. Wäre es nicht viel einfach wenn die Admins, bei Leuten, wo sie merken das es zu verzögerungen kommt, diese direkt anzusprechen und ihnen zu sagen sie sollen erst einmal in keiner MSG mitmachen oder mit ihnen darüber zu reden WIESO sie so wenig schreiben?

    Ich mag dieses System überhaupt nicht.. aber meine Meinung wird daran nichts ändern.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 22.06.2011, 18:20

    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!
    Vielleicht beruhigst du dich am besten erst mal wieder - dein Zynismus wertet die Situation in keinster Weise auf.

    Grimbor hat folgendes geschrieben: Dies ist die umfassendste und zugleich auch umstrittendste der Neuerungen. Es muss auch gleich zu Beginn erwähnt werden, dass sie vorläufig nur als Experiment läuft, zuerst einmal einen Monat lang, gerechnet ab dem Inkrafttreten am nächsten Sonntag. Sollte sie sich als wenig effektiv erweisen wird vermutlich zum alten System zurück gekehrt, wir hoffen jedoch, diese Neuerung auch weiterhin und erfolgreich führen zu können.

    Das hier scheint übrigens bisher kaum einer gelesen zu haben (ganz besonders Nalim nicht).

    Wenn das System nicht läuft, wird es wieder abgeschafft, so einfach ist das.

    Und noch mal in aller Deutlichkeit: wir führen das nicht ein, um irgend jemanden zu ärgern, sondern weil uns einfach klar ist, daß sich hier etwas ändern muß - und zwar bald. Die derzeitige Schreibflaute ist einfach ekelhaft, und ehrlich gesagt verliere auch ich so langsam die Lust am schreiben - was man in letzter Zeit vermutlich auch gemerkt hat.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 22.06.2011, 18:24


    Es ist keine "Situation" es ist eine Tatsache. Und das dort oben ist meine Meinung, mit Begründung WIESO ich so empfinde und wieso das eben meine Meinung ist.
    Das ich Zynismus beherrsche, wusste ich zwar nicht, aber gut zu wissen. Trotzdem ändert das nichts, und mich beruhigen muss ich mich auch nicht, weil ich schon ruhig bin, zumindenstens habe ich bis jetzt noch nicht fest gestellt das bei mir sich besonderes emotionale Spitzen bei diesem Thema gebildet haben.

    Natürlich habe ich das gelesen. Ich habe alles gelesen.
    Und eben genau WEIL es ein Experiment ist muss ich hier meine Meinung sagen. Würde ich das nicht tun, wäre das ein ´´inoffizielles´´ "Von mir aus". Und genau das soll es eben nicht sein, nicht von mir.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 22.06.2011, 18:29


    Nalim hat folgendes geschrieben: Wäre es nicht viel einfach wenn die Admins, bei Leuten, wo sie merken das es zu verzögerungen kommt, diese direkt anzusprechen und ihnen zu sagen sie sollen erst einmal in keiner MSG mitmachen oder mit ihnen darüber zu reden WIESO sie so wenig schreiben?

    Klar, wenn du mir die Zeit dafür gibst... mal ehrlich, das wär ein Fulltime-Job, zumal die Antwort immer ziemlich gleich aus fällt: Schule, Arbeit, usw.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 22.06.2011, 18:35


    Was ist der unterschied zwischen:

    Alle Posts von jedem einzelnen Auswerten, also überprüfen wie oft er schreibt, wieso er nicht schreibt aus dem Kontext heraus lesen um darauf dann mit einem 8 (oder waren es 6?) Stufen System zu reagieren.

    Oder das gleiche zu tun, nur eben die Person direkt anzusprechen, ohne ihn vorher zu bewerten, oder zu versuchen heraus zu finden WIESO er nicht schreibt.

    Oder einfach vom Gefühl her zu entscheiden, welche Person grade schleifen lässt.

    Ihr habt euch von allen möglichkeiten die Zeitaufwendigste heraus gesucht. Meiner Meinung nach ist das was ihr habt ein Fulltime-Job und wird im schrecklichsten Fall dazu führen, das einer von euch anfängt alles schleifen zu lassen, weil er zuviel Arbeit hat.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 22.06.2011, 18:44


    Zwischendurch ist mir noch ein gefallen dass 4 pro MSG ein gutes Stück zu viel ist. Tatsächlich würde ich die Quote bisher auch nicht einhalten können, und wenn sie wirklich zu einer Umstellung in den Freizeitgewohnheiten führen muss kratzt das wirklich schon an einer ziemlich radikalen Übertreibung. Schreibfaschismus, lol : P Passender wäre wohl einer pro MSG plus eine statische Zahl, sagen wir 3 oder 4, das würde denen, die viele MSGs haben, auch wesentlich helfen, nicht vor einem ... katastrophalen ... eh ... Zwang zu stehen ... Nach Prozenten zu rechnen ist in diesem Fall glaube ich keine besonders gute Idee. Diese Sache würde außerdem verhindern, dass man seine Quote i neiner MSG erfüllt und in anderen Leute ratlos stehen lässt.

    Außerdem will ich meinen Titel behalten - packt es eben in die Signatur, meine Güte, aber nicht in den Titel.

    Thyrd, irgendwie stoßen mir auch die Ränge sauer auf. "Wertvolles Mitglied", meine Güte, engagiert sich bestimmt auch im Jugencenter. Für mich klingt das zu sehr nach Streamlining, wenig Individualität, einfach nur eine Quote, die man zu erfüllen hat, wenn man nicht mit einem Titel stigmatisiert werden will.

    Fourth: Wenn jemand Ranger Squad abschießt nur weil da gerade eine Frage im Raum steht, auf die sich keiner zu antworten berufen zu fühlen scheint, werde ich biestig : P

    Fyweth: Vielleicht wäre auch eine Zeichenrate pro Post nicht zu schrecklich, da ich sonst eine Tendenz zu Einzeilern sehe, um zumindest irgendwie der Quote Herr zu werden, sollte sie denn auf ihrem drakonischen Maß bleiben ...



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 22.06.2011, 19:17


    Irgendwie habe ich überhaupt keine Lust auf dieses, ja mir fällt kein besseres Wort ein, kindische Gebocke anzutun.

    Das Ganze ist ein Test. Eine Überlegung wieder Leben in das Forum zu bringen. Fast jeder der in einer Geschichte mitschreibt ist täglich im Forum. Es ist nicht zu übersehen wer den Tag über online war und wer nicht geschrieben hat. Ich nehme mich selber da nicht raus. Oft genug schaue ich rein, lese, aber schreibe nicht. Warum, keine Ahnung.
    Die Post-Quote soll eher wie ein kleiner Tritt in den Allerwertesten sein. Schreibe ich in einer Geschichte mit stimmte ich auch mit zu diese zu fördern. Als Mitschreiber indem ich schreibe.
    Klappt das nun so wie wir es uns erhoffen schreibt jeder Abends ein paar Posts. Dank der unterschiedlichen Zeiten zu denen wir erscheinen kann sich daraus ein wunderbarer Rundlauf ergeben. Kann, wenn es so klappt. Das es so nicht klappen muss ist uns hier allen bewusst. Aber es kann und das reicht angesichts der derzeitigen P(Tr)ost-losigkeit um es wenigstens zu versuchen.

    Wenn sich nun viele dazu äußern 4 Posts pro MSG ist zuviel muss das eben gesenkt werden. Doch das kann man auch gänzlich anders vorbringen als bisher geschehen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 22.06.2011, 19:36


    Was die Umsetzung betrifft: wir Admins werden die Anzahl der Posts der einzelnen Schreiber kontrollieren, jeder ist für eine gewisse Anzahl an Leuten zuständig (und nein: wir sagen nicht, wer wen überwacht). Es besteht keine Meldepflicht, es ändert sich für euch überhaupt nichts, abgesehen davon, dass ihr häufiger postet sollt. Die Arbeit - das ist korrekt - haben wir Admins und wir haben uns dazu bereit erklärt, diesen Aufwand dem Forum zu liebe auf uns zu nehmen.
    Im übrigen muss ich - da wir das Ausmaß des Arbeitsaufwands gerade diskutieren - Fellis Aussage ein wenig relativieren. Es wird keine individuelle Entscheidung geben, ob Leute in der Lage waren ihr Soll zu erfüllen oder nicht, soviel Aufwand kann den Admins wirklich nicht zugemutet werden. Wenn einzelne Leute - gerade die, die in wenigen MSGs mitschreiben - tatsächlich vollkommen blockiert sind werden wir eine Ausnahme machen, für alle anderen gilt aber die Regel. Die Option, seine Quote durch Posts in beliebigen MSGs zu erfüllen wurde nicht von ungefähr eingeführt. Wenn jemand Beispielsweise fünf MSGs hat und in zweien tatsächlich zeitweise nicht schreiben kann, dann hat er immer noch drei andere. Wir werden also garantiert nicht permanent Gnade vor Recht ergehen lassen.

    Ohnehin bin ich der Meinung, dass ihr die Gefahr, blockiert zu werden, drastisch überbewertet. Wenn die Quote greift - was sie hoffentlich tun wird - dann haben wir eine deutlich höhere Aktivität hier im Forum und dann wird auch niemand mehr über längere Zeit vollkommen blockiert. Eine Woche ist verdammt lang. Selbst jetzt wird nur in den seltensten Fällen jemand eine ganze Woche lang blockiert.

    Was die Kritik der Post-Anzahl angeht: ob vier Posts pro Woche realistisch sind werden wir sehen. Der ursprüngliche Vorschlag waren zwei Posts in vier Tagen, aus Gründen der Regelmäßigkeit wurde das ganze auf eine Woche extrapoliert. Wenn es sich als unschaffbar erweist schrauben wir das Soll eventuell auf drei Posts pro MSG und Woche zurück, aber auf gar keinen Fall noch weiter. Ein Post pro Woche, das ist ja lächerlich! Da schreiben wir jetzt allesamt mehr. Ein Post alle zwei Tage sollte absolut drin sein. Früher, als das Forum noch aktiver war, war das absolut kein Problem und wir hatten auch schon MSGs, bei denen du mit einem Post alle zwei Tage gnadenlos abgehängt worden wärst.

    Und um nun noch konkret auf die Hauptkritiker einzugehen:
    @Nalim: Wir haben lange genug versucht, Schleifer direkt anzusprechen, dafür haben wir einen Erinnerungs-Thread und das Thema wurde auch im Chat schon oft genug angeschnitten. Und es nützt nichts. Wenn du den Leuten bescheid gibst, dann schreiben sie einen Post und schleifen dann weiter. Wenn es im Gute nicht geht, dann eben im Bösen. Mir wäre es auch lieber, wenn solche drakonischen Maßnahmen nicht nötig wären, aber das sind sie. Es geht ja nicht darum, dass wir einzelne Schleifer hätten, die alles aufhalten. Das ganze Forum ist lethargisch geworden. Da muss wieder Schwung rein!
    Was deine Rechnung angeht: ich frage mich, warum in BFuK und bei den Beobachtern keine Posts gekommen sind. Dort bist du auf niemanden angewiesen, niemand hält dich auf, weder wartest du auf Anworten spezieller Leute noch wäre der Plot dir in der Quere. Du postest nicht, obwohl du könntest. Wenn du nicht weißt, was du schreiben sollst: dafür haben wir einen KreaTief-Support. Dort habe ich keine Bitten von dir gelesen. Einfach irgendwann wenn man gerade Lust hat zu schreiben, das geht wenn du nicht in die laufende Handlung involviert bist (wie z.B. bei den Beobachtern) aber sein eigenes Ding zu drehen ist ja auch nicht der Sinn von MSGs. Irgendwann musst du auf die anderen eingehen und spätestens dann schädigst du andere, wenn du nur dann postest, wenn es dir gerade passt.

    @Monger: Wenn du andere Vorschläge für die Rangnamen hast, dann nur raus damit. Ich habe euch allen offen gestellt, das zu ändern.
    Was deinen Rang angeht: finde dich damit ab. Wenn du willst, dann schreib dir den Tagträumer in die Signatur. Da kannst du nämlich rumschreiben wie du willst. Den Rang legen wir fest. Wir wollen doch nicht, dass irgendwer bei seinem Rang beschummelt... :wink:
    Und was Ranger Squad angeht: die MSG kommt weg sobald ihre Zeit abgelaufen ist. Was recht bald sein wird. Akzeptier' doch einfach, dass die MSG tot ist. Wirklich in Schwung ist sie nie gekommen und seit Mordak weg ist ist es ganz vorbei. Du selbst hast ja auch nie wirklich versucht, sie zu retten...



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 22.06.2011, 19:53


    Ah ... Die Titel macht also ihr, und ich kann da nicht mitreden. Sounds awesome.

    Und drei Posts pro MSG pro Woche. Das macht 24 Posts in der Woche.

    Uhm ... Gehts noch? 24? Nein? Wenn ihr keine Einzeiler wollt abonniere ich hiermit den Schleiferkönig.


    Was Ranger Squad angeht, niemand schreibt, meine Güte, was hältst du davon, das zu ändern? Immerhin habe ich dir eine Frage gestellt? Und dem Rest der Truppe auch. Die Flaute war (natürlich) weil ich auf Mordak gewartet hat, aber der scheint gänzlich weg zu sein. Schlechte Ausrede also.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 22.06.2011, 19:59


    Warmonger hat folgendes geschrieben: Ah ... Die Titel macht also ihr, und ich kann da nicht mitreden. Sounds awesome.

    Grimbor hat bisher zweimal geschrieben, daß ihr eigene Vorschläge für die jeweiligen Ränge ein bringen dürft - wie oft soll das eigentlich noch erwähnt werden?

    Stell dir vor, wir haben diese Option sehr lange Zeit GAR NICHT genutzt, und niemand hat sich beschwert. Es klappt also offenbar auch ganz ohne.

    Zitat: Und drei Posts pro MSG pro Woche. Das macht 24 Posts in der Woche.

    Uhm ... Gehts noch? 24? Nein? Wenn ihr keine Einzeiler wollt abonniere ich hiermit den Schleiferkönig.

    3 Posts pro Woche sind das Mindestmaß, wenn dieses Forum hier überleben soll. Ich glaube, niemand - auch du nicht - will, daß das Unbesiegbar-Forum komplett ein schläft. Aber genau das wird über kurz oder lang passieren, wenn wir nichts tun.

    Wenn du übrigens fest stellst, daß du in mehr MSGs aktiv bist, als du dir leisten kannst, solltest du zumindest mal darüber nach denken, die Anzahl zu reduzieren. Werd ich genauso halten, denn 8 MSGs in der Woche sind mir zu viel.

    Zitat: Was Ranger Squad angeht, niemand schreibt, meine Güte, was hältst du davon, das zu ändern? Immerhin habe ich dir eine Frage gestellt? Und dem Rest der Truppe auch. Die Flaute war (natürlich) weil ich auf Mordak gewartet hat, aber der scheint gänzlich weg zu sein. Schlechte Ausrede also.

    Wenn sich niemand auf deine Frage hin äußert, sehe ich eine gewisse Chance, daß einfach nicht mehr genug Interesse da ist...



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 22.06.2011, 20:29


    Fellknäuel hat folgendes geschrieben: 3 Posts pro Woche sind das Mindestmaß, wenn dieses Forum hier überleben soll. Ich glaube, niemand - auch du nicht - will, daß das Unbesiegbar-Forum komplett ein schläft. Aber genau das wird über kurz oder lang passieren, wenn wir nichts tun.

    Wenn du übrigens fest stellst, daß du in mehr MSGs aktiv bist, als du dir leisten kannst, solltest du zumindest mal darüber nach denken, die Anzahl zu reduzieren. Werd ich genauso halten, denn 8 MSGs in der Woche sind mir zu viel.

    Ich erinnere mich an eine Zeit, Monger, da hast war fünf MSGs deine persönliche Obergrenze, weil du sagtest, du könntest nicht mehr bewältigen. Das war die Zeit, als das Forum richtig gebrummt hat, als +250 jeden Tag eine neue Seite geschafft hat. Jetzt bist du bei acht. Wie Felli und wie ich selbst im übrigen auch. Und ich muss Felli absolut zustimmen: wenn du acht MSGs nicht schaffst, dann solltest du vielleicht reduzieren. Wir alle haben immer mehr MSGs angenommen als die alten mehr und mehr eingeschlafen sind. Aber Ape hat recht wenn er sagt, dass es uns letztendlich nur schadet, dass wir auf so viele MSGs verteilt sind. Jeder schreibt zwar überall mit, aber ist nirgends aktiv. Das war auch der Anstoß für die Obergrenze für die Postanzahl.
    Im Übrigen würde ich vorschlagen, dass du bei dem Reduzieren direkt bei Ranger Squad anfängst. Die MSG ist nämlich absolut tot...



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 22.06.2011, 20:36


    Ich habe dir schon gesagt warum sie tot ist, also nein.

    Und zu sagen, dass jemand bei etwas aussteigen muss, um seine Quote zu schaffen, ist wohl ... ja, das geht in Richtung Frechheit. Nein, ich werde nicht zusammenstutzen, um irgendwelchen Forderungen zu entsprechen. In den Zeiten als das Forum "richtig gebrummt" hat (orly?) bin ich mitgekommen, und das werde ich, wenn man keine idiotischen Ansprüche stellt, auch mit 6. Söldnerschweine scheinst du dabei ja zuvorkommenderweise gar nicht erst gezählt zu haben, heh.

    So yeah. Ich werde mich weder in Zeiteinteilung noch in Kreativität davon einschränken lassen, und wenn ich damit zum Schleiferkönig - und wie ich prophezeie, einer unter vielen! - werden sollte.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 22.06.2011, 20:38


    Noch einmal eine Zusammenfassung wieso dieses System mir nun.. noch weniger gefällt.

    Wie Grimbor es so schön passend gesagt hat "Könnte ich doch durchaus mehr schreiben" in Beobachter 2 oder BFuK. Ich könnte sicherlich irgendetwas schreiben, belanglosen Schwachsinn den ich mir aus den Fingern gesaugt habe, damit meine Postzahl nach oben steigt. Aber das tue ich nicht, weil ich auf den richtigen Moment dafür warte. Das war schon immer mein Stil, wie ich hier meinen ´´Beitrag´´ geleistet habe. Und Schleifen lassen, habe ich seit ewigkeiten nicht mehr.

    Bei 2 von 5 MSGs spiele ich eine Rolle, die im Hintergrund bleiben sollte. Die nicht Permanet da ist, ansonsten würde die Rolle an Glaubwürdigkeit und "Feeling" verlieren. Meiner Meinung nach.
    In 2 weiteren von 5 MSGs habe ich die Leitung, besitze aber auch einen Charakter. Trotzdem kann es passieren das ich mit diesen Charaktere nichts schreibe, sondern vorallem große kurze Posts verfasse, die eine Situation schildern, auf die, die mitschreiber reagieren können.
    Nur in einer von 5 MSGs spiele ich einen Charakter, sogar mehrere, die Permanet jeden auf dem Keks gehen, und dementsprechend bin ich dort so aktiv, wie es der rest auch zulässt.

    In Reha habe ich Circa einen Monat schon, nicht geschrieben. Weil ich auf etwas warte, das mit einem anderen Schreiber, sogar mehrern, teilweise, abgesprochen ist.

    Das bedeutet das meine Post anzahl in 4 von 5 MSGs von 0 - Unendlich in einer Woche sein kann. Nicht etwa weil ich inaktiv, oder aktiv bin, sondern weil ich warte.

    Das System, so wie Grimbor es vorgestellt hat, und er würde mir entsprechend auf keine Ausnahme machen, wie er schon bestätigt hat, würde mich als Schleiferkönig abstempeln, in dem Fall das ich wieder einmal ´´Warte´´.

    Ich werde mein Verhalten nicht ändern, ich werde meinen Schreibstil nicht anpassen oder meine Ideologie an den Glauben einer "Perfekten MSG". Wenn das bedeutet das das System mich unbegründet bestraft, werde ich die Konsequenz daraus ziehen, und dieses Forum für immer verlassen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 22.06.2011, 21:02


    @Monger: Das Problem ist doch, dass diese ganze Flaute hier ein einziger Teufelskreis ist. Einige Member sind inaktiv, andere können nicht schreiben weil sie auf diese Member warten oder keine Vorlage bekommen und weil diese nicht schreiben schreiben wieder andere auch nicht. Ganz analog dazu läuft es mit der Anzahl der MSGs. Die alten MSGs sind inaktiv, man hat die Zeit für neue und steigt deshalb prompt bei diesen ein. Aber dann hat man irgendwann so viele MSGs, dass man selbst dann nicht mehr aktiv sein könnte, wenn wieder etwas vorwärts ginge, einfach weil man dann nicht mehr nachkommen würde. Durch das Einsteigen in viele MSGs mit der Hoffnung, so der Inaktivität zu entkommen fördert man die Inaktivität.
    Wir versuchen jetzt mit diesem drastischen Schritt den Teufelskreis zu durchbrechen. Und ja: das erfordert Opfer. Du aber bist nicht bereit, solche zu erbringen. Du bleibst lieber in dem Teufelskreis stecken, weil es ja bequemer ist, nichts zu tun und steuerst immer weiter auf das Verderben zu. Dir ist es anscheinend lieber, das ganze dröge dahin dümplen zu lassen anstatt dass du dir einmal einen Ruck gibst und etwas tust. Vor einem Jahr hattest du es geschafft, bei deinen fünf MSGs mehr als nur so aktiv zu sein, wie wir es jetzt fordern. Warum sollte es jetzt idiotisch sein, diesen Zustand wieder herstellen zu wollen?

    @Nalim: Ich werde, wie gesagt, über die hier recht speziell gelagerte Situation nachdenken und nach einem Ausweg suchen. Ich bitte dich nur darum, nichts unüberlegtes zu machen und das Forum jetzt Hals über Kopf zu verlassen. Vergiss nicht, dass es immer noch nur ein Experiment ist, dass nicht ausgeschlossen ist, dass es nach einem Monat wieder vorbei ist und das dich auch ein Schleiferkönig-Rang nicht darin einschränken würde, in deinen bisherigen MSGs zu schreiben.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 22.06.2011, 21:08


    Ich werde den Anschluss nicht verlieren, aber du gibst dich einer Illusion hin, wenn du meinst, von einem Titel würden sich Leute von ihrer bisherigen Quote abbringen lassen. ICH bin nicht derjenige, der derzeit hinterherhängt, und das wird sich wohl auch nicht wesentlic hverändern.

    Eine weniger unmögliche Zielsetzung würde dabei helfen, den Vorschlag ernstzunehmen, übrigens. Ich habe ja schon vorgeschlagen, eine pro MSG plus vier. Viel weniger läuft gerade auch nicht, bei Leuten wie Lias und mir jedenfalls.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 22.06.2011, 21:29


    Ich kann nur wiederholen, was ich bereits weiter oben erwähnt habe: ein Post pro Woche ist lächerlich. Davon profitiert niemand. Das ist nicht aktiv. Eine wünschenswerte Aktivität für eine MSG wäre ein Post pro Member und Tag. Wir verlangen nur die Hälfte davon. Das ist absolut nicht utopisch. Das ist verdammt nochmal schaffbar. Aber ein Post pro Woche, das ist schlimmer als der jetzige Stand. Selbst jetzt kannst du davon ausgehen, dass wir im Durchschnitt zwei Posts pro Woche und MSG haben. Dein Vorschlag mit dem fixen Wert von plus vier MSGs wäre im übrigen massiv ungerecht all jenen gegenüber, die nur in wenigen MSGs mitschreiben. Die Abhängigkeit des Solls von der MSG-Zahl wurde bewusst mit dem Kalkül getroffen, dass jeder weiß, wie viel er schreiben will und kann und dies durch die Auswahl seiner MSGs deutlich macht.

    Und im Übrigen glaube ich nicht, dass die Leute sich von einem Titel beeinflussen lassen. Ich glaube, dass die Leute sich von einer konkreten Sollvorgabe beeinflussen lassen, einem von vornherein gesteckten Ziel, das ihnen sagt, wieviel sie schreiben sollen. Sofort sie sich darauf einlassen natürlich. Aber davon, dass sie das tun, gehe ich einfach mal aus. Sich auf Vorgaben einzulassen gehört schließlich bei jeder Teamaktivität dazu. Und das ist das hier zweifellos...



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 22.06.2011, 21:37


    Drücks durch, wenn du willst, du kennst meine Kritik, und ich kann nur widerholen dass mir das System bishe runausgereift und schlecht vorkommt. Die Quote werde ich vermutlich nicht erfüllen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 24.06.2011, 10:28


    Okay, um euch mal ein wenig auf den aktuellen Stand zu bringen: Grimbor hatte da eine sehr interessante Idee, die wir derzeit noch aus arbeiten, und die allen Schreiberlingen deutlich entgegen kommen sollte. Auch eine unfaire Benachteiligung von Nalim sollten wir damit aus schließen können. Wir brauchen allerdings wie gesagt noch ein wenig Zeit für die genaue Ausarbeitung, ich kann daher noch nichts genaues dazu sagen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 24.06.2011, 12:14


    Wie der eine oder andere vielleicht schon gemerkt hat, habe ich in die MSG-Beschreibungsfelder jeder MSG eine Liste der aktiven Teilnehmer eingefügt. Diese Listen sollen uns Admins dabei helfen fest zu stellen, wer alles an einer MSG beteiligt ist.

    Die Daten habe ich übrigens den Steckbrief-Threads im entsprechenden Subforum entnommen. Dabei kam ich nicht umhin zu bemerken, daß manche von euch eine zweifelhafte Moral beim eintragen ihrer Steckbriefe zu haben scheinen ( ;P ), weshalb die Liste der einen oder anderen MSG noch unvollständig ist. Bei den MSGs, an denen ich selbst mit wirke, habe ich die Listen in Eigenarbeit vervollständigt, bei den anderen jedoch hatte ich dazu - wie ich meine, aus nachvollziehbaren Gründen - keine Lust dazu. Ich möchte daher die Mods dieser MSGs darum bitten, diese Listen selbst zu vervollständigen oder mir die fehlenden Namen per PM zu zu senden, damit ich sie ergänzen kann.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Lias - 24.06.2011, 12:53


    Mein Name fehlt noch bei 250, Söldnerschweine, Insel und Beoachter.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 24.06.2011, 13:08


    Meiner bei Beobachter und Söldnerschweine. Außerdme würde mich die neue Idee interessieren.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Mali - 24.06.2011, 14:42


    du hast mich bei Die Insel vergessen.

    Und eigentlich müsste ich meinen steckbrief gepostet haben..



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 24.06.2011, 16:13


    Warmonger hat folgendes geschrieben: Außerdme würde mich die neue Idee interessieren.

    When it's done



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 24.06.2011, 21:38


    Ape hat folgendes geschrieben: When it's done

    Ich glaub, das hat 3D Realms jedes Mal gesagt, wenn jemand wissen wollte, wann denn Duke Nukem Forever fertig sei. :mrgreen:



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 24.06.2011, 21:44


    Lustig war auch der Satz als sie den Original Sprecher von Duke Nukem, angerufen haben um ihn wieder ins "boot" zu holen.

    "Hell has finally frozen over!"



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 24.06.2011, 21:47


    Erinnert mich auch grad an einen lustigen Post im (alten) WoW-Forum, als mal jemand gefragt hat, was es mit dieser scheinbar völlig unwichtigen Gruft voller Skelette (keine Mobs) unter dem Ödland auf sich hat.

    Einer hat geantwortet, diese Skelette seien das Entwicklungsteam von DNF. :mrgreen:



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 24.06.2011, 22:12


    Eigentlich würde mich mehr Transparenz in dem Thema freuen, zum Beispiel, eure Diskussionen doch einfach ienmal öffentlich zu machen. Es ist ja nicht so, dass ihr als Admins Geheimagenten sein würdet; Eure Aufgabe entspricht (doch hoffentlich) eher einer demokratischen Regierung (Auch wenn ich Wahlen vermisse) und sollte daher transparent gehalten werden. Ihr seid ja nicht mit mehr Rechten ausgestattet als irgendein anderer, sondern nur in einer administrativen Position. Als Verwalter, nicht als Herrscher, und daher wäre es auch Unfug, das über die Köpfe von irgendjemandem anderes hinweg zu entscheiden.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 24.06.2011, 22:15


    Warmonger hat folgendes geschrieben: Eigentlich würde mich mehr Transparenz in dem Thema freuen, zum Beispiel, eure Diskussionen doch einfach ienmal öffentlich zu machen. Es ist ja nicht so, dass ihr als Admins Geheimagenten sein würdet; Eure Aufgabe entspricht (doch hoffentlich) eher einer demokratischen Regierung (Auch wenn ich Wahlen vermisse) und sollte daher transparent gehalten werden. Ihr seid ja nicht mit mehr Rechten ausgestattet als irgendein anderer, sondern nur in einer administrativen Position. Als Verwalter, nicht als Herrscher, und daher wäre es auch Unfug, das über die Köpfe von irgendjemandem anderes hinweg zu entscheiden.

    Das sind aber ganz schön einschneidende Änderungen, die du da vor schlägst... ich glaub, darüber müssen wir erst mal im Admin-Forum beraten! ;P



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 25.06.2011, 16:04


    Warmonger hat folgendes geschrieben: ... nicht als Herrscher....


    Nicht? Hm .. doch :P


    Es ist einfacher etwas in einer kleinen Runde zu erarbeiten und dann allen das Ergebniss zu zeigen. Davon abgesehen ist selbst hier die Beteiligung wo es nur um eure Meinung geht schon lächerich gering. Offen zu diskutieren wird das ganze nur noch ewig verzögern und Zeit kosten, dir wir schlicht nichtmehr haben.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 25.06.2011, 17:08


    Ape hat folgendes geschrieben: Warmonger hat folgendes geschrieben: ... nicht als Herrscher....


    Nicht? Hm .. doch :P


    Es ist einfacher etwas in einer kleinen Runde zu erarbeiten und dann allen das Ergebniss zu zeigen. Davon abgesehen ist selbst hier die Beteiligung wo es nur um eure Meinung geht schon lächerich gering. Offen zu diskutieren wird das ganze nur noch ewig verzögern und Zeit kosten, dir wir schlicht nichtmehr haben.

    Nun ... Ich betrachte keine Entscheidung als verpflichtend, an der ich nicht mitgewirkt habe. Lasst euch davon nicht abhalten ...



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 25.06.2011, 18:35


    Na schön, um hier mal einen groben Abriß des gegenwärtigen Standes zu präsentieren: wir beabsichtigen, die Postquote von 4 auf 3 pro Woche und MSG zu senken. Zudem wollen wir die Postlänge mit einbeziehen, um lange Posts stärker zu werten; auf diese Weise gedenken wir auch der prophezeiten 2-Zeiler-Flut Einhalt zu gebieten.

    So viel zur allgemeinen Entwicklung, die Entscheidung liegt jedoch letzten Endes bei uns Admins.
    Denn wir sind es, die dieses Forum verwalten, organisieren und uns Gedanken zur weiteren Entwicklung bzw. darüber machen, wie wir z. B. die aktuelle Postkrise bewältigen können.
    Zumal die Entwicklung der Idee, wie Ape schon erwähnt hat, umso schneller geht, je weniger Leute daran beteiligt sind.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Redeyes - 25.06.2011, 18:48


    Warmonger hat folgendes geschrieben: Nun ... Ich betrachte keine Entscheidung als verpflichtend, an der ich nicht mitgewirkt habe. Lasst euch davon nicht abhalten ...
    Also hällst du dih auch nicht an gesetze, hausordnungen oder an die forumsregeln, da du an denen ja auch nicht mitgewirkt hast ^^



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 25.06.2011, 18:53


    Redeyes hat folgendes geschrieben: Warmonger hat folgendes geschrieben: Nun ... Ich betrachte keine Entscheidung als verpflichtend, an der ich nicht mitgewirkt habe. Lasst euch davon nicht abhalten ...
    Also hällst du dih auch nicht an gesetze, hausordnungen oder an die forumsregeln, da du an denen ja auch nicht mitgewirkt hast ^^

    Gesetze: Demokratische Vertretung

    Hausordnung: Ich ginge nicht ins Haus, wenn mir die Ordnung nicht passte, und verließe es, wenn sie währenddessen geändert würde und der Hausherr sich dann gestört fühlte

    Forumsregeln: Tatsächlich von der Legitimation her eher schwach, aber ich halte mich dran weil sie vernünftig sind. Durch Billigung legitimiert, könnte man sagen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 25.06.2011, 18:54


    Es wird dich keiner zwingen können mit zu ziehen. Doch es wäre ein schönes Zeichen von Teamgeist wenn auch du dann mitziehst.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 25.06.2011, 18:57


    Ape hat folgendes geschrieben: Es wird dich keiner zwingen können mit zu ziehen. Doch es wäre ein schönes Zeichen von Teamgeist wenn auch du dann mitziehst.

    Bei einer vernünftigen Regelung bin ich dabei; Deren Ausarbeitung allerdings wäre demokratischer und vermutlich auch besser, wenn sie öffentlich geschähe, oder im Mindesten transparent.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 25.06.2011, 19:20


    Monger, wir beide hatten diese Utopiendiskussion doch schon mal. Und da warst du selbst zu dem Schluss gekommen, dass eine Demokratie nicht die ideale Regierungsform wäre. Die ideale Regierungsform hast du damals als "wohlwollende Diktatur" bezeichnet. Sieh das, was wir Admins hier machen, doch einfach als eben das an. :wink:



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 25.06.2011, 19:21


    < -- DER wohlwollende Diktator. Let me in.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 25.06.2011, 19:30


    Jaja, die ideale Regierungsform ist gleich nicht mehr so ideal, wenn man selbst nicht in der Regierung hockt, was? Irgendwie schon ein bisschen bigott, dann eine solche Regierungsform zu preisen, was, Monger? Wie wäre es, wenn du einfach mal darauf vertraust, dass wir Admins es gut mit euch meinen? Wir haben ja auch gar nichts davon, euch böses zu tun. Wir übergehen euch doch nicht, weil wir euch übel mitspielen wollen. Das ist alles zu eurem besten.

    Im übrigen finde ich dein Beispiel mit der Hausordnung sehr treffend. Das, was wir hier verabschieden, ist eine Hausordnung und das Forum ist das Haus. Wenn eine Hausordnung geändert wird und die Änderung an sich gut ist, dann verlässt du das Haus doch auch nicht, nur weil du nicht dran mitgearbeitet hast, oder?



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 25.06.2011, 19:35


    Wie gesagt, wenn sie gut ist. Sie würde besser, wenn ich daran mitarbeiten würde. Die ideale Regierungsform ist natürlich immer noch ideal, aber wenn sie die Berufung nicht erfüllt, die man verspürt, ist sie auf andere Weise enttäuschend : P Nebenbei sind wir auf demokratische Mitbestimmungsmechanismen in der Diskussion gar nicht eingegangen, verneinen würde ich sie aber natürlich nicht deswegen : P



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 25.06.2011, 20:52


    Wenn ihr euch so sicher Seit das das ganze Forum eure Entscheidungen scheiße Findet, und ihr sie deshalb so durchdrücken möchtet, wieso lasst ihr dann nicht, kurz nach veröffentlichung des ausgearbeiteten System, eine Umfrage zu? Sozusagen eine sporadische Volksbefragung. Wobei ich mir sicher bin das den meisten es hier mehr liegt ein Knöpfchen zu drücken, als ihre Meinung dazu richtig Auszudrücken.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 25.06.2011, 21:10


    Was sollten wir denn in der Umfrage fragen? Ob es Zuspruch findet? Ob die Leute es haben wollen? Und was machen wir dann, wenn ein Nein heraus kommt? Es trotzdem durchdrücken? Dann kommen sich die Befragten doch verarscht vor. Man kann nicht erst eine Meinung einholen und sie dann komplett ignorieren. Aber wir können auch nicht komplett auf das System verzichten. Wir haben es geschrieben, weil es nötig ist. Auch wenn die benutzten Mittel auf wenig Gegenliebe stoßen mögen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 25.06.2011, 21:18


    Nalim hat folgendes geschrieben: Wenn ihr euch so sicher Seit das das ganze Forum eure Entscheidungen scheiße Findet, und ihr sie deshalb so durchdrücken möchtet, wieso lasst ihr dann nicht, kurz nach veröffentlichung des ausgearbeiteten System, eine Umfrage zu? Sozusagen eine sporadische Volksbefragung. Wobei ich mir sicher bin das den meisten es hier mehr liegt ein Knöpfchen zu drücken, als ihre Meinung dazu richtig Auszudrücken.

    Um es noch mal in aller Klarheit aus zu drücken: es MUSS sich was tun hier. Diese furchtbar nervige Dauerflaute geht sicher nicht nur mir schon lange auf die Nerven, und wenn das so weiter geht wie bisher, geb ich dem Forum noch maximal ein Jahr, dann ist Schluß. Allerdings bezweifle ich, daß ich dann noch hier wäre, um das Ende mit zu erleben.

    Was ich aber ebenso wenig will, ist, jemanden zu Unrecht zu benachteiligen. Deshalb feilen wir ja auch weiter an dem System, in der Absicht, solche Benachteiligungen aus zu merzen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 25.06.2011, 21:49


    Himmel Arsch und Zwirn.
    Jetzt habe ich einmal das vergnügen euch beiden zu sagen. "Grimbor und Fellknäuel können anscheinend nicht richtig lesen, deshalb lege ich ihnen nahe das gesagte noch einmal zu lesen!"
    Natürlich sollt ihr das Oben nicht nochmal lesen, sondern das was jetzt noch kommt.
    Wäre ja noch schöner wenn ich mir die Mühe machen würde etwas zu schreiben und ihr würdet es nicht lesen!

    Sporadisch. SPO RA DISCH (Kam übrigens oben drin vor, fals die Anspielung nicht deutlich genug war)

    Seid ihr wirklich so unsicher das ihr Angst davor habt das sich soviele dagegen aussprechen das ihr euch nicht einmal traut es überhaupt zu versuchen?

    Allein die Tatsache wie "Massiv" (und das ist jetzt sarkastisch gemeint, nur damit ihr mich nicht gleich darauf festnagelt weil euch der Sinn aus dem Kontext nicht erschließt), der Widerspruch dagegen ist. Wieviele leute waren das jetzt? 2 oder 3?


    Eine Volksumfrage (Und dieses Wort habe ich AUCH benutzt) ist nunmal keine Wahl. Ansonsten würde ich diese Anrufe etwas öfter beantworten.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 25.06.2011, 22:04


    Wenn der Bundestag heute ein neues Gesetz verabschieden würde, und ein paar hundert Leute protestieren dagegen - würdest du dann eine Volksumfrage dazu fordern?

    Wenn hier nur 2 oder 3 Leute dagegen protestieren, geh ich einfach mal davon aus, daß die anderen keine Probleme damit haben... oder sie haben´s einfach nur nicht gelesen bzw. halten es nicht für nötig, ihre Meinung ab zu geben - aber daran sind sie dann selber schuld.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 25.06.2011, 22:19


    Es geht nicht darum, dass wir Angst davor hätten, zuviele Nein-Stimmen zu erhalten. Es geht schlicht und ergreifend darum, dass der Vorschlag nicht zur Disposition steht. Er wird durchgeführt, egal wie viele Leute dagegen sind. Punkt. Und warum sollten wir etwas zur Abstimmung stellen, das ohnehin kommt? Um zu sehen, wie viele Leute es akzeptieren und wie viele nicht? Was würde uns diese Information denn bringen? Garnichts. Es würde ja nichts daran ändern, dass wir das System einführen. Und ansonsten sehe ich es ähnlich wie Felli: wem es nicht passt, der soll das schreiben, alle anderen stimmen still zu.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 26.06.2011, 00:05


    Es werden nie alle einverstanden sein. Das ist die Natur des Menschen anderer Meinung zu sein. Was wir lediglich derzeit versuchen ist den besten Kompromiss für alle zu finden. Dazu haben wir uns die derzeitigen Standpunkte (Leider nur von Nalim und Warmonger) angeschaut und überlegen derzeit wie wir das ganze am Besten umsetzten um möglichst alle unter einen Hut zu bekommen.

    Stellt euch weniger quer, lasst uns denken und seit so geduldig bis das neue Konzept hier vorgestellt wird. Nebenbei könntet sich alle mal an die eigene Nase packen die sich hier noch nicht geäußert haben. Es ist erbärmlich das sich nur zwei wirkich dazu geäußert haben und einer in nur einen Post meinte fände es nicht gut.

    Es wird auch dann nicht jedem gefallen. Doch soviel Schneid sollte ein jeder bestitzen um über seinen eigenen Schatten zu springen und für die Allgemeinheit sein eigenes Ego mal zurück stellen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Lias - 26.06.2011, 00:22


    Das einzige Problem, was ich sehe, ist, dass es euch Admins einen Arsch voll Arbeit bereiten wird in allen MSGs, in denen wenig gepostet wird, nachzuschauen, wer nun Schuld an der Blockade trägt. Damit nicht Leute zu Unrecht herabgestuft werden. Aber ich werde das System nicht verurteilen, bevor es nicht probiert worden ist. Denn nötig ist es.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Altus - 26.06.2011, 08:09


    Ich habe nichts weiter geschrieben, weil ich nicht zwischen die Fronten der Admns und der Widersprecher der Idee kommen wollte. Zudem warte ich auf die Ausarbeitung der neuen Fassung, bevor ich mir erneut eine Meinung bilde.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Anubis - 26.06.2011, 08:50


    Im moment kann ich nicht wirklich was zu den System sagen, ich sehs eher Neutral...mal sehen wie es wird wenn es da ist. Es ist ja nicht so das ich das hier nicht lese, ich schreib bloß nichts weil es im moment nicht wirklich was zu sagen gibt, zumindest von meiner Seite aus.

    Ich bin gespannt wie ihr das System umsetzt und wie es sich aufs Forum auswirkt...hoffentlich positiv



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 26.06.2011, 09:32


    Lias hat folgendes geschrieben: Das einzige Problem, was ich sehe, ist, dass es euch Admins einen Arsch voll Arbeit bereiten wird in allen MSGs, in denen wenig gepostet wird, nachzuschauen, wer nun Schuld an der Blockade trägt. Damit nicht Leute zu Unrecht herabgestuft werden. Aber ich werde das System nicht verurteilen, bevor es nicht probiert worden ist. Denn nötig ist es.

    Um das nochmal deutlich zu machen: es wird nicht für jeden und in jeder MSG überprüft, ob er irgendwie blockiert wird oder nicht und es wird auch nicht sobald irgendwer irgendwo warten muss für diesen jemand die Quote herab gesetzt. Es kann Ausnahmefälle geben, in denen Leute, die nur sehr wenige MSGs haben, in denen sie mitschreiben, wirklich vollständig blockiert sind und ihr Soll deshalb nicht erfüllen können. Leute, die nur in ein oder zwei MSGs mitschreiben, denn dass in ein oder im schlimmsten Fall zwei MSGs mal gar nichts läuft, das kann vorkommen. Aber wenn jemand vier, fünf oder noch mehr MSGs hat, dann kann er immer ausweichen. Dann kann mir niemand weiß machen, dass er sein Soll nicht erfüllen konnte. Und deshalb wird in diesen Fällen eine Überprüfung auch ausbleiben. Bei den Leuten mit wenigen MSGs wurde darauf geachtet, dass sie - soweit das möglich ist - von einem Admin kontrolliert werden, der dort ohnehin mitschreibt. Insofern sollte kein wirklicher Mehraufwand vorliegen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ena - 26.06.2011, 17:20


    Kann es sein, dass ich dazu noch überhaupt nichts gesagt habe? Ich kann mich gerade nicht erinnern, aber ich denke, ein update meiner Meinung ist allemal gut, oder eventuell eine grundlegende Klarstellung, wie ich dazu stehe, auch wenn sie vielleicht niemanden interessiert. Aber das hier ist ein Forum und dieser Thread ist ja explizit dazu erstellt worden, damit man Meinungen darüber austauschen kann. Anders hätte Grimbor vermutlich einfach den Thread geschlosssen und gesagt: "So wird's gemacht, und Punkt."
    Entschuldigt Sätze, die eventuell wenig Sinn ergeben oder anderweitig komisch klingen, ich habe seit 36 Stunden nicht mehr geschlafen und sehe einer ziemlich beknackten Woche entgegen...das hat ausnahmsweise wenig mit dem System zu tun, obwohl mich das zusätzlich aufwühlt. Deshalb könnte es sein, dass gewisse Dinge, die ich rüberbringen will etwas zu hart erscheinen, aber das ist mir gerade egal.

    Meine Meinung gegenüber des Systems ist, dass es gut ist. Von meinem Standpunkt als Administrator dieses Forums aus gesehen, fällt mir auf, dass das Forum, was wir versuchen zu leiten und am Leben zu erhalten, wiedereinmal im Sterben liegt. Nur hin und wieder wird gepostet. Ich würde nichts darüber sagen, wenn wir das nicht schon ungefähr zwanzig Mal gehabt hätten. Jedes Mal ist es daselbe. Alle Leute sind taub für Erinnerungen und selbst der Erinnerungsthread, der eigentlich durch die öffentliche Anprangerung der Schleifer effektiver sein soll, wird vielleicht für einen Post sorgen. Schleifer posten, weil man sie nervt und schleifen dann weiter. Ich stelle mich hier nicht als Ausnahme hin, oh nein, ich bin vermutlich nach Vicati einer der größten Schleifer von allen und das noch als Admin. Ganz ehrlich, dass ist inakzeptabel und ich finde deshalb das System für nötig. Wenn es im Guten nicht hilft, müssen wir eben andere Seiten aufziehen. Und um das noch einmal klarzustellen: Nur weil Grimbor diesen Post gemacht hat, heißt das nicht, dass wir anderen nicht dahinterstehen. Das war nicht allein seine Idee. Wir haben das diskutiert und ausgearbeitet, deshalb möchte ich jeden bitten, der einen Groll deswegen hegt, doch bitte nicht ihn, sondern uns alle zu verteufeln. Eventuell fällt euch ja auf, dass Grim in seinen Posts dazu häufig das Wörtchen 'wir' benutzt. Aber zum Unterschied zwischen 'wir' und 'ich' komme ich dann später noch.
    Ich persönlich bin stets darum bemüht Konflikte zu vermeiden. Ich kann persönlich nicht damit umgehen, wenn andere Leute mir böse sind und tue alles, was ich kann, damit ich es allen rechtmache. Ich gebe mir Mühe mit meinen Posts und versuche sie unterhaltend zu gestalten. Ich denke mir Plots aus und bringe meine Ideen ein, damit die Geschichten laufen. Ich schleife. Leider. Ich mache das nicht absichtlich und ich denke mir sicher nicht "Och, na, hab ich keinen Bock drauf, egal.". Jedes Mal, wenn ich sehe, dass ich wieder etwas schleifen lasse, werde ich von dem kleinen Perfektionisten in mir verprügelt. Sagt mir ruhig, ich soll mir das nicht so zu Herzen nehmen, aber es sind echte Leute, die ich mit meiner Unfähigkeit enttäusche.
    Damit möchte ich kein Mitleid erheischen. Ich möchte lediglich klarstellen, damit dies jeden bewusst ist: Es ist und bleibt mein Streben, Ungerechtigkeit zu vermindern oder zumindest irgendeinen Kompromiss zu finden. Genau das ist die Aufgabe aller Administratoren hier. Wir sind dafür zuständig, dieses Forum gerecht zu halten. Wir schaffen Regeln, damit jeder, der hier als Schreiber angemeldet ist, den optimalen Unterhaltungswert erhält, den ein MSG-Forum nun einmal bieten soll. Wir sind keine Regierung, auch wenn wir Gesetze verabschieden. Wir sind dafür verantwortlich, dass jeder gerecht behandelt wird und seine Leistung erhalten kann. Dementsprechend finde ich die Beschuldigung, wir würden gar absichtlich versuchen, gewisse Leute zu benachteiligen, unangemessen. Ebenso muss ich sagen, dass ich es geradezu lächerlich finde, wie man uns vorwerfen kann, wir würden wie die Götter im Olymp im stillen Kämmerchen sitzen und alles nur alleine entscheiden. Verdammt, Leute, wir sind hier die Admins. Wir schaffen die Regeln für dieses Forum und die Member haben sich gefälligst daran zu halten. Ganz einfach. Man kann dieses kleine Forum nicht zu etwas erheben, was es nicht ist. Obwohl wir versuchen demokratisch vorzugehen, ist es schlichtweg Mist, vollkommene Transparenz zu verlangen. Sorry, reißt mich dafür ruhig in Stücke, aber ich habe mehr das Gefühl, diese Forderung ist eine persönliche Angelegenheit gewesen, weil sich jemand ausgeschlossen fühlte und deshalb nach Argumenten gesucht hat. Mir kommt es so vor, dass die Sache für dich, War, einfach nur scheiße ist, weil du nicht mitbestimmen kannst. Tut mir Leid, wenn ich falsch liege, aber ich bin mittlerweile wirklich auf 180 deswegen.
    Ihr könnt von uns verlangen, dass wir euch Ergebnisse präsentieren. Ihr könnt verlangen, dass wir euch darüber abstimmen lassen. Es ist euer gutes Recht eure Meinung zu äußern und uns auf Lücken im System aufmerksam zu machen. Ich finde es toll, dass das gemacht wurde. Im Urzustand war es in gewissen Bereichen einfach ungerecht und wir versuchen es DESHALB zu ändern. Um es so passend wie möglich zu gestalten. NICHT, weil wir die Hosen voll haben, dass es nicht angenommen wird.
    Ihr könnt nämlich nicht verlangen, dass wir es zurückziehen oder nicht zumindest einmal probieren. Egal wie pessimistisch ich zuerst war, zum Teil auch deshalb, weil ich wirklich Angst hatte, dass Nalim deswegen das Forum verlässt, am Ende muss ich sagen, dass wir hiermit noch nicht einmal angefangen haben. Es werden hier schon - wenn überhaupt - voreilige Vermiesungen kund, obwohl es noch nicht läuft. Mal ehrlich. Lasst es doch erst einmal laufen, und dann reißt den Mund auf und sagt, ob es wirklich so scheiße ist, wie ihr jetzt sagt. Wenn es das wirklich ist, werden wir es auch checken und dann einfach umarbeiten. Wir werden alles tun, damit dieses Forum überlebt und uns gewiss nicht von einigen Drohungen einschüchtern lassen.
    Alle verlangen von uns Professionalität, sagen gar, wir müssten uns verhalten wie eine Regierung in einem demokratischen Staat. In Ordnung. Das hat aber auch eine Kehrseite. Zur wirklichen und seriösen Durchführung verlangt es eben auch eine gewisse Härte. Wir werde durchgreifen, wenn es nötig ist und belohnen, wenn man gutes tut. Wir versuchen euch wirklich mit allen Mitteln alles recht zu machen. Selbst dadurch, dass wir nur als Administratoren abstimmen, machen wir es doch nur einfach für euch User. Denkt ihr etwa tatsächlich, wir machen uns noch darüber lustig, dass wir euch ausschließen können?
    Wir schieben euch ein Samtkissen nach dem anderen unter den Hintern und dürfen uns noch dafür anmotzen lassen, es kotzt mich einfach so an.
    Keiner ist in der Lage allgemein zu denken, jeder sieht nur, dass er eventuell benachteiligt wird. Klar, man darf auch egoistisch sein, aber muss die Angst davor, abgestuft zu werden denn wirklich überwiegen, so dass man nicht mehr erkennt, dass die gegenwärtige Situation dieses Forums einen solchen drastischen Schritt erfordert? Diese sog. Bestrafung ist nichtig. Null. Sehen wir doch nur mal, was genau passiert, wenn man abgestuft wird:

    Zitat: Ena schreibt in acht MSG's mit.
    Ena schafft es nicht ihr Pensum zu erfüllen und wird deshalb einmal abgestuft.
    Ena steigt aus einer MSG aus, um es zu schaffen, da sie diese eigentlich ohnehin nur halbherzig mag und deshalb darin schleift. Es ist zwar schade um den Charakter, aber letzendlich haben die übrigen Schreiber ja nur Vorteile davon, da es diesen durch den Ausstieg ebenfalls leichter fällt ihr Pensum zu erfüllen.
    Ena wird wieder hochgestuft, weil es plötzlich funktioniert.
    Durch gewisse Ereignisse kann Ena ihr Pensum leider zweimal nicht mehr erfüllen und ist deshalb Schleiferkönig.
    Ena darf in keinen neuen MSG's mehr einsteigen, sowie sie erstellen. Will Ena überhaupt noch eine MSG, wenn sie es ohnehin zweimal schon nicht geschafft hat, Posts zu machen. Wäre Ena nicht etwas dumm, wenn sie sich noch eine Last aufbürden würde?

    Hm. Also ich finde das gesamte Bestrafungssystem irgendwie nicht wirklich gravierend. Es hat in jedem Fall höchstens für jemanden wie mich, die unter öffentlichen Pranger direkt zusammenklappt, Auswirkungen. Was genau treibt euch nun dazu an, gegen dieses System zu wettern? Was ist es, was ihr kritisiert? Ich kann Nalims Standpunkt verstehen, er wird wirklich unbeabsichtigt benachteiligt dadurch und wir werden das auch ausmerzen, aber ihr alle anderen, die euch kritisch äußert. Was ist eigentlich euer Problem?

    Meiner Meinung nach schadet dieses Ssytem dem Forum auf keinster Weise und unseren Benutzern auch nicht. Mein Gott, es wird etwas stressiger werden, wenn man plötzlich Posts machen MUSS, aber selbst wenn nicht, dann macht man es eben nicht und wird abgestuft. Dafür macht man es eben in der nächsten Woche und wird hochgestuft. Ganz ehrlich?

    Man ist selbst Schuld, wenn man sich soviel Arbeit aufbürdet und verpflichtet sich bei der Teilnahme an einer MSG dazu, diese mitzugestalten und voranzubringen. MSG's leben von ihren Schreibern, von deren Posts. Und die kommen nicht. Wenn wir ein funktionierendes MSG-Forum wollen, brauchen wir Schreiber. Aber vielmehr Posts. Und wenn wir die auf die bisherige Art nicht kriegen, dann holen wir sie uns eben anders.

    So, das war's. Viel Spaß beim Lesen und kritisieren.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 26.06.2011, 17:38


    Zitat: Ebenso muss ich sagen, dass ich es geradezu lächerlich finde, wie man uns vorwerfen kann, wir würden wie die Götter im Olymp im stillen Kämmerchen sitzen und alles nur alleine entscheiden. Verdammt, Leute, wir sind hier die Admins. Wir schaffen die Regeln für dieses Forum und die Member haben sich gefälligst daran zu halten. Ganz einfach. Man kann dieses kleine Forum nicht zu etwas erheben, was es nicht ist. Obwohl wir versuchen demokratisch vorzugehen, ist es schlichtweg Mist, vollkommene Transparenz zu verlangen. Sorry, reißt mich dafür ruhig in Stücke, aber ich habe mehr das Gefühl, diese Forderung ist eine persönliche Angelegenheit gewesen, weil sich jemand ausgeschlossen fühlte und deshalb nach Argumenten gesucht hat. Mir kommt es so vor, dass die Sache für dich, War, einfach nur scheiße ist, weil du nicht mitbestimmen kannst.

    Kenne mich als Freund der Demokratie. Mir andere Motive zu unterstellen als nur eine möglichst ideale Administration zu schaffen wäre irgendwo zwischen albern und dumm. Trnsparenz ist keine persönliche Angelegenheit, sondern eigentlich Pflicht und Grundlage. Außerdem ist es eine irgendwie jämmerliche Behauptung, ich würde die Sache deswegen scheiße finden, weil ich sie gar nicht scheiße finde. Ich habe Argumente und Vorbehalte dagegen und würde mir wünschen mitwirken zu können, aber, wie du eigentlich hättest gelesen haben sollen, ich bin für die allgemeine Einführung eines Systems.

    Ihr schafft hier ie Regeln im Forum und wir haben uns daran zu halten? Mhm. Nein. Ihr schafft Regeln, die der Funktion des Forums dienen, und somit im Interesse der Community zu liegen, als hätte sie diese selbst verfassen können. Das ist das System einer repräsentativen Demokratie. Die Tyrannei, die du da ansprichst, würde mich leider täglich zum Kotzen bringen.

    Man kann dieses kleine Forum nicht zu etwas erheben das es nicht ist? Doch, das geht.

    Es ist vollkommener Mist absolute Transparenz zu fordern? Behaltet die Diskussionen über Member für euch (auch wenn ihr sie informieren solltet), für den Rest ist vollkommene Transparenz allerdings der undiskutierbare Idealzustand, der angestrebt werden sollte.

    So, und das nächste Mal, wenn du über mich wettern willst, können wir das auch im Chat ausmachen, das macht weniger Ärger und erspart dir, Irrtrümer über mich zu verbreiten.

    Edit: Wirkt vielleicht ein bisschen zynisch, aber ich bin ebenso wie Ena nicht eben himmelhoch jauchzend und alles, was boshaft wirken könnte, ist rein sachlich gemeint.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 17:49


    Neue Regeln arbeiten hier immer die Admins aus, die Ergebnisse bekommt ihr aber natürlich zu sehen. Das hat jetzt fast 4 Jahre lang gut funktioniert (also seit es dieses Forum gibt), warum sollten wir es also gerade jetzt ändern?



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 26.06.2011, 17:55


    Weil das, was ich hier mache, mehr eine Grundsatzdiskussion ist: Sicher kommt ihr so zu Ergebnissen, die ich gut akzeptieren kann, aber von Legitimation und Intention wäre eine stärkere Einbeziehung eine Verbesserung. Ich bestehe auf nichts, ich gebe nur zu bedenken, dass so Schwächen in der Legitimation sind, die mich bei mir als nicht angemessenen Beschlüssen zu offener Ablehnung führen könnten.

    Kurz, wir sollten es ändern, weil es anders besser ist, aber so ists auch gut genug - solange es funktioniert.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 18:00


    Wie gesagt, es hat 4 Jahre lang gut funktioniert - und du bist nun mal der erste (und daher auch einzige), der sich darüber beschwert.

    Ich sehe keinen Grund, warum wir ein bewährtes System ändern sollten, nur weil es einem nicht paßt.

    Tante Edith wollte noch anmerken, daß ich ne Winzigkeit schneller war als du, Ape... ;P



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 26.06.2011, 18:00


    Du stehst mit deiner Meinung wohl alleine da. Einzelne werde nie zufrieden sein. Das ist nunmal so und mir ehrlich gesagt auch egal solange das große Ganze des Forums wieder auf Trab kommt.

    Es wundert mich auch überhaupt nicht das du mitbestimmen willst, Transparenz forderst wo sie hinderlich statt förderlich ist. Jedesmall wenn ein neuer Admin eingestellt wurde (Ena und Grim) warst du ganz offenkundig eingeschnappt weil du es nicht geworden bist.

    Schreib was du willst, mir ist es egal. Mich interessiert mitlerweile nur noch hier wieder Aktivität rein zu bringen und wo gehobelt wird fallen nunmal Späne.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 26.06.2011, 18:15


    Ape hat folgendes geschrieben: Du stehst mit deiner Meinung wohl alleine da. Einzelne werde nie zufrieden sein. Das ist nunmal so und mir ehrlich gesagt auch egal solange das große Ganze des Forums wieder auf Trab kommt.

    Es wundert mich auch überhaupt nicht das du mitbestimmen willst, Transparenz forderst wo sie hinderlich statt förderlich ist. Jedesmall wenn ein neuer Admin eingestellt wurde (Ena und Grim) warst du ganz offenkundig eingeschnappt weil du es nicht geworden bist.

    Schreib was du willst, mir ist es egal. Mich interessiert mitlerweile nur noch hier wieder Aktivität rein zu bringen und wo gehobelt wird fallen nunmal Späne.

    Ich stehe mit meiner Meinung alleine da: Kann gut sein, hab ich nie bestritten. Ist oft so.

    Es ist dir egal ob Einzelne zufrieden sind: Solange es nicht so viele Einzelne sind dass sie die Mehrheit ausmachen. Habe ich aber auch nie etwas gegen gesagt.

    Meine Forderung nach Mitbestimmung wundert dich nicht: Warum auch? Ich verleihe ihr ja oft genug Ausdruck ... Entsprecht ihr eben nicht, aber beschwert euch doch nicht darüber, meine Güte.

    Transparenz hinderlich: Hilf mir auf die Sprünge, wie könnte Transparenz jemals hinderlich sein? Abgesehen vom von mir bereits genannten Fall.

    Eingeschnappt wegen Admins: Nur bei Grim, aber das ist eher persönlich (Aber nicht gegen ihn). Grim ist als Admin qualifiziert. Ich behaupte nur, dass ich das auch wäre.


    Soo. Ich will hier keinen Unfrieden verbreiten, aber auch keine Irrtümer bezüglich meiner Person unkorrigiert lassen. Von daher schlage ich vor dass wir langsam hiermit aufhören und ihr euch einfach nach dem richtet was ich bisher schon gesagt habe:

    - Ich bringe euch nicht um, weil ich keine Mitbestimmung habe oder es keine Transparenz gibt. Es wäre nur besser, wenn.

    - Ich finde das System als solches gut, erkenne allerdings Schwächen, die ich bereits angesprochen und teilweise Vorschläge für deren Korrektur gemacht habe.

    - Ich will keine Revolution. Echt nicht. Ich sage nur dass ich einen System, das ich selbst als fehlerhaft erachte, nicht folgen werde. Ich traue euch schon zu, das gut zurechtzubauen, aber ich wäre auch gerne dabei.

    Wenn das ein so unkooperativer und unzufriedener Standpunkt ist dass ihr euch weiter über mein "Gemecker" (lol oder wtf? I dunno.) beschweren müsst? Falls ja ziehe ich mich jetzt einfach zurück und überlasse euch das Feld für Moralpredigten, die zwar irrig sein mögen, deren Korrektur aber auch nichts Gutes hervorbringen würde : P

    Edit, um mir einen Post zu sparen: ICH soll das ganze aufgehalten haben? Hah. Hahah. Hahhaha. Lol.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 26.06.2011, 18:21


    Ja, danke. Und jetzt zurück zum Thema. Hast das ganze lang genug aufgehalten.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 18:28


    Ena hat folgendes geschrieben: Hm. Also ich finde das gesamte Bestrafungssystem irgendwie nicht wirklich gravierend. Es hat in jedem Fall höchstens für jemanden wie mich, die unter öffentlichen Pranger direkt zusammenklappt, Auswirkungen. Was genau treibt euch nun dazu an, gegen dieses System zu wettern? Was ist es, was ihr kritisiert? Ich kann Nalims Standpunkt verstehen, er wird wirklich unbeabsichtigt benachteiligt dadurch und wir werden das auch ausmerzen, aber ihr alle anderen, die euch kritisch äußert. Was ist eigentlich euer Problem?

    Meiner Meinung nach schadet dieses Ssytem dem Forum auf keinster Weise und unseren Benutzern auch nicht. Mein Gott, es wird etwas stressiger werden, wenn man plötzlich Posts machen MUSS, aber selbst wenn nicht, dann macht man es eben nicht und wird abgestuft. Dafür macht man es eben in der nächsten Woche und wird hochgestuft. Ganz ehrlich?

    Man ist selbst Schuld, wenn man sich soviel Arbeit aufbürdet und verpflichtet sich bei der Teilnahme an einer MSG dazu, diese mitzugestalten und voranzubringen. MSG's leben von ihren Schreibern, von deren Posts. Und die kommen nicht. Wenn wir ein funktionierendes MSG-Forum wollen, brauchen wir Schreiber. Aber vielmehr Posts. Und wenn wir die auf die bisherige Art nicht kriegen, dann holen wir sie uns eben anders.

    Da die Diskussion mit Warmonger ja quasi erledigt ist, möchte ich mich noch mal hierauf beziehen - und zu stimmen.

    Ich glaube, für die meisten User wird das System keine schlimmen Auswirkungen haben. Nur Nalim wäre von der ersten Version tatsächlich schwer benachteiligt worden, und das ist auch der einzige Punkt, der mir wirklich Sorgen bereitet. Aber um das zu beheben, überarbeiten wir das ganze ja auch noch mal.

    Wie sich das System letztlich in der Praxis aus wirkt, kann aber dann wohl nur ein Probelauf zeigen. Wenn der keine zufriedenstellenden Ergebnisse zeigt, kann man´s immer noch mal überarbeiten.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 26.06.2011, 18:41


    Der Grund wieso dieses System 4 Jahre Funktioniert hat, könnte vielleicht auch daran liegen das das hier die erste Entscheidung ist, die einen massiven Einschnitt in die "Rechte" des Schreibers zur folge hat.

    Vorher wurden vielleicht MSGs abgeschafft, aber auch erst nach einer kurzen Diskussion, was aber wohl nicht mit dem vorher gegangenen nicht zu vergleichen.

    Bevor ihr mich nun auf das "massiv" das ich oben verwendet hat, festnagelt, im vergleich zu vorher gegangenen ist es Massiv, denn ein bestrafung System gab es vorher nicht.
    Und der Unterschied zwischen einem Bestrafungssystem, und keinem, ist schon sehr groß, auch wenn es sich nach wenig anhört.

    Im Endeffekt werden eure Arbeiten, um so weiter ihr das treiben möchtet, mit den veränderungen, immer einschneidender und größer. Ich spreche nun für mich, wenn ich sage das ich immer das Gefühl hatte, das ein Admin, niemand ist der wirklich Mehr recht besitzt als ich. Er übernimmt verwaltung, bestrafung (Die sogesehen fast noch nie von nöten war), und organisatorisches. Aber im endeffekt war es immer ein Schreiberleinchen wie ich.

    Ich konnte ein blindes Vertrauen an den Tag legen, immerhin kenne ich doch die Personen, und weiß sie würde keine Entscheidung treffen, die sich weit von meiner Unterscheiden würde. Dementsprechend war es mir auch egal, was genau ihr in eurem kleinen Zirkel beredet, besprecht und ausdiskutiert, ihr würdet das schon richten.

    Aber auch wenn ich mir das erhofft hatte, das ich ewig darauf Vertrauen könnte das ihr das richtige tut, war dem nicht so. Wo Monger damals Gebannt wurde, einfach so wegen einem.. Irgendetwas, fand ich das verdammt Frech, ein unglaublicher Macht Missbrauch.

    Im moment fühle ich mich, Missverstanden. Hätte ich nicht das System bemängelt, wäre höchstwahrscheinlich niemanden aufgefallen, wie unfertig es eigendlich war. Aber Ape bestand ja darauf das es nicht das System ist, sondern mein Dickkopf, bis zu dem Moment wo ich Grimbor endlich überzeugen konnte, einzusehen das dieses System sich nicht dafür eignet, meinen ´´Stil´´ zu unterstützen.

    Hätte ich nichts gesagt, wäre dieses System durchgedrückt worden und erst in dem moment wo ich schon meine "Bestrafung" erhalten hätte, wäre vielleicht jemanden aufgefallen das das doch so irgendwie nicht richtig sein könnte.

    Und natürlich werdet ihr nun sagen "Aber es ist doch nur..". Ja, natürlich ist es NUR das.. und das.. es ist nicht schlimm, nur halb so Wild. Das ist mir klar, ich werde keine neue MSG anfangen und eher unwahrscheinlicherweise, in eine Neue einsteigen.
    Worum es mir geht, ist das ich mich verraten gefühlt hätte. Ungerecht behandelt. Vielleicht würden irgendwann strafen kommen, die wirklich einschneidend wären, und ich würde sie dann abbekommen, obwohl ich nie etwas getan hätte sie zu verschulden.
    Das ist es was mich stört.

    In diesem Fall, kann ich nicht mehr darauf Vertrauen euch zu vertrauen. Ich muss mich einklinken und dafür Kämpfen. Vielleicht wollt ihr jetzt noch keine Transparenz zeigen, aber es wäre schön, würdet ihr euch die Mühe geben zumindenstens zu zeigen das euch jeder Schreiber so wichtig ist, wie das Forum selber.
    Und die Leute als "Erbärmlich, Dickköpfe, Fachisten.." u.s.w. zu bezeichnen, ist vielleicht nicht, die richtige Wortwahl.

    Ihr Seid Admins, ihr dürft euren Standpunkt vertreten, aber ihr seid Admins, also zügelt euch, denn das seid ihr uns doch irgendwie Schuldig, richtig?



    Und bevor nun irgendetwas wieder darüber gesagt wird, das dort oben hat im endeffekt nichts damit zu tun, das ich mich gegen das System stelle. Mir persönlich ist es klar, das es nichts böses ist.
    Wenn ihr mich fragt, würde ich nicht nein dazu sagen. Wieso auch?
    Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, das sollte dieses System nicht mit mir funktionieren, würde ich dieses Forum lieber verlassen, als das das System wieder weggestrichen wird.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 18:58


    Nalim hat folgendes geschrieben: Hätte ich nichts gesagt, wäre dieses System durchgedrückt worden und erst in dem moment wo ich schon meine "Bestrafung" erhalten hätte, wäre vielleicht jemanden aufgefallen das das doch so irgendwie nicht richtig sein könnte.

    Es gibt schon einen guten Grund, warum wir das ganze erst mal nur angekündigt haben, anstatt es sofort durch zu setzen: weil wir erst mal eure Meinung dazu hören wollten. Wie du selbst geschrieben hast, war das eine gute Entscheidung - sonst wäre uns dieser gravierende Mangel erst aufgefallen, wenn du schon ein oder zwei unverdiente Abwertungen hinter dir gehabt hättest.

    Aber so weit ist es ja nicht gekommen; wir haben es angekündigt, du hast deine Kritik vor gebracht, und wir überarbeiten es, bevor wir es durch bringen.

    Nalim hat folgendes geschrieben: Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, das sollte dieses System nicht mit mir funktionieren, würde ich dieses Forum lieber verlassen, als das das System wieder weggestrichen wird.

    Das wiederum sehe ich allerdings völlig anders! Nicht nur deswegen, weil du einer der ersten User bist (keine 2 Wochen nach der Erstellung angemeldet).
    Auch nicht primär deshalb, weil ein Unbesiegbar-Forum ohne Nalim für mich kein Unbesiegbar-Forum mehr wäre (das kommt allerdings gleich danach).
    Sondern in erster Linie deshalb, weil wir ein flexibles System haben sollten, das auch Sonderfälle (bezogen auf deinen einzigartigen Post-Stil) unterstützt, anstatt sie aus zu grenzen.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 26.06.2011, 19:46


    So, nachdem wir nun die letzten Tage sowohl hier als auch im Admin-Forum teilweise doch recht hitzige, vor allem aber ausführliche Diskussionen hatten kommen hier nun - aufgepasst ihr ungeduldigen Anhänger von größerer Transparenz! - unsere Ergebnisse:

    Das neue Postquoten-System wird wie geplant morgen an den Start gehen. Als Laufzeit des Experiments wurden vier Wochen veranschlagt, ihr werdet also insgesamt viermal eure Soll zu erfüllen haben und habt viermal die Möglichkeit, im Rang auf- oder abzusteigen. Je nach Erfolg des Experiments wird das System weitergeführt, überarbeitet und neu getestet oder aber wieder abgeschafft. Gegebenenfalls werden die Ränge am Ende der Testphase resettet, aber geht lieber mal davon aus, dass ihr danach von dem Punkt aus weiter machen müsst, an dem ihr nach vier Wochen steht. Eventuell wird es auch noch während der Testphase Änderungen im System geben.
    Das System selbst wird nun folgendermaßen aussehen: Jeder Schreiber wird pro Woche ein Soll an Posts in MSGs zu erfüllen haben. Die Woche beginnt dabei am Montag - die erste bereits Morgen - und endet am Abend des darauf folgenden Sonntags. Es zählen ausschließlich Posts in MSG-Threads, keine offtopic oder ooc-Beiträge.
    Das Soll errechnet sich aus der Anzahl der MSGs, in denen der jeweilige Schreiber beteiligt ist. Jeder Schreiber hat drei Posts pro Woche und MSG zu schreiben um sein Soll zu erfüllen. Ein Schreiber, der in sechs MSGs mitschreibt, muss also zum Beispiel innerhalb einer Woche achtzehn Posts schreiben. Es ist dabei nicht relevant, in welcher MSG diese Posts geschrieben werden.
    Zusätzlich besteht die Option, dass besonders lange Posts mehrfach gewertet werden. Ein Post, der die Grenze von 400 Wörtern überschreitet, zählt als zwei Posts gegen das Soll, ein Post mit mehr als 800 Wörtern sogar dreifach. Um die Wortanzahl nachzählen zu lassen empfehlen wir folgendes tool: http://www.bluedoc.com/woerterzaehler.html

    Sollte ein Schreiber sein Soll in einer Woche nicht erfüllen, dann wird er im neuen Rangsystem um eine Stufe degradiert. Um im Rang aufzusteigen ist es nötig, innerhalb einer Woche sein Soll doppelt zu erfüllen. Ein Schreiber mit sechs MSGs müsste also statt 18 Posts in einer Woche 36 Beiträge (oder Beitragsäquivalente, bei längeren Posts) schreiben. Die zu erreichenden Ränge sind die folgenden:
    + Vorbild des Forums
    + Vielposter
    + Wertvolles Mitglied
    Schreiberling
    - Bummler
    - Schleifer
    - Schleiferkönig
    Nach wie vor dürfen geeignetere Bezeichnungen vorgeschlagen werden.
    Wer einen Rang unter Schreiberling hat darf keine neuen MSGs mehr starten, in denen er Moderator ist. Wer den Rang Schleiferkönig inne hat darf auch in keine neuen MSGs mehr einsteigen bis er wieder im Rang aufgestiegen ist.
    Ob ein Schreiber seine Quote erfüllt oder nicht erfüllt wird von den Admins kontrolliert und am Ende der Woche publik gemacht. Sollten Leute aufgrund von Blockierern in allen ihren MSGs nicht in der Lage sein, ihr Soll zu erfüllen, ist es möglich, die Abstufung für diese eine Woche auszusetzen, allerdings ist dies eine Regelung für absolute Notfälle, die nur bei Leuten mit sehr wenigen MSGs überhaupt relevant sein dürfte, da man ansonsten auf andere MSGs ausweichen kann um dort sein Soll zu erfüllen.

    Fragen zu Unklarheiten dürfen weiterhin gestellt, Kritiken zu nicht gerechten Regelungen weiterhin vorgebracht werden. Wir freuen uns über jedes feedback, auch über Zustimmung. Es wäre außerdem noch sehr schon, wenn ihr die Anzahl der MSGs, in denen ihr beteiligt seid, bestätigen würdet.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 26.06.2011, 19:48


    Wie stehts mit individuellen Rängen? Solange die Konnotation stimmt könnte doch jeder sienen eigenen kleinen Rangkatalog anlegen um a) zu braggen oder b) humorvoll abzusteigen : P Oder auch nur individuell für die positiven Ränge.

    Edit: Meiner würde so aussehen:

    - Federfürst
    - Wortlord
    - Federfechter

    - Mensch mit Stift

    - Krams : P



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 19:51


    Warmonger hat folgendes geschrieben: Wie stehts mit individuellen Rängen? Solange die Konnotation stimmt könnte doch jeder sienen eigenen kleinen Rangkatalog anlegen um a) zu braggen oder b) humorvoll abzusteigen : P Oder auch nur individuell für die positiven Ränge.

    Nix als (unnötiger) zusätzlicher Aufwand für uns. Hast du eine Vorstellung, wie unübersichtlich die Rangliste würde, wenn jeder noch seine ganz eigenen Ränge hätte?

    Ich hatte den Gedanken ja auch schon, aber unter diesen Gesichtspunkten hab ich mich dann doch davon verabschiedet...

    *seufz* Auf Wiedersehen, der mit dem Pinsel tanzt... :(



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 26.06.2011, 19:56


    Mir kam da grad ne kleine Idee. Bin auch gerne bereit mich um die Ränge dann zu kümmern. Ihr bekommt individuelle Ränge ab der zweiten Aufstufung. Diese dann bitte nur ein Wort und es komm ein Titel davor. Oder ein Zeichen, das ist mir gleich.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 26.06.2011, 20:01


    Nein, Monger, die Ränge müssen erstens vergleichbar sein damit der Prangereffekt auch eintreten kann - bei deinen Rängen erkennt man ja gar nicht, was was ist - und sollen zweitens, gerade bei den unteren Rängen, nicht humoristisch sein. Es soll schon schmerzen, degradiert zu werden. Hinzu kommt, dass das ganze wirlich ein einziges Durcheinander wäre, wie Felli schon sagte. Insofern: Antrag abgelehnt.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 20:02


    Naja mir ist´s ziemlich wurscht, weil ich mit 6 MSGs (7, wenn ich bei New Earth noch mal ein steige) froh sein kann, wenn ich überhaupt jemals auf steige.

    Aber wenn du den ganzen Aufwand übernehmen willst: bitte, an mir soll´s nicht scheitern. Wir müßten dann eben unsere Ergebnisse an dich schicken bzw. einfach die Entscheidung, ob jemand auf oder abgewertet wird.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Warmonger - 26.06.2011, 20:02


    Na das ist mal ne Motivation auf dne obersten Rang zu kommen, Ape : P Ein Zeichen wäre glaub ich schon genug, oder auch gar keins, an der Individualität sähe man ja schon: Top Gun : P



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Nalim - 26.06.2011, 20:13


    Öhm. Ist es so geplant das wenn ich zwei 400 Wörter Posts mehr bekomme, als wenn ich einen 800er Post schreibe?



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 26.06.2011, 20:18


    Mehr Posts wiegen nachwievor schwerer als ein Posts. Ja.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 20:20


    Ich glaube, er meint eher folgendes:

    2 Posts mit 400 Wörtern: insgesamt 4 Posts
    1 Post mit 800 Wörtern: insgesamt 3 Posts



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Ape - 26.06.2011, 20:20


    ja das habe ich auch so verstanden.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Fellknäuel - 26.06.2011, 20:22


    Hmm mag etwas unausgewogen erscheinen, aber ich denke, es ist okay so. Auch 400-Wörter-Posts sind nicht so arg häufig, und für Nalim ist´s grade gut so, weil er meist eh ziemlich lange Posts schreibt. Und er soll ja auch mit den anderen mit halten können, das war - zumindest für mich - das primäre Ziel bei dieser Regelung.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Grimbor - 26.06.2011, 21:11


    Ape hat das schon ganz richtig formuliert. Es ist unser Ziel, möglichst viele Posts zu erzeugen und insofern wird ganz primär belohnt wer viel postet. Lange Posts sind eine schöne Sache, aber dem Schreibfluss weniger dienlich als viele durchschnittliche. Wir akzeptieren, dass lange Posts im Vergleich wertvoller sind als kürzere und honorieren das auch, aber wollen insgesamt vermeiden, dass wenige lange statt viele kurze Posts geschrieben werden.



    Re: Diverse Neuerungen im Forum - Bitte alle lesen!

    Altus - 27.06.2011, 18:49


    Meine Meinung ist!

    Ich finds gut, dass sich die Admins das Hirn oder andere Organe, die die Funktion eines Hirns haben, zermatern, um das Forum am Laufen zu halten.

    Die Idee an sich find ich auch gut, nachdem nu alles geklärt ist.

    Da jedoch alle Theorie grau ist, wart ich erstmal mit einer Wertung des Rangsystems ab, bis sich in der Praxis die Umsetzbarkeit zeigt.



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