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Alle Beiträge und Antworten zu "Welche Koalition ist die Beste"
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 19.09.2005, 15:13Welche Koalition ist die Beste
Hallo Leute,
nachdem sich eine nahezu Patt-Situation zwischen den großen Parteien ergeben hat, sind nahezu alle Koalitionen denkbar. :n62:
Zwar haben CDU und SPD eine Koalitionen mit den Linken ausgeschlossen, aber wie fragte mal eine kluger Mann
"Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?" :grin:
Vielleicht wäre eine große Koalition das Beste? Natürlich wurde dies auch ausgeschlossen, aber was nützt es, wenn immer wieder Gesetzesvorlagen von der einen oder anderen Partei im Bundestag blockiert wird? So kommen wir einfach nicht weiter im eigenen Land. :nein1
Reformen müssen sein und Reformen können auch weh tun, aber sie sind meist und gerade derzeit in unserem Land notwendig, denn die Zeit läuft uns davon. :time:
Natürlich bin ich auch enttäuscht, dass es keine klaren Mehrheitsverhältnisse gegeben hat, aber jetzt muss man nach vorne schauen, damit es endlich bergauf geht. :n154:
Was meint Ihr dazu
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 23.09.2005, 00:23
Ich denke mir, dass es egal ist welche Koalition zustande kommt. Die Parteien lenken ja nicht von Ihren Vorhaben hab sondern bleiben hauptsächlig dabei. Also wird immer auch dagegen gestimmt werden egal ob Koalition oder Opsition.
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 23.09.2005, 10:56
@Moehre
Das Prob ist ja weiterhin, dass die Schwarzen im Bundesrat die Mehrheit habe und somit Gesetzesvorlagen der SPD7Grünen blockiert hatten.
Sollte jetzt wieder eine Rote Regierung kommen, so wird es wohl wieder so sein.
Wenn die Schwarzen regieren, wird es massive Einschnitte geben. :twisted:
Zum Glück kann man sagen, dass die Schwarzen es so nicht geschafft haben und jetzt auf "sozialere" Hilfe angewiesen sind!
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 23.09.2005, 17:27
Aber ich denke schon, dass die CDU das irgendwie machen wird, wo auch ganz froh drum bin. Das Steuerprinzip ist auf lange Zeit gesehen einfach das beste was man machen kann.
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 23.09.2005, 17:30
Das ist voll die Scheiße!
Stell Dir mal vor, dass Du zwischen 20.000 und 40.000 € 25% Steuern bezahlen musst.
Warum muss ich mit 20.000 den gleichen Satz bezahlen, wie Du z. B. bei 40.000.
Unsere Staffelung jetzt ist voll in Ordnung. Die sollen nur die hganzen Schlupflöcher schließen!
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 23.09.2005, 17:36
Ich find das vollkommen in Ordnung. Was gerechteres gibt es nicht. Die Schlupflöcher stopfen ist klar das das nötig ist. Genauso weiß ich nicht, warum jede kleine Firma, egal ob einKonzern oder ein-mann Betrieb, der Teddybären pflickt, einen Steuerberater braucht um den Abschluss oder wie sich das auch nennt zu machen.
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 23.09.2005, 17:49
Gut, dann mache ich Dir das noch ein wenig einfacher!
Beispiel!
Du verdienst 20.001 € und ich 19.999 €.
Du zahlst 20 % Steuern :arrow: 4.000,20 €
Ich bezahle 15 % Steuern :arrow: 2999,85 €
Heißt, Du verdienst 2 Euro im Jahr mehr und sollst dafür 1000,35 € mehr Steuern bezahlen!
Also, wenn Du das gut findest, dann weiß ich auch nicht. Das mit unsere Steuerprogression ist schon gerecht.
Das alles einfacher werden muss ist in Ordnung. Das man sich nicht für jeden Pups einen Steuerberater nehmen muss ist auch in Ordnung, aber diese Prozentstaffelung ist doch voll für den Arsch! :s_063
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 23.09.2005, 21:19
Die CDU will doch,dass alle 25 % Steuern zahlen. Ich denke dass das das gerechteste ist, was es geben kann.
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 24.09.2005, 09:07
Ne ne, die wollten das staffeln. Aber dann gebe ich Dir mal ein Beispiel:
Single, wohnt in NRW, Steuerklasse I, keine Kinder, in der Kirche und bei 13% Krankenversicherung.
Macht heute:
Krankenversicherung 74,00 €
Rentenversicherung 97,50 €
Arbeitslosenversicherung 32,50
Pflegeversicherung 11,00 €
Kirchensteuer 1,16 €
Lohnsteuer 12,91
Netto :arrow: 770,93 €
Wenn dieser Mensch anstatt der 1,29% wirklich 25% (250 €) hätte zahlen müssen, dann würde er nur netto 520,93 € erhalten.
So viel zu Thema "wir wollen die Menschen ja schon vorher entlasten" (Merkel).
So, bei gleichen Voraussetzungen wie im Beispiel, außer dass das Brutto 5.000 € beträgt, würde derjenige sogar laut CDU-Model 60€ weniger Steuern bezahlen.
Und jetzt frage ich Dich: Was ist daran gerecht?
Das der eine 1000 € verdient und der andere 5000 € hat nichts damit zu tun, dass der mit den 5000 € mehr leistet.
Oder meinst Du, dass die Arbeit einer Krankenschwester weniger wert ist, als die von einem Manager, der sich auf Firmengelder im Puff vergnügt und dann Leute entlässt?
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 25.09.2005, 23:23
Ist shcon klar, dass das gleichzustellen ist. ICH finde aber dass es keine gerechtere Lösung gibt. JEDER zahlt von seinem Gehalt prozentual gesehen gleich viel Steuer. Der der mehr verdient drück auch mehr ab.
Also.
Der der 1000 € verdient zahlt 250€ Steuern.
Der Dicke der 10.000€ verdient zahlt 2500€ Steuern
Aber ich glaub, wie auf der Party schon gesagt, dass wenn zwei Dickköpfe bei sowas unterschielicher meinung sind :41533 :pain10: ( und du bist einer, denke ich!) kommt es nie auf einen Punkt. Egal ob man sich gut versteht oder nicht. Außerdem sind die kleinen die, die am wenigsten einfluss darauf haben.
Also am besten wieder :trink4
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 26.09.2005, 14:04
Tja moehre, wem der Schuh passt, der zieh ihn sich auch an.
Ich habe aber auch schon auf der Party gesagt, dass ich kein Dickkopf bin, sondern die besseren Argumente habe. ;-)
Man kann nicht hingehen, sich ein Argument rauspicken und dann sagen, dass alles von der CDU wäre gerecht.
Wie auch schon gesagt wäre es gerecht, wenn andere Rahmenbedingungen stimmen würden. Aber es werden dadurch nur die Haushalte mit kleinen und mittleren Einkommen beschnitten. Und genau das ist die Schicht, die den Konsum und somit auch den wirtschaftlichen Aufschwung bringt. Haushalte mit größeren Einkommen konsumieren nahezu unabhängig von der Konjunktur!
Dann sollte man auch hingehen und die Beitragsbemessungsgrenze abschaffen. Aber den Menschen, die über der BBMG liegen ist es so oder so egal, weil die so viel verdienen, dass die sich privat versichern können.
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 26.09.2005, 14:47
Und das ist dann alles wieder ein Kapitel, wovon ich keine Ahnung habe. :-) Und das stört mich noch nicht einmal, weil ich das ganze Steuer System und das drum rum viel zu kompliziert und unnötig finde!
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 26.09.2005, 14:50
Achso, und ob es sich jetzt doch um einen Dickkopf handelt oder bessere Argumente ist relativ! :grin:
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 26.09.2005, 15:19
@Moehre
Zu Beitrag 1: Wenn Du doch keine Ahnung hast, wie kannst Du dann beurteilen, welches Steuersystem gerechter ist? Sich hinstellen und sagen, was gerecht ist, machen unsere Politiker auch! ;-)
ZU Beitrag 2:
Okay, ob das wirklich die besseren Argumente sind, sei dahingestellt. Aber was sie sind, liegt doch klar auf der Hand. Fachbezogen!!!
Es ist natürlich einfacher zusagen, dass man etwas gerecht findet und dann keine Begründung dafür zu haben. Und wenn es einem zu heiß wird zu sagen, dass man von der ganzen Thematik ja so oder so keine Ahnung hat. ;-)
Also, so leicht lass ich Dich jetzt auch nicht abziehen! Und das ist jetzt Dickköpfigkeit! :grin:
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 27.09.2005, 11:05
Gehts jetzt wieder?
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 27.09.2005, 11:07
Keine Angst, ich zieh schon nicht ab. Aber fürmich als jemand der keine Ahnung hat. Ist es am logischten und einfachsten, wenn jeder einen bestimmten prozentsatz abdrückt und das wars dann. Das gilt aber dann für alles. Steuren Krankenkasse.....
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 27.09.2005, 11:26
Ich habe keine Angst, dass Du abhaust. Würde mich ja nur in meiner Meinung bestätigen. :grin:
Aber moehre, was macht den jeder heute? Jeder drückt von seinen Einkommen einen gewissen Prozentsatz ab!
Nur, dass das nach Leistungsfähigkeit gestaffelt ist! Und jetzt mal ganz ehrlich. Diejeniegen, die ein hohes Einkommen haben und viel Steuern bezahlen, haben auch meist noch genug Geld zum Leben! Wenn wir jetzt mal nur die Einkommensteuer berücksichtigen.
Kannst Du Dir überhaupt vorstellen, was das für jemanden mit einem monatlichen Einkommen von 1000 € bedeuten würde, wenn er anstatt ca- 13 € auf einmal 250 Euro bezahlen müsste?
Das kompensiert auch nicht die Reduzierung des Beitrags zur Arbeitslosenversicherung, denn die beträg bei so einem Einkommen gerade mal 32,50 €. Also, wo ist die Gegenfinanzierung?
Aber vielleicht sollten wir mal abwarten, bis endlich mal Fakten auf dem Tisch liegen und wir wissen, was in welcher Höhe, ab welchem Einkommen tatsächlich ansteht!
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 27.09.2005, 14:47
Jemand der 1000€ verdient zahlt aber nie im Leben 13 € an Steuern! Ich weiß was ich zahle an steuern und verdiene und das sind weit über 25%.
Aber es kann auch nicht sein, dass man ein ganzes Zimmer mit Steuertexten auskleiden kann. Warum gibt es in Finnland oder Norwegen oder so ein kleine A5Hewftchen wo alles drin steht und hier muss man studieren und kanns immernoch nicht.
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 27.09.2005, 15:05
Ich rede von 1000 € brutto Kollege!
Und wenn Du mir es nicht glaubst, kannst Du ja selber nachrechnen
Hier der Link: :n186:
http://www.nettolohn.de/index.php
Und diese Vergleiche, was dieses oder jenes Land macht, kann ich echt nicht mehr hören! :twisted:
Natürlich sollte man mal über die Grenze schauen und gucken was die anderen machen, aber ich kann nicht jedes System aus dem Ausland immer wieder auf unser System beziehen! :runterdrueck:
Das ist als würde man versuchen einen Porschemotor in einen Micra einbauen. Da muss mal vorher erst einmal gucken, ob das alles passt mit dem Getriebe, der Aufhängung und so.
Wenn die Leute meinen, dass es in einem anderen Land besser ist, dann sollen sie Ihre Koffer packen und abhauen! :n68:
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 27.09.2005, 20:29
Dass ich den Porschemotor nicht in den Micra krieg ist mir klar. Und das Finnische gesetz nicht nach Deutschland bekomme auch. Nur es muss ja nicht so kompliziert und umfangreich sein.
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 28.09.2005, 09:18
Was ich damit ja auch sagen wollte ist, dass unsere System gewachsen ist und sich eine bestimmte Abstimmung zwischen den einzelenen Systemen ergeben hat. Ähnlich wie beim Bau eines Autos.
Natürlich kann man bzw. sollte man mal über den Tellerrand gucken und sehen, was die Konkurrenz macht!
Ich hatte erst gedacht, dass Du auf der gleiche Welle reitest, wie diese ganzen Schlaumeier, die immer nur sagen, was in anderen Ländern toll ist und ständig über das eigen Land meckern müssen.
Aber da habe ich Dich wohl falsch verstanden. Also, nichts für ungut! :oops:
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 28.09.2005, 10:03
Macht ja nichts. Ändern wird sich eh nicht mehr viel jetzt und bewirken kann ein kleiner mannna auch nichts.
Re: Welche Koalition ist die Beste
jagger - 28.09.2005, 11:52
Der kleine Mann kann schon viel verändern, wenn er den absoluten willen dazu hat.
Aber meist ist der kleine Mann ja wie wir. Wir reden, reden und reden ohne aktiv was zu machen!
Re: Welche Koalition ist die Beste
Moehre - 28.09.2005, 17:21
Aber was will man denn machen???
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