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Re: Bundestagswahlen
Anonymous - 23.08.2005, 22:37Bundestagswahlen
So,ich hätte das zwar auch im Polit-Thread machen können,halte aber allein dieses Thema bereits für so wichtig und umfangreich,dass es einen eigenen Thread rechtfertigt.Da es ein mir sehr nahegehendes Thema ist,habe ich meine Meinung dazu bereits mindestens hunderten Menschen unter die Nase gerieben,ob sie es wollten,oder nicht. :mrgreen: Ich kopier einfach mal meinen Post aus nem anderen Forum und möchte mal wissen wie ihr (auch die noch nicht Wahlberechtigten) das sehen.
Ich werde dieses Mal zum ersten Mal meiner eigentlichen Überzeugung untreu.Normalerweise vertrete ich die Seite,dass niemand sich zu beschweren hat,der nichts für eine Änderung unternommen hat,auch wenn es nichts brachte.Dieses Mal jedoch werde ich nicht zur Wahl gehen! Keine Ahnung,was ich wählen soll.Beim letzten Mal (ja,ich gestehe nun) habe ich meine Stimme der CDU und Herrn Stoiber gegeben.Doch nun?! Ich sehe keinerlei Alternativen.Rot/Grün hat versagt.Die Reformpolitik ging mehr als in die Hose und ich habe keine Lust,mich noch weitere 4 Jahre auf die schon ewig groß angekündigten Resultate vertrösten zu lassen.Meine Taschen werden immer leerer,obwohl ich immer mehr arbeiten gehe.Soviel zum Thema Reformpartei SPD.Fuck you Gerd und Fuck you Münterfering ! ! !
Zu den Grünen...ist das eigentlich eine Partei,oder nur ein zusammengewürfelter Haufen aus Juristen,die sich während ihrer Studienzeit das letzte bissel Hirn weggekifft haben?Man kann solche Ökoterroristen einfach nicht regieren lassen!!!Sämtliche guten Ansätze in der SPD Politik die Wirtschaft betreffend,wurden von den Grünen stets blockiert mit der Drohung,die Koalition,und somit die regierungsfähige Mehrheit zu verlieren.Wenn ein Herr Trittin ständig an Öko- und Kfz-Steuer schraubt und diese nach oben pusht,jedoch selber auf Staatskosten zu seinem Privatvergnügen mit einem Bundeswehrjet duch die Gegend jettet und für seine täglichen Spazierfahrten durch Berlin die größten Spritfresserkarossen fähr,die es auf dem Markt gibt,dann ist das Heuchelei und zeugt nicht von seiner Kompetenz als Minister für den ökologischen Bereich!!!Und es hilft da herzlich wenig,wenn dann mal eben zweimal im Jahr vor den Wahlen für die Fernsehkameras auf's Fahrrad umgesattelt wird.Und Herr Fischer...Lasst mich eine Frage stellen: Wieviele Staaten kennt ihr,in denen ein ehemaliger Steineschmeisser und bekennender Feind des Staates Aussenminister wird?Nur weil dieser Mensch früher mit Turnschuhen durch Parlamente und Bundestag hüpfte,ist er noch lange nicht "cool" und schon gar kompetent für diesen Job.Traurig,wenn so jemand an der Macht ist,in der Presse jedoch nicht durch aussenpolitische Erfolge auftrumpfen kann,sondern nur noch aufgrund seiner stetig wechselnden Körperfülle im Gerede ist.Stichwort Visa...*hust*...ich sag mal lieber nichts weiter dazu.
Zur CDU kann ich nur folgendes sagen: Gute Ansätze,durchdachte Strategien zum Aufschwung und fachliche Kompetenz in den eigenen Reihen.Jedoch keine wirkliche Alternative,da die großen Parolen auch nur wieder während des Wahlkampfes stattfinden und sie,wie jede andere Partei auch,im Falle einer Machtübernahme sofort in den alten Trott aus Kohle scheffeln,bescheisse und Faulheit verfallen werden.Es besteht innerhalb der CDU keinerlei Kompromissbereitschaft,wie sie bereits durch diverse Blockaden guter Anträge der Oposition im Bundesrat bewiesen haben,die dann im Endeffekt abgelehnt wurden.Erreicht nur durch ihre Mehrheit dort und eine Sturheit,die ihresgleichen sucht.Hauptsache dagegen.
FDP: Toll,Guido's Tuntenballet erobert Deutschland.Was wäre die Folge,der liberalen Politik? Erlässe und Zugeständnisse an die Reichen,jedoch keine Subvention nationaler Betriebe.Die Wirtschaft würde weiter ins Ausland abwandern und die Arbeitspolitik Innlands weiter in den Keller rutschen.Eine Partei,die das völlige Aussterben der Mittelschicht nur noch schneller vorantreiben würde.
Die Linkspartei: SED lässt grüßen.Heil dem Genossen Marx! *salutier* STASI-Gysi rekrutiert wahrscheinlich schon die ersten Mauerschützen und Lafontaine würfelt grade die obersten Mitglieder eines neuen Politbüros aus.Lächerlich!!!Kein Konzept,nur hohle Phrasen die fein auf die Nöte der Menschen speziell im Osten hierzulande zugeschnitten sind.Rattenfängerei,die der NPD in keinster Weise in etwas nachsteht.Nur weil es staatlich legitimiert ist,ist es keinen Deut besser!!!
Zu den Kanzlerkandidaten:
Schröder?Macht einen auf völkisch und hält sich wahrscheinlich selber für einen Talkmaster (in diesem Job wäre er auch besser aufgehoben!!!).Kann zwar öffentlich mal ganz gerne einen auf "guten Kumpel" machen,indem er (sobald eine Kamera angeht) mal lustige Lieder bei einem netten Bierchen singt,während die Genossen ihm zujubeln.Ein Egomane,der selbst mich an Selbstverliebtheit noch in den Schatten stellt,jedoch als Politiker ein absoluter Versager ist,wie die letzten Jahre eindeutig bewiesen haben.Man könnte ihn sogar als Memme bezeichnen,denn wie wir alle wissen,beginnt er jedesmal fast zu heulen,wenn Kritik an seiner Person geübt wird.Was als Folge jedesmal diese Farce der Vertrauensfrage innerhalb seiner eigenen Partei zur Folge hatte.Doch dieses Mal ist er wohl einen Schritt zu weit gegangen und die Luft wird dünner hoch oben auf seinem Thron.Fazit: Soll sich *******en und eine Late Night Show machen.Mit Herrn Müntefering als Assi à la Manuel Andrack!
Angie? Der CDUler Vorzeigeossi schlechthin.Mag eventuell vielleicht sogar die nötige Kompetenz für den Job haben.Ist allerdings nicht schlagfertig genug und wird in nicht allzu kurzer Zeit den Split zwischen CDU und CSU (hallo Ede *wink*^^) provozieren,da keineswegs die Einigkeit in der Partei herrscht,wie sie uns im Augenblick vorgespielt wird.Die Altherrenriege der Partei wird ihr im Falle einer Wahl reinreden ohne Ende und sollte sie es tatsächlich schaffen,sich dagegen zu wehren,wird sie bald innerhalb der CDU langsamer vorankommen,als Wolfgang Schäuble auf der Tour de France.Was jedoch der größte Fehler der CDU war (und deshalb sind sie bei mir unten durch) ist,dass sie das größte Schnuffiloch der ganzen deutschen Politwelt und zugleich das in meinen Augen größte wirtschaftliche Genie aus der Parteispitze geekelt haben: Friedrich Merz ! ! ! Den als Wirtschaftsminister und es ginge tatsächlich endlich mal bergauf hier! Da sollen sie den Clement für evtl. Wiederbelebungsversuche mit Opa Struck am Besten gleich nach Afghanistan schicken!
Soviel zu meiner politischen Meinung zur kommenden BW. *in diesem Moment feierlich seinen Wahlberechtigungsschein zerreisst*
Re: Bundestagswahlen
Daniela - 23.08.2005, 22:50
Ich weiß auch noch nicht, wen ich wählen werde.
Ich werde aber auf jeden Fall wählen gehen. Ich weiß beim besten Willen auch nicht wen man nun am betsen wählen soll- aber ich weiß, wen man nicht wählen soll und deshalb werde ich versuchen, das kleinste Übel herauszusuchen...
SPD hat zwar versagt, aber die CDU würde es nicht besser machen (ausserdem bin ich nicht sehr heiß auf Studiengebühren ^^). Die Grünen scheiden sowieso schonmal aus mit ihrer heuchlerei. Ausserdem möchte ich nicht demnächst 10 € für einen Liter Benzin bezahlen...
Haltet mich für bescheuert, aber:
Ich würde gerne die braunen wählen wenn dadurch die Politik der anderen Partein beeinflusst würden (seitdem die Grünen eine ernst znehmende Konkurenz ist, achten andere Partein auch mehr darauf, dass was für die Umwelt getan wird)
Aber ich möchte nicht, dass sie zu viele Stimmen bekommen,sprich: an die Regierung kommen.
(und nochmals, ich habe nichts gegen Ausländer! Ich bin nur daran interessiert, dass es MIR auch weiterhin einigermaßen gut geht...)
Re: Bundestagswahlen
Mr_Sandman - 24.08.2005, 01:09
Zitat: Ich weiß auch noch nicht, wen ich wählen werde.
Ich werde aber auf jeden Fall wählen gehen. Ich weiß beim besten Willen auch nicht wen man nun am betsen wählen soll- aber ich weiß, wen man nicht wählen soll und deshalb werde ich versuchen, das kleinste Übel herauszusuchen...
SPD hat zwar versagt, aber die CDU würde es nicht besser machen (ausserdem bin ich nicht sehr heiß auf Studiengebühren ^^). Die Grünen scheiden sowieso schonmal aus mit ihrer heuchlerei. Ausserdem möchte ich nicht demnächst 10 € für einen Liter Benzin bezahlen...
1. die studiengebühr wird sowieso eingeführt (das verdankst du dann übrigens jürgen rüttgers,CDU)
2. nurmal zur info: die ökosteuer haben wir tatsächlich den grünen zu verdanken,aber ich finds schon ziemlich erbärmlich von der CDU erst einen anti-ökosteuer-wahlkampf zu führen und jetzt aufeinmal sagen sie das,bei einem wahlsieg im september die steuer nihct wieder abgeschafft wird...warum auch die wissen wie man den leuten noch mehr geld aus der tasche zieht (ich sag nur mehrwertsteuer auf 18% erhöhen)
und ok,ela den rest von deinem post lass ich lieber unkomentiert ich will ja am freitag mitkommen... ;)
Re: Bundestagswahlen
bodybag - 24.08.2005, 14:41
@daniela
danke das du vor mir geschrieben hast, da muss ich nicht aus nem anderen forum meinen beitrag kopieren.
also ich denke genauso. nur würde ich als alternative vielleicht die Linkspartei wählen, weil sie gute ansätze haben zb. keine trennung in ost- und westdeutschland (gleicher lohn/gehalt) und sie wollen ein leben ermöglichen, mit dem man (finanziell) zufrieden sein kann (mindest-lohn).
@x-zone, du beschäftigst dich wohl sehr genau mit dem thema?
für alle die sich nich sicher sind und die es interessiert.
ein überblick: http://www.zdf.de/ZDFde/download/0,1896,2002371,00.pdf
Re: Bundestagswahlen
742617000027-Maggot - 24.08.2005, 15:06
also gut, wenn ich wählen könnte würde ich warscheinlich eine von den kleinen parteien wählen die eh nicht gewinnen, aber angenommen ich müsste mich für spd/grüne oder cdu/csu entscheiden, dann würde ich warscheinlich die spd nehmen. viele werden sagen das es durch spd/grüne mit deutschland bergab geht doch es sieht doch aus, das reformen nicht von heute auf morgen veränderung zeigen. sowas dauert nun mal. zudem mussten spd/grüne auch noch die schäden durch die damalige regierung von kohl beseitigen...ich bin dafür spd/grüne noch eine chance zu geben.
Re: Bundestagswahlen
Anonymous - 24.08.2005, 19:56
Bedenkt dabei aber auch mal die Rentenpolitik,sowie die Versicherungen! Allein durch die Gesundheitsreform,die ja angeblich zu Sparzwecken eingeführt wird,ist es dem kleinen Mann hierzulande doch schon fast nicht mehr möglich auch nur zum Zahnarzt zu gehen.Wenn man bedenkt,dass man dort allein für eine Krone schon über 1000 Euronen abzudrücken hat,weil es die Krankenkassen nicht mehr tragen,dann hat das Ganze hier in meinen Augen schon nicht mehr viel mit Sozialstaat zu tun!
Ebenso werden ständig die Rentenbeiträge nach oben geschraubt.Wie hoch denn noch? Es ist nunmal so,dass wir mittlerweile schon ein 2:1 Verhältnis haben.Bedeutet auf deutsch,dass z.B. ich und irgendein anderer Arbeitnehmer finanziell fast einen Rentner alleine finanzieren.Und was ist mit unseren Renten einmal? Vergessen könnt ihr die!!!Ihr und ich werden ackern bis wir schwarz werden,jedoch am Ende nur nen Appel und nen Ei (wenn überhaupt) dafür rausbekommen.Und selbst wenn es die staatliche Rente bis dahin noch geben sollte,wird dann vermutlich sowieso direkt von der Arbeit nicht in die Rente,sondern in die Kiste gegangen,weil sich das Rentenalter immer weiter nach oben hochstuft.Am Versagen den Generationsvertrages gebe ich selbstverständlich nicht den momentan regierenden Parteien die Schuld,denn die können nichts dafür.Aber sie ändern auch nichts daran! Eingeführt wurde der Generationsvertrag bereits nach dem Krieg,wohl bemerkt damals als ÜBERGANGSLÖSUNG!!!
Worauf ich mit diesen beiden Beispielen hinaus will ist Folgendes:
Die Politik,wie sie hierzulande seit Jahrzehnten,sowohl von CDU,als auch Rot/Grün geführt wurde,funktioniert einfach nicht mehr! Das spziale Netz ist praktisch nicht mehr vorhanden.Und in Deutschland heutzutage arm zu sein,kommt schon fast 3.Welt Zuständen nahe.Jedes Jahr fallen mehr Leute durch dieses Netz durch,Tendenz weiter stark steigend.
Ich bemühe mich,mich hier kurz zu fassen,da sich über die Thematik wirklich Bücher schreiben lassen würden.Ich hoffe,dass man trotzdem ansatzweise erkennen kann,worauf ich hinaus will.Wir brauchen hierzulande einfach ein völlig neues Konzept!Es ist nicht damit getan,dass aus der Not heraus "Reformen" auf die Bevölkerung losgelassen werden.Denn (speziell @ Ramon) diese Reformen sind unausgegoren! Denke einfach mal ein paar Schritte weiter.Es ist klar,dass sich bei so etwas eine Veränderung nicht von heute auf morgen einstellt.Aber wenn man sich diese "Reformen" mal genau im Detail betrachtet,dann erkennt man leicht,dass sie auch in 10 Jahren zu nichts ausser noch mehr Elend und noch höherer Staatsverschuldung führen,einfach weil sie zu kurzfristig gedacht worden sind.Desweiteren werden wir den Karren hier niemals aus dem Dreck ziehen können,wenn wir weiterhin mehr Subventionen ins Ausland schiessen (Krisensubventionen,Aufbauhilfen in Kriegsgebieten...etc.) die wir uns laut Staatskasse einfach nicht leisten können! Sicherlich müssen wir aussenpolitisch unseren Teil im Rahmen der Völkerverständigung dazu beitragen,aber wenn wir die Relationen der Ländergrößen betrachten,zahlt kein anderes Land auch nur ansatzweise soviel,wie Deutschland.Und das obwohl unsere eigene Wirtschaft brachliegt und die Armutsgrenze der Bevölkerung hierzulande in jedem Jahr seeeehr große Schritte nach oben macht.
Die Lösung wäre eine Partei/Staatsführung,die endlich mal den Bullen bei den Hörnern packt und in Deutschland investiert,anstatt mit hohen Spenden einen guten Eindruck im Ausland zu hinterlassen.Die Versteuerung deutscher Firmen muss beispielsweise drastisch gesenkt werden,damit der Produktionsstandort Deutschland für diese Firmen wieder interessant wird.Anders ist dem Arbeitslosenproblem hierzulande nicht beizukommen.Und eine niedrigere Arbeitslosenzahl würde der Wirtschaft auch wieder zu Gute kommen,da sich dadurch auch die Kaufkraft der Bürger wieder erhöhen würde.Folge wären Neueröffnungen und damit verbundene Neueinstellungen = noch weniger Arbeitslose.
Ok,der Euro brach uns das Genick,aber auch hier muss sich eine Lösung finden lassen,dass die Bürger wieder von den meißt osteuropäischen Schwarzarbeitern ablassen und wieder reguläre Firmen aufsuchen.Denn diese gehen durch die Schwarzarbeit ebenfalls zu Grunde und kosten auch wieder Arbeitsplätze.
Deutschland ist zusammen mit den Niederlanden der einzige Nettomitgliedsstaat in der EU.Das bedeutet,dass wir (die mit eines der niedrigsten Bruttosozialprodukte in der EU haben) mehr in die EU investieren,als für uns dabei herausspringt.Auch hier muss von staatlicher Seite interveniert werden.Es muss einfach eine STARKE Führung sein,die auch aussenpolitisch mal auf den Tisch haut und sagt "So nicht!!!!Hier ist jetzt mal Schluss!!!" WIR SIND VERDAMMT NOCHMAL NICHT DAS SOZIALAMT FÜR EUROPA ! ! ! ! !
Es müssen sich einfach grundlegende Dinge hier ändern.Jedoch fehlt es den momentan starken Parteien hierzulande dazu einfach an Mut.Und die Parteien,die den nötigen Mut besitzen,haben keinerlei entsprechende Konzepte,geschweige denn die Kompetenz für eine Staatsführung.
Ich habe oft gegen die Anarchie gewettert,weil dadurch Deutschland ganz zugrunde gehen würde.Nun jedoch werde ich meine Meinung hier revidieren! Ich fordere Anarchie! Denn etwas komplett Neues kann man nicht durch Sanierung erreichen.Um etwas wirklich Neues aufzubauen,muss man das alte erst einmal komplett abreissen.Also ist es wohl traurige Tatsache,dass Deutschland vor einem Wandel zum Besseren erst einmal völlig auf den Arsch fallen muss.
@ bodybag Ja,ich interessiere mich relativ dolle für Politik.Das sollte in meinen Augen eigentlich auch normal sein,denn schließlich sind das alles Dinge,die JEDEN von uns in irgendeiner Weise direkt betreffen.Und ich finde es ehrlich gesagt wirklich traurig,wenn ich den Fernseher anschalte,mich durch diverse Foren scrolle,oder Gespräche draussen auf der Strasse höre,in denen Jugendliche,die tatsächlich schon bei Wahlen ihre Stimmen abgeben dürfen,noch nicht einmal unsere Aussenminister,die Bundesländer,geschweige denn die Bedeutung der EU kennen.Und mir platzt jedesmal der Kragen,wenn ich bedenke,dass dieses Gesocks indirekt mit ihrer Stimme über mein Gehalt,Arbeitszeiten und allgemeines Leben bestimmt.Damit meine ich jetzt auch nicht dich,aber guck dich einfach mal um...es gibt von solchen Leuten mehr als genug und ich muss mir da jetzt einfach mal Luft drüber machen. :evil:
Edit:
Ich weiss selber,dass ich in vielen Punkten vielleicht falsch liege,oder viele meine Sichtweise nicht teilen.Ich bin ja schließlich auch kein Politiker,also darf ich Fehler in meinen Gedanken haben.Schließlich haben sie bei mir nicht so verheerende Konsequenzen.Der Punkt ist aber,dass ich immerhin bemüht bin mir konstruktive Gedanken zu dem Thema zu machen und nicht einfach so blindlings zur Wahlurne stolpere und Deutschlands Zukunft von Gleichgültigkeit,oder der Sympathie für einzelne Politiker,die in der Glotze "nett" rüberkommen,abhängig mache.
Re: Bundestagswahlen
bodybag - 25.08.2005, 13:47
rede dich ruhig aus und halte dich nicht zurück, schließlich haben wir ja sowas wie meinungsfreiheit.
ich kann nur sagen, das du mir aus der seele sprichst! es muss wirklich was passieren. mein bruder muss dieses jahr ne halbe stunde bus fahren, nur weil in unserer schule die klassenstärke erreich ist. sowas ist traurig
Re: Bundestagswahlen
Falke - 25.08.2005, 13:51
Warum immer so selbstkritisch? 8)
Das wir in Deutschland keine Alternativparteien haben ist schon Jahrzehnte bekannt. Wie gesagt.. aufstrebende, führende Parteien werden schon bevor Sie überhaupt zu Geltung kommen dem Erdboden gleich gemacht.
Bestes Beispiel (finde ich) ist zZ die NPD.
Sie ist jetzt zwar nicht die strebende Partei die ich mir als Regierung wünsche, aber als kleine Opposition kann ich mir gut vorstellen das sie erwünschenswerte Meinungen vertritt.
Jede führende Partei (SPD / CDU / [PDS / FDP] versucht diese zu unterbuttern.
Ist der rechtsextreme Hauch dabei nur ein Vorwand? Zum Teil mag es zwar stimmen, aber bestimmt nicht in diesem Ausmaße.
Außerdem halte ich Anarchie nachwievor für die schwachmatischte Idee welche die Menschheit hervorgebracht hat.
Ein Leben ohne Gesetze funktioniert einfach nicht. Ist dies einmal der Fall wäre ein "normales" Leben undenklich. Anarchie führt zu keinem "Umsturz" wie du behauptet hast, Xzone, sondern zu einem total Chaos, in einen Strudel aus Gewalt und Hass aus dem kein Ausweg mehr zu finden ist.
Das wäre, neben Naturkatastrophen die zweite Apokalypse.... Selbstzerstörung! Zumal würden wir vielleicht mal unser wahres Gesicht zeigen.
Und wie ebenfalls schon einmal erwähnt, geht es am 18. September nicht darum Deutschland ins Licht der Sonne zu führen sondern um diejenige Partei zu wählen welche uns am besten vorgibt das diese es schaffen könnte (oder zuminderst wolle).
Es wird sich rein gar nichts verändern. Zuminderst in den ersten Jahren nicht!
Wir stecken in der Scheiße, und da bleiben wir auch.
Was wir brauchen sind langjährige Lösungen und kein sturrer Frontblick.
Re: Bundestagswahlen
Daniela - 25.08.2005, 14:24
Natürlich hat uns die EU das Genick gebrochen. Deswegen komme ich ja überhaupt auf die Idee evtl die braunen zu wählen. Ich möchte nicht, dass die Türkei auch noch beitritt. Uns geht es hier in Deutschland schon nicht mehr so gut. Da können wir nicht auch noch alle anderen Länder mit durchfüttern wenn wir nichtnmal dafür sorgen können, dass alle Deutschen wirklich genug zu essen und ein Dach über'm kopf haben!
Ich nehme mal das Beispiel Fahrschule:
Da es jedem erlaubt ist, frei in der Eu seinen Wohnort zu wählen, werden die Leute, die sonst nichts zu verlieren haben, hierher kommen um sich hier eine neue Existenz aufzubauen. So können sie zum Beispiel hier eine fahrschule aufmachen und die Preise, die sie dafür verlangen, müssen nicht die landesüblichen sein.
Wenn eine fahrschule für eine Fahrstunde nun also 10€ nimmt, wie soll da eine deutsche fahrschule noch Konkurrenzfähig sein können?????
Das ist nur ein beispiel und sicher ist ja wohl, dass die ,Ausländer' hier unter schlechteren bedingungen für weniger Geld arbeiten würden. Die Arbeitslosigkeit würde für die deutschen noch mehr znehmen.Und irgendwann ist auch sowas wie Hartz4 nicht mehr zu finanzieren.
Anarchie ist jedoch der falsche Weg.Da stimme ich falke total zu.
Und dazu, dass man das Rentenalter immer höher schraubt:
Jeder Mensch, der auch nur ein jahr länger arbeitet, nimmt damit einem anderen menschen für ein jahr den Arbeitsplatz weg. Also gibt es wieder mehr arbeitslosigkeit. Ein ewiger teufelskreis.
So wie#s aussieht, werde ich wohl die spd wählen. Das konzept der Cdu ist total daneben( ausser der sache mit dem Eu Beitrit, die dafür bei der spd nicht nach meinen Vorstellungen ist). Und hauptsächlich wird die Schlacht wohl zwischen diesen beiden partein gefochten. Also denke ich, dass man noc am meisten am Ergebnid ändern kann wenn man eine dieser beiden partein wählt. und dabei ist wohl definitiv die spd das geringere Übel.
Re: Bundestagswahlen
742617000027-Maggot - 25.08.2005, 15:17
Daniela hat folgendes geschrieben: Anarchie ist jedoch der falsche Weg.
ich frage mich überhaupt wie man auf etwas wie anarchie kommen kann, denn es ist einfach nur hohl. die menschen die so denken können unmöglich auf alles verzichten wollen was es gibt, nur um wie ein tier zu leben....anarchie ist ja im grunde nichts anderes als ne krasse primitive form des kommunismus. theoretisch könnte es gehen, nur es wird immer das problem geben das kaum jemand verzichten will
Re: Bundestagswahlen
Exceed_the_Limit - 25.08.2005, 15:40
Eben, ich denke viele plappern das nur so hin ohne sich Gedanken drüber zu machen. Es liegt wohl in keinem Interesse wirklich einen Staat in Form von Anarchy zu Leben bzw. sehr schnell zu sterben :!: :mrgreen:
Aber b2t:
Ich denke das ich wohl auch eher der SPD zugeneigt bin anstatt der CDU. Wie soll die SPD die ganze Scheisse die die CDU davor langwierig gebaut hat innerhalb von 4 Jahren wieder ausgleichen und dazu noch der € der unseren Markt auf kurze Hinsicht wohl ziemlich geschwächt hat, aber auf langer Hinsicht wirklich sehr vernünftig ist...
Auf der anderen Seite bin ich davon überzeugt das die CDU wohl erfolgreicher in Hinsicht auf Arbeitsplatzschaffung sein wird, nur für welchen Preis ist die andere Sache. Ich sag nur Mehrwertssteuern ;)
Wird ne knappe Entscheidung und selbst weiß noch nicht wirklich welche von beiden ich bevorzuge.
Politiker sind halt auch nur Menschen und können alle so gut lügen wie wir selbst...
Im Grunde bin ich mir sehr unsicher was ich überhaupt glauben soll nur Wählen gehen muss wohl sein, da die Enthaltung der schlechteste weg ist
Dann lieber das kleinere Übel wählen...
Re: Bundestagswahlen
Anonymous - 25.08.2005, 22:53
Ihr versteht mich hier denke ich falsch.Natürlich ist Anarchie totaler Schwachsinn.Und natürlich würde das Land nach kurzer Zeit dadurch völlig kaputt sein.
Jedoch würde es bedeuten,dass bis zu diesem Zeitpunkt die Schwachen und Dummen bereits auf der Strecke geblieben wären,da sie keinerlei Überlebenschancen hätten.Überleben würden die Starken und die Schlauen.Und nur auf der Grundlage völliger Zerstörung könnte man mit diesem "Rest" etwas vollkommen Neues aufbauen.
Wenn ich also sage,dass ich Anarchie in Erwägung ziehen würde,dann gehe ich also von Anfang an vom einem totalen Kollaps sämtlicher wirtschaftlichen,staatlichen und sozialen Strukturen aus.Oder wie Falke es sagte "Apokalypse".Was macht man mit einem alten baufälligen Gebäude? Saniert man es? Wohl kaum! Man reisst es vollkommen ab,sprengt es in die Luft,macht es dem Erdboden gleich! Dann räumt man die Trümmer weg und fängt mit dem Bau eines neuen,größeren und moderneren Gebäudes an.
Anarchie an sich lehne ich nach wie vor ab.Aber ich WILL ja gerade besagte Apokalypse!!! Und wenn ich von Anarchie rede,dann plapper ich das nicht nur sinnlos dahin,sondern weiß,wovon ich spreche und was ich da eigentlich verlange.Nicht wie viele der 13jährigen (und NEIN Seven,du brauchst dich nicht gleich wieder angesprochen fühlen :rolleyes: ) Modepunks,die es fordern,ohne dabei überhaupt eine Ahnung zu haben,was sie da eigentlich reden.Das sind dann wieder so typische Linkspartei/PDS-,oder Grünen-Wähler und mir kommt das Würgen. -.-
Aber nun gut,ich schweife ab.Wollte eben nur noch mal meine Beweggründe erläutern und dass ich mich mit dem Anarchiegedanken nicht vertan habe,sondern das tatsächlich auch so meine.
AUF DEN BODEN DEUTSCHES LAND....DAMIT DU WIEDER BLÜHEN KANNST ! ! ! *Poet ist*
Re: Bundestagswahlen
Mr_Sandman - 26.08.2005, 01:49
ein schöner gedanke...aber wer wird die leute wieder zur normalität führen?
anarchie heißt man kann tun und lassen was man will-ohne gesetze,toll versuch ma danach wieder ordnung reinzubringen...könnte schwer werden :mrgreen:
nja das hat nich mehr wirklich viel mit den wahlen zutun ^^
ich bin mal gespannt wie sich angela ferkel gegen den medienkanzler im fernsehduell schlagen wird!
die labert sowieso nbisschen zuviel scheisse...sie will z.b. wenn sie
kanzlerin ist,holland fluten um die wirtschaft anzukurbeln :lool:
ne aber mal ehrlich:kohl hat damals auch viel mist gebaut,und wenn die cdu an die macht kommt wiederholt sich das spielchen...dann werden viele reformen die die spd an den start gebracht hat
abgebrochen und dafür neue,eigene eingesetzt...und die werden dann später wieder von der spd gekickt "-.-"
momentan wird auch viel über eine grosse koalition diskutiert.
davon halte ich auch nix...das gabs schonmal und die zeit hat deutschland kein stück weiter gebracht...einfach stillstand weil sich beide parteien nie einig gewesen sind!
DIE CDU WIRDS JEDENFALLS NICHT BESSER MACHEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
Re: Bundestagswahlen
bodybag - 26.08.2005, 09:40
ich war gestern mal bei meinem onkel und habe da eine interessante meinung/sichtweisse gehört. er hat mir mal gezeigt wie sich die börse entwickelt hat, während die CDU regiert hat, aber die SPD hat es nicht geschaft, das es viel besser wird. deutschland ist total am ende und wenn jetzt noch Rot/Grün .... dann war es das.
aber ihm ist es eigentlich egal, er wird nicht wählen gehen, weil er sein leben alleine bestimmt. er hat sein geld in asien, anstatt es diesem staat in die hände zu legen und zuzusehen wie es in die falschen ecken investiert wird.
mir kann es im grunde egal sein, was hier passiert - ich sehe zwar wie schlecht es meinen eltern geht, weil die ausgaben immer mehr werden, obwohl wir immer weniger kaufen - aber ich werde nicht in deutschland bleiben. das ist zwar ein schwieriger weg aber besser als ein leben lang in einem untergehenden und zurückentwickelnden land zu leben.
zur anarchie kann ich auch nur sagen "bockmist" allerdings glaube ich zu verstehen wie x-zone das meint und das klingt zwar sehr schlecht für das dumme/alles glaubende/bekerbare volk, aber so wird es dann keine idioten mehr in der regierung geben. es schafft auch platz für neue ideen und für ein neues system.
man kann so viel diskutieren aber ändern kann man kaum was, weil der staat, die unternehmen und alle geldmacher drinstecken!!
die größten betrüger/verbrecher sind:
- lebensmittelindustrie (fast food, zuckerhaltige getränke...)
- pharmaindustrie (tödliche medikamente...)
- trinkwasserindustrie (schwermetalle und kalk/chlor, das hinzugefügt wird)
und unsere regierung tut nichts dagegen... etwas vom thema abgeschweift, aber das musste jetzt raus
Re: Bundestagswahlen
Saschisch - 26.08.2005, 09:49
Mr_Sandman hat folgendes geschrieben:
DIE CDU WIRDS JEDENFALLS NICHT BESSER MACHEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
100 Punkte!
Mit CDU hatte es damals begonnen, SPD hat leider nur weiterhin scheiße gebaut...
Außerdem ist die CDU ein Dorn im Auge:
1. Angie *würg* :tot:
2. MwSt hoch auf 18 % :stupid:
3. Durch ihre ganz tolle Kostenrechnung wird die Situation keinen Deut besser (wurde inzwischen oft genug durchgerechnet!) :blah:
Ich habe in letzter Zeit viele Fernsehinterviews gesehen.
Und seltsamerweise ist Guido Westerwelle der einzigste, der einen vernünftigen und nicht gekünstelten Eindruck gemacht hat!
Re: Bundestagswahlen
Falke - 26.08.2005, 13:07
Zu Herr Xzone.
Und durch welches Kriterium filterst du diese armen, schwachen und dummen Menschen heutzutage heraus um fordern zu können diese auszulöschen?
Mal angenommen es wäre so wie du gesagt hast, was wären wir ohne sie?
Wer würde unseren Müll entsorgen, wer uns nach Hause fahren wenn wir sturz betrunken sind? Wer würde das Geld bei der Schlampe unter der roten Laterne eintreiben?
Wir sind ebenso auf diese Leute angewießen wie Techniker, Wissenschaftler oder eben auch Führungspersonen.
Was ist (oder bessar war) denn das Hautaugenmerk von dieser sog. Anarchie?
Das einfachste was es gibt - Freiheit.
Jedoch allein dieses Wort - Menschheit - schließt einen Frieden von vornherein aus.
Die Menschen haben sich seit Anfang der Zeitgeschichte versucht auszurotten.
Heut wahrscheinlich ein wenig extremer als damals aufgrund des erhobenen Stolzes.
"Gib einem Affen ein Messer und er bringt jemanden um"
Eigentlich sollte man in der Annahme gehen das Menschen inteligenter als Affen wären. Sind wir leider in den primitivsten Zügen nicht.
Deshalb lehn ich Anarchie strikt ab.
Es mag zwar Richtig sein nach Freiheit zu streben, aber nicht unter diesen Aspekten.
Falls einmal die armen und Schwachen ausgemerglt sind rutschen die vermeindlich starken in die Kategorie der Verlierer.
Zitat: Was macht man mit einem alten baufälligen Gebäude? Saniert man es? Wohl kaum! Man reisst es vollkommen ab, sprengt es in die Luft, macht es dem Erdboden gleich! Dann räumt man die Trümmer weg und fängt mit dem Bau eines neuen, größeren und moderneren Gebäudes an.
Gutes Beispiel. Jedoch... um ein Gebäude abzureisen macht macht man nicht gleich die ganze Stadt außenrum den Erdboden gleich.
Es wird punkutell und nicht flächenweit gesprengt.
Und das ist es was unserer Politik fehlt. Punktuelle Veränderungen die nebenstehliche Abläufe mitbeeinflussen.
Die Apokalypse kommt noch früh genug, und wir sind einer der letzten Boten.
Re: Bundestagswahlen
Anonymous - 26.08.2005, 13:57
Freiheit? Wer redet denn von Freiheit? Habe ich niemals in den Mund genommen,dieses Wort.
Und wenn ich davon rede,dass im Falle eines totalen Kollapses alles in Schutt und Asche versinkt und nur die Starken dabei übrig bleiben,dann bezieht sich das nicht allein auf die intellektuellen Schichten.Im Falle des absoluten Chaos würden ebenso die körperlich starken überleben.Die jungen und gesunden Menschen.Ausserdem würde sie dieser Überelebenskampf widerstandsfähiger machen und einiges an Skrupel beseitigen.Was übrig bleiben würde,wäre also eine sowohl körperliche,als auch geistige "Elite".Das Einzige,was dann noch von Bedarf wäre,wäre ein entsprechender Führungskader,der das Volk und das Land wieder aus dem Chaos hinausführt und den Wiederaufbau eines neuen Systems überwacht.
Doch wie sollte das aussehen? Ich tendiere (habe ich auch früher schon erwähnt) zu einer "Diktatur auf demokratischer Basis". Wie ich mir das jetzt im Enzelnen vorstelle,lasse ich mal so dahingestellt,weil es ganz einfach hier den Rahmen sprengen würde,das alles genau zu beschreiben.
Ich denke mal,dass sowieso der Großteil meinen Gedankengängen schon nicht mehr folgen kann,weil sie (muss ich selber gestehen) auf den ERSTEN Blick und ohne Angabe zu genaueren Abläufen und Details,wie ich mir das denke,ziemlich wirr rüberkommen. ;)
Re: Bundestagswahlen
Exceed_the_Limit - 26.08.2005, 14:22
Zitat:
Ihr versteht mich hier denke ich falsch.Natürlich ist Anarchie totaler Schwachsinn.Und natürlich würde das Land nach kurzer Zeit dadurch völlig kaputt sein.
Jedoch würde es bedeuten,dass bis zu diesem Zeitpunkt die Schwachen und Dummen bereits auf der Strecke geblieben wären,da sie keinerlei Überlebenschancen hätten.Überleben würden die Starken und die Schlauen.Und nur auf der Grundlage völliger Zerstörung könnte man mit diesem "Rest" etwas vollkommen Neues aufbauen.
Wenn ich also sage,dass ich Anarchie in Erwägung ziehen würde,dann gehe ich also von Anfang an vom einem totalen Kollaps sämtlicher wirtschaftlichen,staatlichen und sozialen Strukturen aus.Oder wie Falke es sagte "Apokalypse".Was macht man mit einem alten baufälligen Gebäude? Saniert man es? Wohl kaum! Man reisst es vollkommen ab,sprengt es in die Luft,macht es dem Erdboden gleich! Dann räumt man die Trümmer weg und fängt mit dem Bau eines neuen,größeren und moderneren Gebäudes an.
In etwa dasselbe ist bei den Weltkriegen passiert und man hat auch nochmal von vorne angefangen und auf nen 3ten Weltkrieg habe ich persönlich keinen bock...
Kann die ansicht nicht teilen :!:
Haben die Dummen(vielleicht bin ichs ja auch für viele Menschen) und schwächeren Menschen nicht auch nen Recht auf Leben und Intigration?
Re: Bundestagswahlen
Falke - 26.08.2005, 18:32
An XZone
Hinter dem Grundgedanke der Anarchie steht doch eine gewisse Freiheit.
Persönliche Freiheit zu tun oder zu lassen wonach einem steht, niemanden untergeordnet, niemanden übergeordnet. Führungslos.
Aber genau dies funktioniert nicht, meiner Meinung nach.
Der Grundgedanke mit der sog "Sturmelite" klingt für mich irgendwie nach einer größenwahnsinnigen Kirchenvorstellung.
Trotz allem bin ich der Überzeugung das, sollte es einmal soweit kommen was sowieso idealistisch wär, es aus einem Chaosalltag kein Ausweg mehr geben wird.
Da es hier aber um die anstehenden Bundestagswahlen geht, sollten wir auch wieder dorthin zurück finden.
(P.S. Was soll bitte hinter deiner diktatorischen Demokratie zu verstehen sein?
Auf den ersten Blick zwei widersächliche Führungspolitik. Kannst mir ja mal via PN schreiben wie du dir das vorstellst. würd mich schon interessieren)
Achja. Ich gebe dir natürlich völlig recht mit deiner Einschätzung in Sachen "Was bringt D. aus der Krise".
Re: Bundestagswahlen
P.Niss - 06.09.2005, 12:36
omg hier tun ja alle fast so, als würden wir alle bald in völliger armut leben, und als ob alles von der jetztigen bundeswahl abhängt...
naja also xzones meinung kann ich in keinem punkt unterstützen. erinnert mich irgendwie zu stark an größenwahnsinnige diktatoren.
ich würde, wenn ich wählen würde, glaub ich einfach meine lieblingsfarbe wählen... nein warn witz. aber braun würd ich schon allein deshalb nicht wählen, weil das, was ich jeden tag ausscheide, die selbe farbe hat.
ich glaube, ich würde der spd noch ne chance geben. schließlich war cdu viel zu lange an der macht, und was dabei rausgekommen ist, hat man ja gesehen.
Re: Bundestagswahlen
*teenaqe.z0mbie - 06.09.2005, 15:51
soo....nun ist das TV-Duell auch gelaufen....und eins steht fest:
die merkel kann einpacken....
dass sie von der intelligenz her die kompetenzen zur kanzlerin hat will ich gar nicht abstreiten, aber schröder ist eindeutig um einiges fähiger als sie.
erzählt irgendwas von visionen, die kirchof durchsetzen will, aber verschweigt die folgen dieser vision....außerdem hat sie es selber "vision" genannt und bekanntlich sind visionen nicht unbedigt wirklich umsetzbar...
außerdem hat sie schröder meiner meinung nach immer hinterlistig attakiert.....klar hat die SPD fehler gemacht und auch klar, dass nicht alles durchgesetzt wurde was schröder damals versprochen hat, aber die merkel kann doch nicht wirklich davon überzeugt sein, dass die CDU es besser machen wird.....wir haben's ja bei kohl gesehen....
schröder steht für den frieden und hälts deutschland aus solchen dingen raus....die merkel hingegebn würde bush doch am liebsten in den arsch kriechen... ( tut sie wahrscheinlich auch.. )
Re: Bundestagswahlen
Exceed_the_Limit - 06.09.2005, 17:09
Ich denke auch das Schröder ganz klar der Gewinner war und Merkel einfach nur Mist gebaut hat und den Posten als Kanzlerin vergessen kann.
Merkel ist nur am attackieren, redet Deutschland schlechter als es ist im Vergleich zu der gesamten Weltlage und anstatt einige Ziele zu verdeutlichen und veranschaulichen hackt sie lieber auf kleine Fehler oder nicht zu 100% erfüllte Versprechen der SPD rum...
Fackt ist das die SPD es auch langsam schafft neue Arbeitsplätze zu schaffen und man schon Erfolge sieht und z.B. keine Studeingebühren eingeführt werden...
Ist ja ne tolle Idee Studiengebühren zu fordern, damit immer weniger studieren gehen und davor abgeschreckt sind und Deutschland komplett verdummt :|
Re: Bundestagswahlen
742617000027-Maggot - 06.09.2005, 18:25
Exceed_the_Limit hat folgendes geschrieben: Fackt ist das die SPD es auch langsam schafft neue Arbeitsplätze zu schaffen
das ist ja mein reden, es dauert halt ne ganze weile bis etwas übernommen wird, dafür sind die normalen 4 jahre einfach zu kurz. rot/grün sind jetzt zwar schon 7 jahre dran aber trotzdem hat das scheinbar nicht gereicht, es ist erst langsam ein erfolg zu sehen. man darf halt nicht vergessen das die spd die schäden durch kohl beseitigen muss.
für mich hat beim duell klar schröder gewonnen. er hat es geschickt geschafft den wählern seine menschliche seite zu zeigen (er hat gesagt das er weiß wo er herkommt und dann das mit seiner frau) und er hat auch geschafft seine ziele verständlich darzulegen. merkel hingegen wirkte das ganze duell über für mich so als wüsste sie gar nicht was sie da macht.
was ich nur blöd finde sind die wahlwerbespots. ich bisher nur 3 gesehen (2von spd und 1 von cdu) und ich finde der eine von der spd ist mal sowas von dumm. da wird gesagt was alles schlechtes unter cdu/csu passieren wird. somit weiß man zwar wen man nicht wählt, es ist aber noch lange nicht raus ob man dadurch die spd wählt, den spot hätten sich die spd sparen können, da sie kein einziges mal zeigen was sie selbst bieten!
Re: Bundestagswahlen
MetalFreak - 08.09.2005, 17:59
lol
http://www.zweitesduell.de/main.php?tag=kampagne
ich wollts nur gesagt haben ^^ :mrgreen:
Re: Bundestagswahlen
742617000027-Maggot - 08.09.2005, 18:01
MetalFreak hat folgendes geschrieben: lol
http://www.zweitesduell.de/main.php?tag=kampagne
ich wollts nur gesagt haben ^^ :mrgreen:
klasse, lest euch auch mal die gründe durch warum man spd wählen sollte
Re: Bundestagswahlen
Saschisch - 08.09.2005, 20:17
MetalFreak hat folgendes geschrieben: lol
http://www.zweitesduell.de/main.php?tag=kampagne
ich wollts nur gesagt haben ^^ :mrgreen:
Sehr guter Beitrag!
Genau meine Meinung, Merkel ist so eine Lachnummer...
Re: Bundestagswahlen
Terror - 08.09.2005, 20:25
heute war die ökoschwuchtel joschka bei uns in der stadt..-.-
die ganzen sozikurse sind dahin...aber ich habe verweigert^^
Re: Bundestagswahlen
Pitman - 11.09.2005, 20:34
Ich stehe ja nicht so für die Politik aber was Barcode Maggot da geschrieben hat tue ich absolut befürworten. Langsam klappt es schon mit den Arbeitsplätzen.
Irgendwie bin ich aber froh das ich noch nicht wählen darf ,dann brauch ich mir nicht so einen großen Kopf um die ganze Sache zu machen.
Re: Bundestagswahlen
ParaDoXa - 13.09.2005, 19:59
japs denn wenns darum geht,hätt ich da kein bock drauf mich da hin zusetzten und über die parteien nochmal nachzudenken...
aber wenn ihr mcih fragt, können die alle nicht so das ware...:motz:
klar,
<- ich motz rum und wüsste es nciht besser zu machen aber stimmt doch oder??
nuja wenn ihr mal lust habt, könnt ihr euch ja mal an dem Wahl-O-Mat beschäftigen ;)
http://server4.wahlomat.de/bundestagswahl2005/main_app.php?323
Re: Bundestagswahlen
MetalFreak - 13.09.2005, 21:10
ParaDoXa hat folgendes geschrieben: japs denn wenns darum geht,hätt ich da kein bock drauf mich da hin zusetzten und über die parteien nochmal nachzudenken...
aber wenn ihr mcih fragt, können die alle nicht so das ware...:motz:
klar,
<- ich motz rum und wüsste es nciht besser zu machen aber stimmt doch oder??
nuja wenn ihr mal lust habt, könnt ihr euch ja mal an dem Wahl-O-Mat beschäftigen ;)
http://server4.wahlomat.de/bundestagswahl2005/main_app.php?323
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-53421669nx8722-544.html
des wurde bereits gepostet ;)
Re: Bundestagswahlen
MetalFreak - 03.11.2005, 21:15
sooo da die bundestagswahlen ja schon vor einiger zeit gelaufen und nun doch endlich entschieden sind, würde mich gerne interessieren was ihr von der neuen regierung haltet?
meint ihr, dass die wahlen von positivem ergebnis waren oder eher nicht? hättet ihr euch en anderes ergebnis eher vorgestellt?
ich persönlich weiss noch nciht gnau was ich von dem ergebnis halten soll...
ich denke mal die zeit wird zeigen, was und ob sich etwas ändert. llerdings kann ich mir ne grundlegende änderung eh nicht vorstellen, weil sich in deutschland grundsätzlich wenig tut... und wenn dann eher nur schleppend (man bedenke die scheiss bürokratie in deutschland)
Re: Bundestagswahlen
742617000027-Maggot - 03.11.2005, 22:27
also ich bin eigentlich nicht wirklich überrascht. im grunde genommen ist es mir sogesehen auch erstmal egal. angeblich sollen ja schon im märz oder so wieder neuwahlen stattfinden. naja ich kann eh noch nicht wählen von daher kann man eh nur abwarten. mal sehen was drauß wird, man kann nur hoffen
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