NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

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    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Mister P. - 12.05.2005, 23:15

    NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!
    Nach der neuesten Umfrage von Infratest-dimap (eben in den Tagesthemen veröffentlicht) ist der Vorsprung von Schwarz-Gelb innerhalb von nur einer Woche von 9% auf 5% abgeschmolzen. Insbesondere bei der Zustimmung zu Per Steinbrück im Vergleich zu Jürgen Rüttgers hat sich der Vorsprung von Steinbrück erheblich vergrößert. Der SPD gelinge es offenbar ihre Stammwähler zunehmend zu mobilisieren. Ein Vorsprung von 5% sei in der Vergangenheit innerhalb der noch ausstehenden Zeit schon öfters verloren gegangen, so der eher dem konservativen Lager zuzurechnende Analyst Jörg Schönborn. Der Ausgang der Wahl sei "ein Stück offener" geworden. Es käme nunmehr dem zweiten Fernseh-Duell zwischen Steinborn und Rüttgers (kommender Dienstag-Abend auf West-3) eine höhere Bedeutung zu.

    Es scheint also doch noch nicht aller Tage abend! Vielleicht haben die Wähler mehr und mehr eingesehen, welch ein Desaster Rüttgers als Ministerpräsident wäre



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    NurKöln - 13.05.2005, 07:31


    diese seltsamen prognosen sind doch eh reinster kokolores...



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Kinski - 13.05.2005, 08:08


    War Bärbel Höhn eigentlich mal ein Mann?



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Christoph - 13.05.2005, 09:00


    Bärbel Höhn war ne gedopte Schwimmerin aus der DDR (Grossraum Gera glaube ich) :)

    Ausserdem vermisse ich rallef's intellektuelle Analyse zu diesem Topic :wink:



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    rallef - 13.05.2005, 09:16


    Christoph hat folgendes geschrieben:Bärbel Höhn war ne gedopte Schwimmerin aus der DDR (Grossraum Gera glaube ich) :)

    Ausserdem vermisse ich rallef's intellektuelle Analyse zu diesem Topic :wink:

    Also wäre die BTW schon in 6 Wochen, könnte ich mich mit einem Wahlsieg von schwatz-jelb in NRW schon anfreunden, denn dann käme der Effekt zum tragen, der die Wähler intuitiv dazu veranlasst, allzu große Machtfülle zu verhindern und so eigentlich immer zu halbwegs ausgeglichenen Verhältnissen zwischen Bundesrat und Bundestag führt.

    Letztlich ist das aber alles nicht entscheidend, gewinnen kann eigentlich niemand mehr eine Wahl, will heissen, der Gewinner der Wahl ist der Verlierer für die nächsten 4 Jahre. Die wenigen tatsächlich noch von der Politik beeinflussbaren Bereiche gehen unter im manchmal all zu föderalistischen System oder werden zwischen den verschiedenen Lobbygruppen zerpflückt wie das tote Gnu von den Geiern und Hyänen (Tiervergleiche sind der Hit der Saison :lol: ).

    Keiner der Beteiligten scheint ein echtes Programm zu haben für die wohl letzte ausstehende Schlacht der deutschen Politik, die Gestaltung des neuen Europas. Zwischen Idealisten aus den 80ern und Populisten aus den 90ern scheint niemand ernsthaft gewillt, dort Einfluss zu nehmen, wo man tatsächlich noch existentielle Entscheidungen treffen kann. Denn Steuerpolitik, Arbeitsmarktpolitik, Wirtschaftspolitik können schon lange nicht mehr auf nationaler oder gar auf Länderebene getroffen werden, was bleibt, ist hilfloser Aktionismus, der dann die negativen Begleiterscheinungen zum Teil auch noch verschärft.

    Insofern ist eine Landtagswahl in NRW bald noch so bedeutend wie früher die Bürgermeisterwahl in einer 20k-Einwohnergemeinde...



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Grenache - 13.05.2005, 09:30


    War gerade im Bezirksamt Ruudekirche und habe mit viel Bauchschmerzen das meinige getan, um den Vorsprung weiter schmelzen zu lassen...

    Ich glaube aber nicht, daß Rüttgers als MP ein Desaster wäre. Im Prinzip halte ich beide große Parteien in NRW für einigermaßen fähig und denke auch nicht, daß sie auf Linie der jeweiligen Bundesparteien liegen.



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    rallef - 13.05.2005, 09:37


    Bei der Geburt getrennt....





    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Gunner - 13.05.2005, 09:55


    rallef hat folgendes geschrieben:Christoph hat folgendes geschrieben:Bärbel Höhn war ne gedopte Schwimmerin aus der DDR (Grossraum Gera glaube ich) :)

    Ausserdem vermisse ich rallef's intellektuelle Analyse zu diesem Topic :wink:

    Also wäre die BTW schon in 6 Wochen, könnte ich mich mit einem Wahlsieg von schwatz-jelb in NRW schon anfreunden, denn dann käme der Effekt zum tragen, der die Wähler intuitiv dazu veranlasst, allzu große Machtfülle zu verhindern und so eigentlich immer zu halbwegs ausgeglichenen Verhältnissen zwischen Bundesrat und Bundestag führt.

    Letztlich ist das aber alles nicht entscheidend, gewinnen kann eigentlich niemand mehr eine Wahl, will heissen, der Gewinner der Wahl ist der Verlierer für die nächsten 4 Jahre. Die wenigen tatsächlich noch von der Politik beeinflussbaren Bereiche gehen unter im manchmal all zu föderalistischen System oder werden zwischen den verschiedenen Lobbygruppen zerpflückt wie das tote Gnu von den Geiern und Hyänen (Tiervergleiche sind der Hit der Saison :lol: ).

    Keiner der Beteiligten scheint ein echtes Programm zu haben für die wohl letzte ausstehende Schlacht der deutschen Politik, die Gestaltung des neuen Europas. Zwischen Idealisten aus den 80ern und Populisten aus den 90ern scheint niemand ernsthaft gewillt, dort Einfluss zu nehmen, wo man tatsächlich noch existentielle Entscheidungen treffen kann. Denn Steuerpolitik, Arbeitsmarktpolitik, Wirtschaftspolitik können schon lange nicht mehr auf nationaler oder gar auf Länderebene getroffen werden, was bleibt, ist hilfloser Aktionismus, der dann die negativen Begleiterscheinungen zum Teil auch noch verschärft.

    Insofern ist eine Landtagswahl in NRW bald noch so bedeutend wie früher die Bürgermeisterwahl in einer 20k-Einwohnergemeinde...

    danke :!:

    aber ich bleibe gerne ein Europa-Idealist...auch wenn das nächste Woche komplett neu gedacht werden muss, wenn die Franzosen und die Niederländer die "Verfassung" abgelehnt haben!


    P.S: hab auch schon meine Bürgerpflicht getan *gg*



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    rallef - 13.05.2005, 10:15


    @gunner
    Ich bin von der Sache her schon auch glühender Verehrer des Europa-Gedankens, aber erst neue Mitglieder aufnehmen und dann erst Grundlagen bilden zur Gestaltungsmöglichkeit und zur der Gewichtung einzelner Interessen, das ist zumindest mal etwas ungeschickt gewesen.
    Zumal auch mit dem unbedingten Aufnahmewillen eine echte politische Union in allerweiteste Ferne gerückt ist, da ist meinem Empfinden nach die Balance zwischen der großeuropäischen Idee und einer funktionierenden Staatengemeinschaft über eine Freihandelszone hinaus eindeutig zur falschen Seite hin gestört worden.



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Mister P. - 13.05.2005, 10:21


    rallef hat folgendes geschrieben:Bei der Geburt getrennt....





    :lol: :lol: :lol:



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Gunner - 13.05.2005, 11:39


    rallef hat folgendes geschrieben:@gunner
    Ich bin von der Sache her schon auch glühender Verehrer des Europa-Gedankens, aber erst neue Mitglieder aufnehmen und dann erst Grundlagen bilden zur Gestaltungsmöglichkeit und zur der Gewichtung einzelner Interessen, das ist zumindest mal etwas ungeschickt gewesen.
    Zumal auch mit dem unbedingten Aufnahmewillen eine echte politische Union in allerweiteste Ferne gerückt ist, da ist meinem Empfinden nach die Balance zwischen der großeuropäischen Idee und einer funktionierenden Staatengemeinschaft über eine Freihandelszone hinaus eindeutig zur falschen Seite hin gestört worden.

    Ist ja keine Frage das die EU weitestgehend sehr bemüht aber dennoch mehr als unglücklich Auftritt. Es war ja eigentlich alles auch anders gedacht. Z.B sollte Nizza ja nicht so ein fauler Kompromiss werden wie er es letztendlich war. da hätten spätestens die von dir besagten Grundlagen geschaffen werden müssen. Eine politische Union der 25 Staaten ist ohnehin Kokolores zur Zeit.
    Man wird, nachdem Frankreich nächste Woche negativ abgestimmt hat, wovon ich ausgehe, nicht darum rumkommern endlich vermehrt über dieses "Europa der verschiedenen Geschwindigkeiten" nachzudenken.
    Dann sollen die Gründungsstaaten (vor mir aus mit ein paar Anhängseln wie Spanien oder Tschechien) das ganze mal politisch weiterbringen und nicht draufachten wie die Briten oder sonstwer das finden.
    Einfach diese Vorreiterrolle der 50er und 60er spielen. die anderen werden schon irgendwann sehen das sie nicht anders können als mitzuziehen.
    Sollte man nämlich nochmal 12 Jahre (seit Maastricht halt) damit vergeuden alles totzudiskutieren und es ja allen Recht zu machen (was man schon bei 15 Staaten nie geschafft hat) dann wird dieses schöne projekt leider zu einer reinen Freihandelszone verkommen...



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Mister P. - 13.05.2005, 12:11


    Hier noch ein paar Zahlen von Infratest-dimap:

    Wechselstimmung (50%) ist um 4% gesunken.

    Befürwortung von einer rot-grünen Landesregierung(41%) ist um 9% gestiegen!

    Im Falle einer Direktwahl würden sich 52% der Befragten für Steinbrück, 30% für Rüttgers entscheiden. Die Zustimmung zu Steinbrück stieg damit gegenüber Anfang Mai um exorbitante 12%!

    Insgesamt eine sehr gute Entwicklung! Weiter so!



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Grenache - 13.05.2005, 16:26


    Gunner hat folgendes geschrieben:
    Man wird, nachdem Frankreich nächste Woche negativ abgestimmt hat, wovon ich ausgehe, nicht darum rumkommern endlich vermehrt über dieses "Europa der verschiedenen Geschwindigkeiten" nachzudenken.

    das mag sein, aber der Trend in Frankreich geht glücklicherweise zu einem Ja:
    http://www.baz.ch/news/index.cfm?keyID=D9D08A04-1208-4059-9E63E3737491F484&startpage=1&ObjectID=D5790E61-60CF-2062-F4C6F2EB26A76F57

    Bedenkt man, daß die Giscard & Co. ihre Landsleute in den nächsten 2 Wochen noch einmal heftig bearbeiten werden und auch manche links eingestellte Wähler erkennen werden, daß eine Ablehnung ein Rückschritt wäre, mache ich mir keine Sorgen um unsere Nachbarn mehr. Die Niederländer werden im Zuge eines frz.en Jas wahrscheinlich ebenfalls zustimmen.



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Grenache - 13.05.2005, 16:29


    sehr interessant mit vielen Hintergrundberichten ist auch
    http://www.figaro.fr/referendum/ -> Sondages (=Umfragen)



    Re: NRW-Wahl: Vorsprung von Schwarz-Gelb bröckelt!

    Distel - 13.05.2005, 16:47


    Hier wäre schon mal die erste Hochrechnung:

    CDU: 43,9 %
    SPD: 39,6 %
    FDP: 6,2 %
    Grüne: 7,2 %
    Sonst. 3,1 %

    Die Wahlbeteiligung wird mit ca. 82 % erwartet, da es allgemein sonnig ist und die SPD ihre Wähler seit den frühen Morgenstunden in Bussen zu den Wahllokalen prügelt.

    Genutzt hat es wohl nichts.

    Distel



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