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Re: Vergessen..
Valle - 22.02.2005, 21:00Vergessen..
Hm, ich muss mir mal was von der Seele schreiben.
Vor ein paar Monaten ist die beste Freundschaft, die ich jemals hatte, in die Brüche gegangen. Ich habe dieser Person eigentlich die Freundschaft gekündigt. Warum? Weil ich immer mehr und mehr Lügen von ihr aufgedeckt habe. Vor einem halben Jahr, als die Freundschaft angefangen hat und zu meiner besten Freundschaft überhaupt wurde, war alles total schön. Ich habe ihr 100%ig vertraut, was man in einer Freundschaft unbedingt tun sollte, sie hat mir unendlich viel bedeutet, ich wollte sie für den Rest meines Lebens als beste Freundin haben, usw. Aber irgendwann ging alles den Bach runter. Ich glaube, es war wegen mir. Ich habe sehr viele Fehler gemacht, oft ihr Vertrauen gebrochen, sie oft verletzt. Natürlich war das Verletzten nicht absichtlich und es hat mir jedes Mal auch sehr leid getan. Aber wir haben uns immer ausgesprochen, neue Anfänge gestartet, etc. Doch irgendwann, war es nicht mehr das, was es einmal war. Ich weiß auch überhaupt nicht, ob man das als Freundschaft bezeichnen kann, was wir die letzten Monate hatten. Es war ein ewiger Kreislauf von Streitereien, Abstand, Versöhnung, angespanntes Verhältnis, tolles Verhältnis, usw. Ich glaube, wir haben uns jede Woche gestritten. :roll: Na ja, das Vertrauen ist von meiner Seite auch abgesunken und schon da sind mir ein paar Lügen von ihr aufgefallen. Aber ich wollte es nicht wahr haben. Ich habe quasi die Augen davor verschlossen, so nach dem Motto "Alles egal, Hauptsache ich habe sie als Freundin!". Ich hatte damals die Einstellung, dass sie mich noch 100 mal verletzen und anlügen könnte, trotzdem würde ich immer wieder bei ihr ankommen, da ich nicht von ihr loskomme. Dann habe ich aber immer mehr Lügen aufgedeckt. Außerdem habe ich rausgefunden, dass sie Mist über mich labert. Die ganze Zeit habe ich mich gefragt, WARUM? Warum macht sie das? Die leichteste Antwort wäre "Sie macht das doch gar nicht. Du bedeutest ihr total viel, sie würde sowas nie machen!". Aber dem ist nicht so. Sie hat es gemacht. Es gibt Beweise, die eindeutig sind. :( Daraufhin war mir klar, dass sich irgendwas ändern muss. Mir war klar, dass ich so keine Freundschaft führen kann. Dass ich überhaupt kein Vertrauen mehr zu ihr habe, was zu einer Freundschaft aber gehört. Alles hat sich geändert, im Vergleich zum Sommer. Nur eines ist gleich geblieben, und zwar, dass sie mir unendlich viel bedeutet. Trotzdem musste sich was ändern. Ich habe ihr eie E-Mail geschrieben, wo ich ihre Lügen aufgelistet habe und ihr klar gesagt habe, dass ich auf die Freundschaft pfeife, wenn sie sich nicht ändert. Und wenn sie sich ändern will, ihre Lügen einsehen will, werde ich für sie da sein. Diese E-Mail hat sie wohl bekommen, aber kein einziges Mal darauf geantwortet. Auf keine einzige Lüge eingegangen, sich nicht zu den Beweisen geäußert - NICHTS. Na ja, ich frage mich oft, ob die E-Mail zu hart war oder ob es richtig war. Ich weiß, dass ich sie sehr mit der Mail getroffen habe. Aber was sollte ich machen? Ich weiß auch ganz genau, dass sie mich angelogen hat. Mehrmals! Dass sie *****e über mich gelabert hat. Über den Menschen, der ihr ja so viel bedeutet und der angeblich ihre beste Freundin ist! Mir war klar, dass sich nichts ändern wird. Dass sie sich nicht ändern wird. Dass sie niemals was zugeben wird, obwohl es für mich schon zu 100 % bewiesen ist, dass sie dies und jenes gemacht hat. Mir war klar, dass die Freundschaft zu Ende ist. Die ersten Tage hielt ich mich eigentlich ganz gut. Ich habe eigentlich wenig an sie gedacht. Und auch nicht geweint oder so. Ich habe mich total gewundert, warum das so ist. Sonst habe ich immer Rotz und Wasser geheult, wenn wir mal Streit hatten. Na ja, ich war aber froh, dass ich so gut über sie hinwegkomme. Dann hat sie mir alle meine Geschenke, die ich ihr jemals geschenkt habe zurückgeschickt. CD, Album, Kette, Kuscheltier, usw. Für mich war das ein eindeutiges Zeichen, dass für sie ebenfalls alles vorbei ist. Die Nacht dannach habe ich mich an den Stoffhund, den sie mir ebenfalls zurückgeschickt hat, angekuschelt und die ganze Zeit durchgeheult. Dannach ging's wieder. Ich habe versucht zu einer anderen Freundin, die mal meine Beste war, wieder einen guten Draht aufzubauen, habe mehr mit ihr unternommen, etc. Aber dann habe ich auch gemerkt, dass sie niemals wieder den Platz von Denise (Der Freundin, der ich die Freundschaft gekündigt habe) einnehmen wird. Denise war, ist und wird auch immer die beste Freundin sein, die ich jemals hatte - Wenn man mal von den Lügen absieht. Und ihren Platz wird niemand mehr in meinem Herzen einnehmen können. Na ja, jedenfalls ist die Phase, wo ich gut über sie hinweggekommen bin vorbei. Jetzt komme ich in meine 'Ich vermisse Denise und könnte heulen'-Phase. :roll: Fast jeden Tag höre ich vor dem Einschlafen oder einfach so Musik, meistens traurige Lieder und erinnere mich an sie. Erinnere mich an unsere schöne Zeit, an das, was wir noch vorhatten, an das, was wir nicht geschafft haben, zu tun. Und immer wieder auf's Neue steigen mir Tränen in die Augen.
Es gibt Momente, wo ich sie am Liebsten anquatschen würde, wenn ich sie im ICQ sehe. Ich würde ihr so gerne schreiben "Hey, komm lass uns den Mist vergessen und ganz von Neuem anfangen!". Ich könnte ihr wirklich jeden verdammten Fehler verzeihen, nur damit ich sie wieder als Freundin haben kann. Aber dann rufe ich mir wieder ins Gedächtnis, dass es so nicht geht, etc. und dass sie wohl schon abgeschlossen hat. (Siehe Sachenzurückgeschickt) Ich würde sie so gerne nochmal real sehen, sie in den Arm nehmen, ganz lange und fest drücken und ihr nochmal sagen, dass sie mir unter anderem das war/ist. allerwichtigste in meinem Leben ist und die allerbeste Freundin, die ich je hatte ist / war. Oder ich würde gerne die Zeit zurückdrehen, so in den Sommer zurück. Da wo alles angefangen hat. Wo unsere "Goldenen Zeiten" waren. Gerade ist wieder so ein Moment, wo ich heulen könnte, weil mir alles so fehlt. Die Gespräche, die Telefonate, etc. Deswegen wollte ich mir das einmal von der Seele schreiben. Danke für's Lesen...
Re: Vergessen..
Katjalein - 22.02.2005, 21:17
Hallo Valle,
daß es zwischen Euch beiden aus ist, daß tut mir unendlich leid, denn ich weiß ja, wie unzertrennlich ihr beide doch ward. :(
Ist denn wirklich alles so aussichtlos?
Wann hatten diese Lügen denn angefangen?
Bevor ihr Euch im realen Leben gesehern hattet oder erst danach.
Falls es davor war, daß sind halt diese negativen Sachen, die über das Internet schnell passieren.
LG Katja
Re: Vergessen..
Valle - 22.02.2005, 21:20
Katjalein hat folgendes geschrieben: Hallo Valle,
daß es zwischen Euch beiden aus ist, daß tut mir unendlich leid, denn ich weiß ja, wie unzertrennlich ihr beide doch ward. :(
Ist denn wirklich alles so aussichtlos?
Wann hatten diese Lügen denn angefangen?
Bevor ihr Euch im realen Leben gesehern hattet oder erst danach.
Falls es davor war, daß sind halt diese negativen Sachen, die über das Internet schnell passieren.
LG Katja
Ich denke, das alles ist sehr aussichtslos. Natürlich würde ich ihr verzeihen können. Wie gesagt, sie kann sich viel Mist leisten, ich würde trotzdem immer verzeihen. Aber erstmal müsste sie das zugeben, das macht sie aber nicht. Obwohl ich ganz genau weiß, dass diese Lügen wirklich stimmen.
Wir haben uns im Juli das erste Mal getroffen, dannach ging es Berg auf mit uns und erst dannach wurden wir auch beste Freundinnen. Irgendwann dannach haben die Lügen angefangen. Sind nach dem zweiten realen Treffen sogar weitergegangen, usw. Also kann man es nicht auf "Lügen, die im Internet schnell passieren" schieben.
Re: Vergessen..
Joyleen - 22.02.2005, 21:28
Hallo Valle,
das hört sich wirklich ziemlich traurig an, ich hatte auch schon solche negativen Ereignisse, aber ich war 2 mal diejenige, die richtig Bockmist gebaut hat.
Mit der einen Freundin habe ich nach 1,5 Jahren den Kontakt wieder aufgenommen, sie war so sehr verletzt, aber hat mir trotzdem nochmal eine Chance gegeben, sie brauchte aber ein paar Monate Zeit.
Jetzt bin ich wieder supergut mit ihr befreundet, da bin ich wirklich froh!
Mit der anderen, das war meine beste Freundin, die ich jemals gehabt habe, das war so ein inniges Verhältnis über Jahre, ich hab sie hängen gelassen wegen meinem Freund, ihrem Bruder, naja, sind alles lange Geschichten, Kontakt haben wir natürlich noch, aber nur oberflächlich.
Was ich damit sagen will, es tut sehr weh, wenn man so verletzt wird, ich würde mir an deiner Stelle überlegen, ob du nicht doch nochmal auf sie zugehst und sie um ein Gespräch bittest und ihr dann auch intensiv deine Gefühle schilderst.
Eine andere Möglichkeit wäre, dass du mit der Geschichte abschließt, behalte die Zeit, die schön war in guter Erinnerung, aber versuch, nach vorne zu schauen und neue gute Freundschaften aufzubauen, nicht immer zurück schauen, es geht immer weiter, auch wenn es weh tut.
Eine Möglichkeit sich zu verabschieden wäre auch, dass du ihr ein Brief schreibst, wo du alles reinschreibst, was dir durch den Kopf geht, deine Gefühle, Gedanken etc, ihn aber nicht abschickst.
Du musst für dich Selbstverantwortung treffen und überlegen, ob dir die Freundschaft etwas wert ist, wenn sie auf Lügen basiert, ich denke, das hast du nicht verdient, mach dir da mal Gedanken drüber.
Es wird schon wieder, laß den Kopf nicht hängen.
Fühl dich umarmt und geknuddelt!
Alles Liebe, Joyleen
Re: Vergessen..
Katjalein - 22.02.2005, 21:34
Es wäre sicherlich gut, zu erfahren, warum sie das alles gemacht hat, aber dies wird, so wie es ihr Verhalten ja zeigt, nur bei Fragen ohne Antworten bleiben. Aber andererseits, sie tut Dir nicht gut, wenn sie Dich anlügt, Dich bei anderen sachlecht gemacht hat, oder vielleicht es immernoch tut, sowas hast Du dann auch nicht verdient.
Die Zeit wird zeigen, ob es vielleicht doch noch Chancen für eine neue Freundschaft gebenwird, nur, es wird mit Sicherheit nichts mehr so wie es mal war.
Das sah ich an mir, als ich mich wieder mit Stefanie ( Du kennst sie ja auch ein bisschen ;) ) versöhnte, es kam immer wieder zu Streit, nud das ist ja auch nicht Sinn und Zweck einer Freundschaft.
Es könnte auch gut sein, wenn es wieder zu einer Freundschaft kommt, und sie Dich wieder anlügt, daß Du ihr dann Vergleiche vorlegst, wie zum Beispiel: "Du hattest mir versprochen Dich zu änder, und tust kein bisschen was!!!" usw.
Aber ich würde esmir wirklich von Herzen wünschen, wenn Eure Freundschaft noch mal eine Chance bekommen würde..
Re: Vergessen..
Amanda - 22.02.2005, 21:49
Liebe Valle,
das, was mich an Deinem Beitrag am stutzigsten hat werden lassen, war der Satz "...ich würde ihr immer wieder verzeihen.."
Ja, warum denn das?
Einmal: Ja, Zweimal: vielleicht, Dreimal: aber grad noch
Dann muß aber Schluß sein!
Denn du darfst bei all der Zuneigung in einer Freundschaft nie vergessen, wer Du eigentlich bist:
Du bist eine wertvolle Persönlichkeit, die es nicht verdient hat, hintergangen zu werden, angelogen zu werden, betrogen zu werden.
Wer immer wieder nur verzeiht, macht sich selbst klein.
Verzeihen ist zwar eine ganz ganz wichtige Eigenschaft.
Das heißt aber noch lange nicht, daß man es dabei immer und immer wieder ertragen muß weiter belogen und hintergangen zu werden.
Wenn man z.B. auch nach Jahren jemandem etwas verzeihen kann, was er Dir sehr schlimmes angetan hat, dann ist das gut für Deine Seele und Deine Psyche.
Das heißt aber noch lange nicht, daß sich aus dem Verzeihen konkrete Konsequenzen ergeben müssen und du denjenigen auch wiedersiehst und vielleicht eine Freundschaft entsteht.
Immer und immer wieder für die gleiche Sache zu verzeihen, ist für die Psyche nicht gut.
Denn damit machst Du dich dem andern gegenüber nur klein.
Und das hat niemand nötig.
Du bist für Dich selbst auch sehr wichtig
Du hast es verdient, daß Dich die Leute wertschätzen und achten.
Du bist es wert, daß man Dir Respekt erweist.
und wenn die Menschen das nicht tun, dann haben Sie DICH als Freundin schlicht und einfach nicht verdient.
Das tut weh
Aber nur eine kurze Zeit
Wenn Du festgestellt hast, daß Du diejenige warst, die immer gegeben hat und immer wieder verziehen hat und Du selbst aber immer weiter belogen wurdest, dann bist Du Deiner Selbstachtung gegenüber verpflichtet, den Kontakt abzubrechen.
Das wird dir gut tun.
Und du machst in Deinem Leben damit Platz für echte Freunde, die es gut mit Dir meinen und ehrlich zu Dir sind.
LG
Amanda
Re: Vergessen..
Valle - 22.02.2005, 22:15
@Joyleen,
Freut mich wirklich für dich, dass du mit deinen ehemaligen Freundinnen wieder Kontakt hast und alles geklärt ist. Das würde ich mir für Denise und mich wünschen. Aber da muss Zeit vergehen, denke ich. Wenn ich sie jetzt ansprechen würde, wir uns aussprechen würden und wieder Freunde wären, dann würde das nicht gut gehen. Einfach deswegen, weil ich denke, dass noch zu viele Wunden offen sind, über die man noch Gras wachsen lassen muss. Abschließen wäre natürlich auch ein guter Weg. Dass dies nicht leicht wird, ist klar. Aber vielleicht klappt es ja. Das habe ich mir eigentlich auch vor ein paar Wochen vorgenommen, doch dann hat diese blöde Phase angefangen. Aber vielleicht sollte ich wirklich nach Vorne schauen erstmal.
@Amanda,
Ich denke / dachte so, weil sie mir einfach total viel bedeutet und ich denke / dachte, dass ich nicht mehr ohne sie leben kann. Mir haben schon mehrere Leute gesagt, dass die Einstellung nicht ok ist und dass ich lieber loslassen sollte, anstatt von jemandem abhängig zu sein, der mich nur anlügt, etc. Wie gesagt, diesen Schritt habe ich dann gemacht, in dem ich ihr die E-Mail geschrieben habe.
Aber ich bin / war in unserer Freundschaft nicht die einzige, die gibt und verzeiht. Sie hat auch sehr viele Sachen gemacht, wo ich richtig gemerkt habe, dass ich ihr viel bedeute. Sie hat mir auch total oft Fehler verziehen, die nicht gerade klein waren.
Re: Vergessen..
Katjalein - 23.02.2005, 13:35
Hallo Valle,
sicherlich fehlt sie Dir, und Du würdest gern die Zeit zurück drehen, wenn das ginge, aber ist sie es wirklich wert?
Jeder Mensch hat doch seinen Stolz und muß sich nicht alles bieten lassen, auch nicht Du!!!
Eines Tages wirst auch Du mit Sicherheit verstehen und einsehen, daß es so besser war, wie Du Dich entschieden hast, nämlich gegen sie und diese Freundschaft.
Du wirst mit Sicherheit noch viele neue tolle Leute kennen lernen, die Dich sicherlich besser behandeln werden, als wie sie es es tat.
Der Schmerz läßt von Tag zu Tag immer mehr nach, auch wenn Du es vielleicht nie vergessen kannst aber es wird leichter.
Fühl Dich gedrückt. :kiss
LG Katja
Re: Vergessen..
balu - 24.02.2005, 08:52
Hallo Valle,
keine schöne Geschichte :(
Aber eine Freundschaft die auf Lügen basiert, wie es meine Vorredner schon ausführlich dargelegt haben, hat auch in meinen Augen keinen Sinn.
Sie real wiederzusehen, sie in den Arm zu nehmen, Pures Gift für Dich, den dann beginnt die Phase "Ich will jetzt aber meinen Teddy" und das losheulen von vorne.
Ich habe ähnliche Situationen auch schon erlebt und das pure Gift gespürt.
Lass es, es verletzt Dich unendlich.
Liebe Grüße
Balu
Re: Vergessen..
Kaa - 02.03.2005, 19:04
Hallo Valle,
das ist ja wirklich eine sehr traurige Geschichte!
Wie alt bist du denn, wenn man fragen darf? Deine Geschichte hört sich sehr nach Pubertät an, da passieren solche Dinge öfter. Vielleicht hast du ja sogar gerade deinen ersten Freund. Es könnte auch sein, dass es an ihm liegt. In meiner langjährigen Zeit als Psychologie-Student kenne ich diese Fälle nur zu gut. Mein Tipp: Suche den Fehler mal in deinem Bekannten- bzw. Beziehungskreis.
Re: Vergessen..
Amanda - 03.03.2005, 17:57
Lieber Kaa,
ich finde es schön, daß Du Dich hier eingeklinkt hast.
Vielleicht magst Du Valle noch etwas näher erläutern, was Du genau damit meinst, bzw. was es damit auf sich hat, daß sie sich gerade in der Pubertät befindet, bzw. der Grund in ihrem Bekanntenkreis liegen könnte.
Für jemanden, der sich in Psychologie nicht auskennt, ist das schwer nachvollziehbar, vor allem für jemanden, der sich gerade als Betroffener in dieser Situation befindet.
Danke Dir.
Liebe Grüße
Amanda
Re: Vergessen..
Kaa - 03.03.2005, 19:54
Hallo Amanda,
zunächst müsste ich natürlich wissen, ob meine Annahme zutrifft und ob sich die Userin "Valle" wirklich gerade in der Pubertät befindet. Nachdem was ich von ihr gelesen habe, habe ich mich an die vielen Fälle erinnert, die wir während der Studienzeit besprochen haben.
Wenn ihr möchtet, kann ich gerne von einigen Fällen erzählen und wie diese gelöst wurden. Die betroffenen Personen sind heute sehr glücklich, weil ihnen geholfen werden konnte, indem der Grund für den Streit herausgefunden wurde und genau an diesem Punkt nachgehakt und verändert wurde.
In den meisten Fällen liegt der Knackpunkt eben bei Personen, bei denen man es auf den ersten Blick nicht vermuten würde, beispielsweise im Familien-. Bekannten- oder Freundeskreis. So waren viele Betroffene zum Beispiel mit den falschen Freunden unterwegs etc.
Liebe Grüße, Kaa
Re: Vergessen..
Jessica - 03.03.2005, 22:03
Lieber Kaa,
Valle ist 14.
Was die Gründe der Konflikte angeht, so kann man sicher im Umfeld (bei anderen Personen) danach suchen, darf aber hierbei die Interaktion zwischen individuellen UND sozialen Faktoren nicht unberücksichtigt lassen.
Die Identifikation möglicher Risikofaktoren im Umfeld ist zwar an sich wichtig, doch auch die Arbeit an persönlichen Problemlösestrategien sollte im Vordergrund stehen - denn sie stellt schließlich einen Schutzfaktor dar.
Ich kann mir daher nicht genau vorstellen, was Du genau meinst mit
Zitat: Mein Tipp: Suche den Fehler mal in deinem Bekannten- bzw. Beziehungskreis.
Aber ich bin mal gespannt auf Deine Antwort ;-)
LG Jessica
Re: Vergessen..
Kaa - 04.03.2005, 16:11
OK, also 14. Dann lag ich mit meiner Verwutung, der Pubertät, also richtig.
Haben mich meine grauen Studien-Zellen also nocht nicht verlassen :wink:
Zum Thema: Mich erinnert diese Geschichte eben sehr an die vielen theoretischen und praktischen Fälle mit denen ich es während meiner gesamten Studienzeit zu tun hatte. Habe sogar eine ganze Facharbeit über ein solches Thema geschrieben. Damals ging es darin um einen Jungen in der Pubertät, der mit einem Mädchen zusammen war, die den Jungen nicht mehr teilen wollte. Sie untersagte ihm jeglichen Kontakt zu seinen anderen Freunden. Zum Schluss war sie sogar eifersüchtig auf seine Geschwister, seine Familie.
Vielleicht liegt hier ja das selbe Thema vor, nur in umgekehrter Richtung. Ich kann natürlich nicht in Valle reinschauen, vielleicht äussert sie sich bitte nocheinmal um mir zu verraten, ob ich mit meiner Theorie ansatzweise richtig liege...
Gruß, Kaa
Re: Vergessen..
Kassandra - 06.03.2005, 22:52
Hallo Valle :)
Also erstmal eins vorraus: Das klingt alles ziemlich traurig und ich kann mir vorstellen, dass es für Dich sehr schwierig war die Zeit bisher durchzustehen. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass Freundschaften, vorallem wenn sie einem sehr viel bedeutet haben, nicht einfach so von Heute auf Morgen egal werden. Sowas braucht eigentlich seine Zeit. Ich hab mir Deine Homepage auch mal genauer angesehen, kommt es nur so rüber, dass Du doch jetzt mit deiner ehemaligen besten Freundin abgeschlossen und eine neue gefunden hast? Vielleicht täuscht mich das ja auch, aber auf dem einen Bild trägst du so eine Kette, die eigentlich nur beste Freundinnen tragen (so ist es bei mir zumindest). Sowas interessiert mich immer, gerade weil ich der festen Überzeugung bin, dass kein Mensch den Platz einer besten Freundin so schnell übernehmen kann. Wie ist das denn bei dir? Ich will ja nicht von mir auf andere schließen, grade deswegen frage ich lieber nochmal nach.
Wäre schön, wenn Du mir antworten könntest.
Liebe Grüße
Kassandra
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