Verfügbare Informationen zu "Gildenaustritt"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Armenius - Anonymous - Daegur - Arsis - Thiriell - Air - Vovin - Dorn - vovindrache - Spacelord Forum: www.der-rote-bund.de Forenbeschreibung: World of Warcraft Gilden Forum Hier geht es zurück zur Gildenseite! aus dem Unterforum: Allgemeines Antworten: 22 Forum gestartet am: Dienstag 25.01.2005 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Gildenaustritt Letzte Antwort: vor 19 Jahren, 1 Monat, 11 Tagen, 2 Stunden, 28 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Gildenaustritt"
Re: Gildenaustritt
Armenius - 11.03.2005, 01:54Gildenaustritt
So Leute, nun ist es soweit gekommen das neben Daegur auch ich aus der Gilde ausgetreten bin.
Dazu gekommen ist es durch das absolut unsensible Verhalten einiger weniger. Jemanden Kindergarten Verhalten an den Kopf zu werfen, mit dem Spruch zu kommen : " ist doch alles nur ein Spiel", und das im Zusammenhang geht mir gewaltig gegen den Strich.
Einige wenige unter "Uns" legen ein extremes Ich denken an den Tag, welches mir schon länger nicht gefallen hat. Dazu kommt ein Verhalten welches Aussagen und Informationen anderer, nicht akzeptiert und nur die eigene Meinung gelten läßt, als extrem unreif erscheinen läßt.
Ich bin nicht aus der Welt, werde auch weiterhin mit vielen zusammen questen und spielen, allerdings auch vor dem Hintergrund, das ich mir sehr genau aussuche wer dies ist.
Gruß
Kai
Re: Gildenaustritt
Anonymous - 11.03.2005, 02:17
Die Leute die dabei waren und etwas damit zu tun hatten sollten vieleicht ne stellung dazu nehmen weill wenn man nich mit bekommt was vorher schon war sollte man nich so ein sch.... im chat schreiben es is schon scheisse genug 45G zu verlieren da muss ma nnich noch salz in die wunde streun also
bitte ich um antwort denn der beitrag wurde jetzt schon mehr mal gelesen
Re: Gildenaustritt
Daegur - 11.03.2005, 03:15
Hmm dazu würde ich gern noch was loswerden, es ist irrelevant ob dazu jemand Stellung nimmt oder nicht. Es ist auch nicht relevant aus welchen Gründen ich die Gilde verlassen habe. Ich habe es getan und gut ist.
Wie ich es auch jemanden IGM schrieb wenn ICH mit mehreren Sachen ein Problem habe, andere aber scheinbar nicht. Dann ist es MEIN Problem und nicht das der anderen, ergo habe ich auch für mich die Konsequenzen zuziehen und auch zutragen.
Damit ist meinerseits zu der Thematik alles notwendige gesagt.
Ansonsten kann ich mich dem Schlußsatz von Kai ohne weiteres anschließen.
Gruß Daggi
Re: Gildenaustritt
Arsis - 11.03.2005, 09:19
vieleicht haben ja andere doch ein problem? vielleicht läuft das fass zwar noch nicht über, ist aber randvoll?
wenn jetzt nix zu den themen kommt, dann können gilden-austritte jederzeit wieder passieren! :(
eine allgemeine disse über die probs (also ohne namen zu nennen) könnte bereits hilfreich sein.
mich haben auch zwei dinge tierisch angenervt, dass eine stelle ich in den hintergrund (hoffe es ist erledigt -> wird sich zeigen), dass andere ist das einstellen von teuren/gildenbenötigten rohstoffen ins ah. es ist mir wurscht, wenn das zeug keiner benötigt, aber das war leider in dem fall nicht so. :(
Re: Gildenaustritt
Thiriell - 11.03.2005, 19:10
Hi zusammen,
bin erst seit kurzem dabei und kann daher nicht viel dazu sagen, nur schade das es soweit (wie auch immer) gekommen ist.
Wäre aber vielleicht hilfreich die "Probleme" direkt beim namen zu nennen, damit diese entweder geklärt werden können bzw. damit dies in Zukunft nicht vorkommt?!?
Vielleicht wurde das ganze auch schon diskutiert und ich habs nicht mitbekommen...? Ist wie gesagt nur ein Vorschlag!
Re: Gildenaustritt
Armenius - 11.03.2005, 19:39
Nein, ich werde hier jetzt keine Namen nennen, es soll sich jeder seine Gedanken machen. Ich wasche keine schmutzige Wäsche in der Öffentlichkeit, denn wenn ich hier jemanden persönlich anspreche, kommt es zu einer Verurteilung und das ist nicht in meinem Sinne.
Habe bereits mit einigen gesprochen und in einem persönlichen Gespräch kann man vieles besser erklären als in einem Forum, da man im Gespräch bestimmte Punkte erklären kann und somit Mißverständnisse vermeiden kann.
Re: Gildenaustritt
Air - 11.03.2005, 19:46
Aus dem genannten Anlass werd ich mich für einige Tage aus der WOW Welt zurück ziehen. Macht einfach kein Spaß unter diesen Bedingungen ..
Armenius, Deagur .. kommt bitte wieder zurück ...
Re: Gildenaustritt
Armenius - 12.03.2005, 07:14
da zwischenzeitlich weit mehr als 24 Stunden vergangen sind und keiner der betroffenen es für nötig befunden hat mal mt mir zu reden, oder hier stellung zu nehmen ist das Thema für mich beendet.
Ich werde in Zukunft gemeinsam mit Daegur meiner Wege ziehen, und mich trotzdem freuen mit vielen von Euch im TS zu reden oder zusammen zu questen.
Viel Erfolg weiterhin und alles Gute
Kai
Re: Gildenaustritt
Arsis - 12.03.2005, 16:33
von dem topic abgesehen:
ich freue mich auf die gemeinsamen unternehmungen! :-)
zu eurem entschluss: verständlich, nachvollziehbar (von dem was ich kenne) und trotzdem :-(
es schickt druff.
Re: Gildenaustritt
Vovin - 12.03.2005, 19:20
Ich habe in den letzten Tagen und Stunden mit Daegur und Arsis persönlich gesprochen und wollte auch mit Dir, Kai, sprechen. Ich halte eine Diskussion im Forum für wenig zweckdienlich und ziehe ein persönliches Gespräch in jedem Fall vor.
Deine Forderung, dass dies innerhlab von 24 Stunden geschehen müsse, halte ich für ziemlich belanglos.
DU bis aus der Gilde ausgetreten. Wenn DU also persönlichen Gesprächsbedarf hast, dann ist es an DIR Dich zu melden.
Ich hielt es indes für klüger, wenn die Emotionen erstmal abklingen, bevor ich mit Dir spreche. Vor allem, dass erstmal jemand anderes mit Dir spricht, da es ja ziemlich offenkundig ist, dass wir nicht die besten Freunde sind.
Dazu, dass ich das ganze für einen Kindergartenstreit halte, stehe ich nach wie vor. *
Wenn ein Streit aus gekränkten Eitelkeiten, Hänseleien, Mißverständnis nicht wie bei erwachsenen Menschen üblich, durch einige Zeit Ruhe und dann rationalen Entscheidungen breinigt werden kann, sondern emotional-aufgeladene Akkuthandlungen, dann kann ich es nicht anders als Kindergartenverhalten nennen. Damit meine ich nicht einzelne Personen, sondern die Situation als ganzes. Wenn wir erwachsen gehandelt hätten, dann hätten wir am nächsten Morgen darüber in Ruhe geredet und dann erst beschlossen, was nun wird.
Insofern wäre es schade, wenn Du etwas in den falschen Hals bekommst und daraufhin auf Grund dessen die Gilde verlässt. Ehrlicher ist es dann schon, dass Du sagst, dass Du ein Problem mit mir hast und dass das der Grund für den Weggang war.
Dass es zu einer Verurteilung kommt, nur weil ich jetzt meine Person mit Deinem Eingangsbeitrag in Verbindung gebracht hab, denke ich nicht. Das war sowieso den meisten Leuten klar.
Ich biete Dir an, dass wir uns morgen abend nach dem Raid nochmal persönlich unterhalten. Das Forum ist mMn immer noch keine geeignet Plattform. Solltest Du nicht mehr dazu bereit sein, weil ich mich erst so spät melde, dann sage es bitte gleich, denn dann ist das ganze verschwendete Zeit.
Zu Daegur:
Ich will Dir auch hier nochmal viel Spaß beim weiteren Spielen wünschen. Und danke für das konstruktive Gesüräch. Ich werde mir ein paar Sachen zu Herzen nehmen.
Möge Deine Treffsicherheit nie nachlassen!
* Ausnahme: Daegurs Weggang, der - wie er hier gesagt hatte - mehrere Gründe hatte, was aber zu dem Zeitpunkt nicht klar war
Re: Gildenaustritt
Armenius - 12.03.2005, 20:46
Ich hätte gerne mit Dir gesprochen Vovin, nur hast du keinerlei Gelegenheit, die reichlich gegeben war, genutzt.
Ich war viel online, sowohl im Spiel, als auch im TeamSpeak. Ich habe auf einen Schritt von Dir gewartet, denn du kannst sicher nicht erwartet haben, ds ich, nachdem ich bereits hier gepostet habe, und auch vorm Austritt im TS einiges gesagt hatte, noch einen Schritt auf Dich zu mache.
Was mit tierisch gestunken hat, war der Verkauf von Mithril im AH, auch nachdem das Angebot sowohl von Arsis als auch mir kam dieses zu einem vernünftigen Preis gildenintern zu kaufen, zumal dir bekannt war das sowohl Arsis zur Skillsteigerung, als auch ich für Quests und Skillsteigerung dieses benötigten.
Weiterhin hatte ich in der letzten Zeit akute Probleme mit Dir und Deiner Art. Egal was ich sagte, tat oder anmerkte, sofort gingst Du in absolute Oposition. Nur ein Beispiel dazu, als wir auf den Schiffen in BB waren und ich sagte das diese verbugged sind, schreist du regelrecht ins Micro das sie nicht verbugged sind. Als ich daraufhin erwähnte das dieses bereits in der Beta im WOW-Blizzard Forum besprochen wurde, fragst du nach ob ich das von einem Blizzard Programierer wüßte.
Auch ich bin der Meinung das ein Forum nicht optimal ist, um eine solche Situation zu klären, allerdings sah ich es als meine Verantwortung den anderen gegenüber, diese wissen zu lassen warum ich gegangen bin, ohne Namen zu nennen.
Es gab zum Ende hin, vor meinem Austritt, einige Dinge die mich störten, dazu gehörte das Verhalten in der Gilde, was das Supporten und den Austausch von Resourcen betraf. Einige wenige, hier vor allem sind Arsis, Nemric, Sethvir und Daegur zu nennen (bitte nicht böse sein das ich hier jetzt eventuell nicht alle genannt habe), haben sich gegenseitig mit Rohstoffen versorgt. Für diese Rohstoffe wurden dann fertige Waffen oder Rüstungsteile oder Ingeneurprodukte abgegeben.
Was mich auch gestört hat, sind Situationen in denen entgegen den ursprünglichen Bekundungen und Absichten, eine Unterstützung anderer Spieler ausblieb, welche uns gerade in der Beta ausgezeichnet hat. Da war es uns allen egal ob jemand 5 oder 8 oder sogar 10 level niedriger war, wir sind als Gilde zusammen dorthin gegangen wo wir gebraucht wurden, hier muss ich mir auch selber teilweise einen Vorwurf machen, denn auch ich habe nicht mehr bedingungslos so gehandelt.
Weiterhin störte es mich extem, das man in einem Streitgespräch im TS nicht ausreden konnte, ohne sofort agressiv und teilsweise auch persönlich angegriffen zu werden. Das gehört für mich nicht zu einem guten Gespräch.
So und nun möchte ich wieder ein wenig spielen, denn wie sagte jemand so wenig treffend. Es ist doch alles nur ein Spiel.
Denn immerhin bezahlen wir gutes Geld damit wir dieses Spiel nutzen können.
Gruß
Kai
Re: Gildenaustritt
Vovin - 12.03.2005, 21:34
Ok, besprechen wir es im Forum:
Zitat: Ich hätte gerne mit Dir gesprochen Vovin, nur hast du keinerlei Gelegenheit, die reichlich gegeben war, genutzt.
Warum hast DU die Gelegenheit nicht genutzt? (s.u.)
Zitat: Ich war viel online, sowohl im Spiel, als auch im TeamSpeak. Ich habe auf einen Schritt von Dir gewartet, denn du kannst sicher nicht erwartet haben, ds ich, nachdem ich bereits hier gepostet habe, und auch vorm Austritt im TS einiges gesagt hatte, noch einen Schritt auf Dich zu mache.
Woher soll ich ahnen, was Du im TS gesagt hast? Ich bin kein Hellseher.
Dass der Post im Forum ein Schritt auf mich zu gewesen sein soll, würde vielleicht stimmen, wäre er nicht gespickt mit Angriffen gegen mich gewesen. Als solches kann ich ihn schlecht als Zugeständnis interpretieren, eher im Gegenteil.
Zitat: Was mit tierisch gestunken hat, war der Verkauf von Mithril im AH, auch nachdem das Angebot sowohl von Arsis als auch mir kam dieses zu einem vernünftigen Preis gildenintern zu kaufen, zumal dir bekannt war das sowohl Arsis zur Skillsteigerung, als auch ich für Quests und Skillsteigerung dieses benötigten.
Darüber habe ich mit Arsis schon gesprochen und mich entschuldigt. Das war nicht kameradschaftlich und gerade ich als Gildenleiter sollte als Vorbild dienen. In Zukunft wird es auch besser laufen - vor allem weil immer nur ein Bruchteil von meinen Vorräten im AH gelandet ist. Immer nur das, das nicht mehr ins Bakfach passte.
Ich wollte ja gerade, dass dieser Punkt in die Gildenregeln aufgenommen wurde, aber nachdem Du und Daegur das strikt abgelehnt haben, habe ich mich dann auch nicht mehr dran gehalten. War aber, wie oben gesagt, Arsis gegenüber unfair und ich habe damit meine eigenen Ideale über Bord geworfen.
Punkt.
Dir, Kai, jedoch hätte ich nichtmal mehr den kleinsten Splitter eines Mithrilbarrens gegeben.
Grund dafür ist einfach: Was man selber nicht bereit ist zu leisten, kann man auch nicht von anderen einfordern.
Als ich noch am Anfang des Ingenieurshandwerks war, habe ich ja dringend Bronze benötigt. Ich habe dich auch darum gebeten, aber angeblich hattest Du alles schon selber verschmiedet. Dann habe ich notgedrungen im AH nachgeschaut und dort. u.a. fette 60 Barren von Dir dort gesehen. Das war der Punkt an dem ich gesagt habe: Die Gildensolidarität funktioniert anscheinend nicht. Werde ich eben selber Bergbauer.
Und das war auch der Punkt an dem ich Dir nie wieder irgendwelche Ressourcen geben wollte. Habe ich dann jedoch doch noch einige Male gemacht: Schwarze Perle und Mithril.
Hättest Du einfach gesagt: Ich möchte etwas Geld verdienen, deshalb kannst Du nichts bekommen: vollkommen ok. Aber mich direkt zu belügen ist für mich nicht akzeptabel.
Das soll jetzt jedoch nicht darüber hinwegtäuschen, dass ich mich den übrigen Gildemitglieder anders gegenüber verhalten hätte sollen.
Zitat: Weiterhin hatte ich in der letzten Zeit akute Probleme mit Dir und Deiner Art. Egal was ich sagte, tat oder anmerkte, sofort gingst Du in absolute Oposition. Nur ein Beispiel dazu, als wir auf den Schiffen in BB waren und ich sagte das diese verbugged sind, schreist du regelrecht ins Micro das sie nicht verbugged sind. Als ich daraufhin erwähnte das dieses bereits in der Beta im WOW-Blizzard Forum besprochen wurde, fragst du nach ob ich das von einem Blizzard Programierer wüßte.
Ich denke, das Rumschreien, ins Wort fallen, etc können wir uns gegenseitig mit gutem Recht vorwerfen. Da haben wir uns nichts geschenkt. Also kritisier mich erst, wenn Du es bei Dir abgestellt hast.
Der Grund, weshalb ich manchmal lauter geworden bin, ist einfach: Du verdrehst die Tatsachen. Dieser Absatz ist ein gutes Beispiel. Das Gespräch verlief nämlich anders als du es schilderst - ob es nun an einem schlechten Gedächtnis liegt oder eine bewußte Tatsachenverdrehung ist.
1. Ich habe den angeblichen Schiffsbug bezweifelt.
2. Du hast das nochmal bestätigt.
3. Ich habe Dich gefragt, ob Du einen Programmierer kennst.
4. Du hast das Forum erwähnt. Also erst nachdem ich Dich wegen dem Programmierer gefragt habe!!
Es ist nur eine Kleinigkeit, aber es zeigt, wie Du den Sinn einer Sache ad absurdum führst. Das ist andauernd geschehen.
Bleibe also bitte bei der wirklichen Reihenfolge. Wenn Du Dich nicht mehr richtig erinnerst, sage bitte gar nichts, anstatt solche Halbwahrheiten zu verbreiten.
Damit das jetzt nicht in eine ewige Kette an gegenseitigen Anschludigungen mündet. Das was ich geschrieben habe, ist nicht als Angriff gegen Dich gemeint, sondern nur um meine Handlungen zu erklären.
Du kannst gerne wieder in die Gilde kommen. Nicht mir zuliebe, sondern wegen vielen anderen, die dich sehr schätzen und für die Dein Weggang ein Verlust ist. Wenn Du mich mit dem Weggang in irgendeiner Art treffen wolltest, dann ist das mißlungen. Du triffst damit aber andere, die es nicht verdient haben.
Wir können auch beide in der Gilde sein, ohne dass wir uns gut verstehen. Das sollten erwachsene Menschen hinbekommen.
Re: Gildenaustritt
Armenius - 13.03.2005, 01:12
Es gibt hier immer 2 Wahrheiten, Deine und meine, welche letztendlich die richtige ist, können dann alle die dabei wahren für sich entscheiden.
Ist jetzt das letzte was ich dazu sagen will, denn diese Art von dreckiger Wäsche waschen wollte ich eigentlich vermeiden.
Re: Gildenaustritt
Dorn - 14.03.2005, 04:41, ... mein Motto :
... verlange und erwarte von niemandem etwas , ..
... dann kannst du auch von niemandem enttäuscht werden , ...
ich hab von der ganzen Geschichte nix mitbekommen, ...
aber nach dem was ich hier gelesen habe, ...
finde ich es sehr schade das wegen solcher Kleinigkeiten
eine so grosse Sache entsteht, ...
Ihr solltet deswegen kein böses Blut fliessen lassen, ... ich meine, ...
ihr spielt hier mit Spielern aus ganz Deutschland, ... aus verschiedenen
Altersklassen, ... mit verschiedenen CHaraktereigenschaften , ....
Ein weit gedehnter Toleranzbereich ist in meinen Augen für eine
funktionierende Gilde Vorraussetzung !!
Sicher gibt es Sachen die diesen Toleranz Bereich überschreiten, ...
aber die Geschichten die ich im Forum gelesen habe , ....
... ich bitte euch ...
in dem Sinne , ...
mfg Dorn
(ich hoffe ihr habt euch wieder vertragen)
Re: Gildenaustritt
Arsis - 14.03.2005, 22:22
Danke für diese Worte, Dorn!
Ich kann Dich sehr gut verstehen, aber nun ist bei mir der Austritt aus der Gilde gekommen.
Aber: es wird hoffentlich keinen großen Unterschied geben, außer dass ich ein paar Sachen relaxter sehen kann.
Und keine Bange, ich nerv noch genug!
Ich wünsche dem Bund hiermit viel Erfolg. :-)
Re: Gildenaustritt
Air - 15.03.2005, 17:25
arsis dich soll der blitz beim scheißen treffen
Re: Gildenaustritt
Anonymous - 16.03.2005, 12:22
Air hat folgendes geschrieben: arsis dich soll der blitz beim scheißen treffen
loooooooooooooooooooooooooooooooooool
Re: Gildenaustritt
Arsis - 16.03.2005, 18:50
Anonymous hat folgendes geschrieben: loooooooooooooooooooooooooooooooooool
genau auf diesen f$&% stehe ich!
weiter so, einfach nur rummüllen und ja nix konstruktives bringen. diese geistige armut kotzt mich an, herr gast!
Re: Gildenaustritt
Anonymous - 17.03.2005, 13:14
Arsis hat folgendes geschrieben: Anonymous hat folgendes geschrieben: loooooooooooooooooooooooooooooooooool
genau auf diesen f$&% stehe ich!
weiter so, einfach nur rummüllen und ja nix konstruktives bringen. diese geistige armut kotzt mich an, herr gast!
Behandelt man so einen Gast?
Re: Gildenaustritt
vovindrache - 17.03.2005, 15:20
Ich habe die Boardeinstellungen jetzt so verändert, dass nur noch registrierte Benutzer lesen und schreiben können, damit niemand Gildenfremdes hier rumstänkern kann.
Re: Gildenaustritt
Spacelord - 18.03.2005, 08:33
das hast du gut gemacht :-)
hatte mich zwar erst erschrocken wo alles hin ist, aber dann wurd es mir klar :-)
Re: Gildenaustritt
Arsis - 18.03.2005, 11:44
oder so! ;-)
da hat ja jemand noch was geschrieben...
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