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Re: Chartheorie und Wettbewerb
Dr.NiGhTHaWk - 03.08.2007, 21:41Chartheorie und Wettbewerb
Da nur recht wenig Beteiligung da ist und inzwischen auch schon gesagt wurde das nicht jeder hier folgen kann ein kleine Umfrage um ungefair eine Einschätzung zu erhalten wo die meisten hängen !
Re: Chartheorie und Wettbewerb
SePsypa - 04.08.2007, 01:06
ich äußer mich jetzt auch mal. vor allem weil dr. n mich ja auch schon mal persönlich in seinem posting dazu aufgefordert hat.
also ich rall davon ganz ganz wenig. so wenig, dass ich vieles zwar mitlerweile nachvollziehen kann, wenn es dann mal auseinandergebröselt wird, aber in der therorie VÖLLIG gar nix bringen kann!
ich hab mich durch einige level-generatoren geklickt und muss an vielen punkten sagen: ich ralls nicht!
das liegt zum einen wohl daran, dass ich im pen & paper nie d&d gespielt hab und mir bei den cmpi-zocks die werte immer scheissegal waren. die spiele waren auch immer mit nicht so toll geskillten chars zu schaffen.
ich hab auf jeden fall bei noch keinem meiner chars ne 50er rüstung gesehen, von noch mehr, wusste ich gar nicht, dass es möglich ist!
darum halte ich mich auch hier aus der diskussion völlig raus (hatte auch in der umfrage dazu mit "dagegen" gestimmt!)
ich habe meinen vorraussichtlichen char für db2 auch canceln müssen. ich hatte ihn dank zweier erfahrener char-bauer generiert und war voll zufrieden. dann musste ich mich aber doch einigen rp-gründen stellen und den build dann aufgeben.
also ich kann mitlerweile nur sagen, dass ich eigentlich solche optimierungen gar nicht mehr gut heiße. ein gutes build und ne optimierung des aufbaus, bedeutet nicht unbedingt, dass man ein schlechter rpler ist, aber ....
....manchmal rückt das rp zugunsetn des chars dabei dann schon mal nach hinten
...wird fadenscheinig eine asurede gefunden, die wieder zum rp paßt, nur damit ein vorteil erreicht wird
...eine charwahl manchmal voll und ganz nach einem killer-build getroffen
...kann es bei der veröffentlichung von solchen builds dazu kommen, das es mehrere gleiche chars gibt!
...das "normale" nach gefühl und rp geskillte chars gegen top-optimierte spieler einfach untergehen (auch bei nsc möglich!). das würde viellciht wieder dazu führen, dass der neuanfang mit einem killer-build gemacht wird!
ich werd sicher auch schauen, dass ich ein vernünftiges build hinbekomme, aber ganz sicher werde ich absolutes mittelmaß als char sein, wenn es mal zu nem kampf kommt. ich habs einfach nicht drauf und konzentriere mich im moment auch eher auf andere dinge, als das erlernen eines optimalen char-erschaffen!
das soll jetzt aber keinen anderen davon abhalten, das zu machen! ich hab gleichzeitig auch für mich selbst klar gemacht, dass ich dann eben gegen andere, selbst wenn sie tiefer im lvl sind, verliere! und wenn ich deswegen ne quest nicht schaffe, weil der sl eigentlich davon ausgegangen ist, dass ich das schaffen müsste, dann komm ich damit klar.
Re: Chartheorie und Wettbewerb
Anardil - 04.08.2007, 11:10
Also ich spiele ab und an D&D P&P-RP (<-- klingt das bekloppt ^^), aber spiele ich auch andere RP-Systeme. Wobei ich sagen muss, dass mir der allgemeine Charaufbau bei D&D am schwersten fällt. Einiges ist mir schon klar, aber der größte Teil mir immer noch schleierhaft.
Wenn jemand ein Char vorgibt, wie man diesen am Besten skillen soll(te) (siehe Charoptimierungen und Wettbewerbe), dann schau ich auch nur zu und kann aber selbst nichts zu einer Lösung beitragen.
Re: Chartheorie und Wettbewerb
stipiee - 04.08.2007, 11:51
Mhjo - da sacht ihr was.
Soetwas wie "killerchars" gibt es. Habt ihr recht. Manche passen danach auch ihre rp story an. stimmt auch. Aber ich finde das alles in ordnung solange es noch einigermassen harmoniert. (Das sagt der, der seinen character auf 3 seite optimiert hat ... )
Wie auch immer, dass man sich im D&D Gedanken ueber die lvl seines characters macht ist fuer mich eigentlich in saemtlichen D&D basierenden spielen und spielformen selbstverstaendlich. Dafuer gibt es dieses lustige system doch auch, und dass ist im endeffekt auch der aspekt welches nwn von vielen anderen spielen unterscheidet die nicht nach dem D&D Prinzip aufgebaut sind. (Paradebeispiel WoW - Meinermeinung nach gleicht jeder dem anderen,zieht sich aber auch ueber die meisten anderen derzeitigen top games weiter. ) Spieler die es gewohnt waren von anderen spielen sich kaum ueber den chara gedanken machen zu muessen, erleiden in nwn dann wohl frueher oder spaeter abzuege an characterstarke. Solange man aber nichts wirklich veruecktes mit seinem chracter macht ( ich erinnere mich , mein allererster nwncharacter war zwerg mit charisma 8 als kaempfer/Hexenmeister -und ich guck bloed warum der nicht zaubert, freue mich aber ueber den vertrauten), wird man aber dennoch passable durch den nwn alltag kommen. Sowohl in der gruppe als auch alleine (meist) . Ich denke dass man keinen Moench/Kleriker, VKT- Bleicher Meister oder lvl 40er Magier braucht um in dns - db2 agieren zu koennen.
Wie auch immer -
Nighthawk und Hellfire haben viel Zeit geopfert und sichtlich keine Muehen gescheut euch alles bis aufs kleinte Deteil zu erklaeren. Wenn weiterhin Fragen bestehen: Fragt, fragt und fragt erneut. Die beiden haben immerhin extra threads dafuer eroeffnet.
Ich denke mit hilfe des forums koennen die, die es verstehen wollen mit etwas lesefleiss alles verstehen und/oder lernen. Die , die einfach nur roleplayen wollen und auch nicht wollen dass sie ihren chara anpassen, werden auf dns - db2 sicherlich auch das problemfrei tun koennen.
nundenn...
mfg stipiee! ;)
Re: Chartheorie und Wettbewerb
Achhandrian - 04.08.2007, 13:29
stipiee hat folgendes geschrieben:(Paradebeispiel WoW - Meinermeinung nach gleicht jeder dem anderen,zieht sich aber auch ueber die meisten anderen derzeitigen top games weiter. ) Spieler die es gewohnt waren von anderen spielen sich kaum ueber den chara gedanken machen zu muessen, erleiden in nwn dann wohl frueher oder spaeter abzuege an characterstarke.
fu stipe fu wow ist hzwar nicht unebdingt in der skillung so entscheeident dafür musst du sehr viel auf deien items schauen sehr sehr viel mehr als bei nwn^^
bei nwn sind dann wiederum stats usw. sehr viel wichtigher man kanns net miteinader vergleichen^^
bei nwn ist es nathülich verdammt shcwierig einen char zu bauen der ein optimum an stärke udn auch noch ind rpkonofrme bahen ist zu baeuern des erfordert viel zeit und mühen. allerdings ist rp auch manchmal witizg wenn man nen absoluten schwachsinnschar hat und dann zhwar nicht stark ist aber dafür ein hammer rp hinlegt also jhedem das seine.
so das war meien senf
mfg
Achhandrian
Re: Chartheorie und Wettbewerb
Dr.NiGhTHaWk - 04.08.2007, 17:54
zu SePsypa:
Du hast eine Entscheidung getroffen und dich für deine Gruppe entschieden und dessen Bedürfnisse. Das ist etwas was ich respektiere und anerkenne. Selbstverständlich bin ich auch etwas enttäuscht das ich bzw. Hellfire es nicht geschafft haben den Funken der Begeisterung für dieses Thema weiter zu tragen, aber das muss sich ja auch nciht jeder für dasselbe begeistern. Andere spielen manchmal auf irdgendeinem schlecht gelungen Server - ich skille halt mit Begeisterung Charaktere.
Allgemein:
Im Allgemeinen müssen wir uns überlegen, was wir aus dem angefangen Bereich der Charoptimierung machen. Die Umfrage ob Interesse an soetwas besteht war eindeutig für diesen Bereich. Die Beteilung ist allerdings nicht so, wie wir uns das vorgestellt haben. Den Grund dafür zu finden war meine Intension für diesen Thread. Diese sind zum einen einfach die Unfähigkeit der Beteiligung durch mangelndes Verständnis für das System, aber auch inzwischen Entscheidung der einzelnen sich bewusst dagegen zu stellen. Zudem kommen die Fakten die SePsypa nannte so besteht durchaus die Gefahr das die Charakterwahl ganz nach der benötigten Skillung getroffen wird oder mehrfach dieselben Charaktere entstehen durch die öffentliche Darstellung. Ich möchte nun nicht einfach SePsypa wiederholen, da es hier auch einige Punkte gibt die in meinen Augen nicht so zutreffen z.B. das nicht jeder Char der in enem Wettbewerb Erwähnung findet auch wenn er siegreich ist auch wirklich im Vergleich zu anderen Top ist. Es ist lediglich der von den Leuten hier erstellte Char der bestmöglich die genannten Vorraussetzung untergebracht hat. Des weiteren sind auch die vom Aufbau her manchmal nicht wirklich sehr einfach gestaltet was dazu führt das sie sich schwer spielen lassen und auch von stark von der Wahl der Klassenstufe im Gesamtcharakterstufe und Bonustalentwahl abhängen. Mit anderen Worten jemand dem hier das Verständnis fehlt bekommt den Charakter nichteinmal nachgebaut.
Einen Killerbuild gibt es in meinen Augen nicht, jeder bleibt besiegbar und genau deswegen konnte ich mich solange mit dem Thema beschäftigen. Wir werden sehen was wir machen - die Lösung in der Chartheorie werde ich erstmal wie versprochen noch geben.
Dann noch ein Punkt die mich wirklich richtig wütend macht und für den ich keinerlei Verständnis habe. Ihr alle welche hier angemeldet habt sowohl bei der Anmeldung hier im Forum, wie auch im Regelwerk auf der HP Kenntnis darüber erlangt, dass hier keine Beleidigungen in irgendeiner Form toleriert werden. Daher wird es von unserer Seite auch klar unterbungen. Wir sehen das bei einem Spieler uns in diesem fall einmal an, aber mit Sicherheit kein zweites mal. Das wir dadurch Spieler für den Server und die Spielwelt einbüßen ist uns bewusst und nehmen wir gerne hin um andere vor derartigen Attacken zu schützen.
Re: Chartheorie und Wettbewerb
stipiee - 05.08.2007, 01:59
Zitat:Wir sehen das bei einem Spieler uns in diesem fall einmal an, aber mit Sicherheit kein zweites mal. Das wir dadurch Spieler für den Server und die Spielwelt einbüßen ist uns bewusst und nehmen wir gerne hin um andere vor derartigen Attacken zu schützen.
Wenn du Achandrian meinst - und er ist der einzige der hier in diesem thread was derartiges gepostet hat - dann hast du zwar recht - es gehoert eigentlich nicht zum umgangston dieses forumes. Andererseits ist "fu" - gerade abgekuerzt - seltenst eine beleidigung im typischen chat in gaming und chatkreisen und ich denke sein ziel war es auch nicht mich zu beleidigen an dieser stelle. Vllt in dem fall schlecht formuliert die passage aber durch den smiley am ende der passage wird wohl eindeutig dass es lediglich eine art slang ist. Denke dass er beim nechsten mal 2 mal nachdenkt und damit hat es sich. Verstoesst zwar gegen die netiquette hier aber ist sicherlich keine beleidigung.
Whatever - ich schwafel mal wieder zu viel.
Ich denke dass der bereich Charoptimierung um einiges groesser ausfallen wird wenn der server laeuft. Und vorallem wenn dann die ersten zweitchars auftauchen. Bis dahn haben die admins ja noch genug zeit das thema den spielern naeher zu bringen ;)
mfg stipiee!
Re: Chartheorie und Wettbewerb
Farur Trollreißer - 13.08.2007, 22:49
Ich bin zwar noch nicht wirklich hinter der ganzen Technik und den Berechnungen gekommen und das war im allgemeinen bei vielen Spielen nie wirklich dass Problem, weil mir nicht wirklich wichtig war dass mein Char sonst wie stark ist sondern das einfach die Geschichte und die Fähigkeiten (Jedenfalls in der Warte, dass mein Zwerg beispielsweise nicht super schleichen kann oder ähnliches) einigermaßen zusammenpassen. Für mich war eben das Rollenspiel und die Geschichte des Spiels entscheidet. Deswegen auch eher meine Anziehung zum Schreiben von Geschichten....Aber ich bin dabei zu verstehen( noch in der Anlaufphase) worum es bei generieren an kommt. Jedoch muss ich mich für meine mangelnde Präsenz entschuldigen, denn ich war bis eben seid 2 Wochen im Urlaub und davor hatte ich meistens zu lernen...Jetzt die Woche wird ebenfalls schwer, da ich bei der Vorbereitung der Silberhochzeit meiner Schwiegereltern helfen möchte. xD Ich hoffe um Verständnis....Sobald ich wieder Zeit finde werde ich mich mal wieder hinterhängen und endlich versuchen es zu verstehen...
Mit freundlichen Grüßen Farur Trollreißer :lol:
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