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Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
hara1985 - 13.06.2007, 13:10Haftungsausschluss Kutsche fahren
hi ihr!
könnt ihr mir sagen, wo ich einen Haftungsausschluss fürs Kutsche fahren her bekomme? für Reitbeteiligungen findet man ja viele, aber fürs Kutsche (mit)fahren habe ich noch keine gefunden.
mfg
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Shetty Uta - 13.06.2007, 14:41
in meiner haftpflichtvers. für die ponys, sind mitfahrer mit versichert. so lange es sich um eine private und keine gewerbliche fahrt handelt.
willst du jedes mal bevor du los fährst deine mitfahrer so ein schreiben unterschreiben lassen, das sie auf eigenegefahrt mitfahren und du bei unfällen nicht haftest?
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
dusty - 13.06.2007, 16:07
Dito wie Uta, in meiner Versicherung sind private Fahrten und alle Mitfahrer versichert. Lies Deine Police mal durch oder ruf den Versicherungsagenten an und kläre das ab. Ich weiss nicht, ob Du ansonsten nicht einen für RB auf Kutsche umtexten kannst und Dir unterschreiben lassen!?
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
hara1985 - 13.06.2007, 17:25
was habt ihr für ne versicherung? und wieviel bezahlt ihr dafür?
mein frage habt ihr mir damit aber leider nicht beantwortet...
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Shetty Uta - 13.06.2007, 21:19
habe meine über maxpool bei volkswohl bund versicht, kostet im jahr pro pony ca. 50€,ist ein ganz normal tierhalterhaftpflichtversicherung.
wo man einen haftungsausschluss für seine mitfahrer herbekommt, keine ahnung. weis nur das viele leute mit solchen verträgen bei ihren RB, nach einem unfall vor gericht auf die schnauze gefallen sind und doch zahlen mussten bzw. zum teil ihre versicherung.
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Anonymous - 14.06.2007, 06:30
:lol: Benny ist auch da versichert ! Ich finde dort das Preis - Leistungsverhältnis ganz gut.
@Hara
warum willst du denn einen Haftungsausschluß für Kutschemitfahren haben, man kann doch froh sein, wenn Mitfahrer mitversichert sind?
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Peperoni - 14.06.2007, 07:23
Das mit den Haftungsauschlüssen im bezug auf Pferde ist ja auch nicht mehr so einfach.
Soweit ich weiß kann man dort die Haftung gar nicht mehr ausschliessen , oder nur noch bei Sach und Vermögensschäden.
Bei Personenschäden ist man ( soweit meine Info ) immer "dran".
"Wird durch ein Tier ein Mensch getötet oder der Körper oder die Gesundheit eines Menschen verletzt oder eine Sache beschädigt, so ist derjenige, welcher das Tier hält, verpflichtet, dem Verletzten den daraus entstehenden Schaden zu ersetzen." (§ 833, Satz 1)
Außerdem muß man einen Haftungsausschluss selbst vormulieren , ein Vordruck gilt da nicht .
http://www.wdr5.de/service/service_rat/383859.phtml
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
hara1985 - 07.07.2007, 09:43
was ich noch mal hinzufügen möchte...
man ist beim fahren nur versichert, wenn man auch das fahrabzeichen besitzt und wenn man das nicht hat, dann sind auch die mitfahrer nicht versichert und wenn dann was passiert, dann ist man richtig dran...
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
graziano - 07.07.2007, 12:47
@ hara: wo steht die Grundlage dafür? Würd emich mal interessieren.
Man sollte allgemein, wenn man Leute mitnimmt, den Gespannführerlehrgang gemacht haben. ich werde meinen nächstes Jahr machen. Die leute die ich bis jetzt mitnehme stammen aus dem bekannten und verwandtenkreis.
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Shetty Uta - 07.07.2007, 14:33
@ Jule..... danke die frage wollte ich auch gerade stellen, wo steht das?
als flöhchen letztes jahr meiner tochter samt kutsche und beifahrer in ein auto gesprungen ist, hat das die versicherung ohne weiters murren bezahlt und lena hat kein fahrabzeichen!
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Peperoni - 07.07.2007, 15:39
Ein Fahrabzeichen ist soweit ich weiß ( jedenfalls bei meiner Versicherung ) nicht zwingend vorgeschrieben .
Das wär also neu - mich würd auch interessieren woher Hara das hat :shock:
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
candis - 08.07.2007, 11:58
Es ist nicht vorgeschrieben das mann das Fahrabzeichen hat um Kutsche zu fahren , es wird immer wieder gemunckelt die Versicherrung würde im Fall das was passiert nicht zahlen . Wir sind bei der Gothaer versichert und da spielt es keine Rolle . Den Gespannführer braucht man nur zum Gewerblichen fahren .
L.G. Elke
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
dusty - 08.07.2007, 14:19
@ Hara: Das stimmt so nicht! Es ist - wie meine Vorschreiber schon anmerkten - NICHT vorgeschrieben. Es hat wohl schon Versicherungen gegeben, die einen Sachkundenachweis haben wollten, aber das ist nicht zwangsläufig das Fahrabzeichen! Der Basispass reicht auch oft schon aus - über den Sinn oder Unsinn lässt sich auch streiten.
Ich habe kein Abzeichen und den Vertreter meiner "Noch"-Versicherung (Uelzener) darauf angesprochen: "Das wäre kein Thema. Es kommt auch immer drauf an, wie schnell was passiert..." Persönlich find ich so einen Satz auch merkwürdig. Habe es mir aber schriftlich geben lassen. Und auch die neue Versicherung will keinen Nachweis haben.
Mal eine andere provokante Frage: Warum hat jemand mit Abzeichen auch gleich die Erfahrung? Das Abzeichung zeigt doch nur, dass ich zum Punkt der Prüfung über das theoretische und praktische GRUNDwissen verfüge. Erfahrung kommt nur mit dem Fahren. Ich kann Dusty zu 80% einschätzen und habe auch schon Tage gehabt, wo ich lieber longiert habe statt anzuspannen. DAS vermittelt mir ein Abzeichenkurs aber nicht... (wobei ich die Kurse nicht grundsätzlich schlecht machen will, die haben durchaus ihre Notwendigkeit!!!)
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Shetty Uta - 08.07.2007, 15:26
wir hatten fahrschüler die haben in 3 monaten ihr abzeichen gemacht und hatten vorher noch nie gefahren. so die kennen die theorie und ein ganz klein bischen praxis aber das wars dann auch. erfahrung gleich null, da die meisten fahrschulpferde im lauf der jahre verkehrszeichen lesen können und wissen das man an dieser kreuzung usw. anhält und das prüfungsprogramm von allein laufen!
ich habe und betone es auch heute noch bei jedem fahrschüler :
ihr habt jetzt nach dem abzeichen rein geschnuppert und ein klein bischen einblick bekommen! aber fahren lernt man nur durch fahren und haltet euch jetzt bitte nicht für einen sandmann,freund oder sonsten wen!!!
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
dusty - 08.07.2007, 16:14
Das finde ich auch gut, aber hier gibt es Fahrlehrer, die die Schüler genau in der anderen Art bestätigen, Uta. Und das finde ich dann schlimm! Ich kenne selber so einen Lehrer, der selbst mit seinen Pferden schon sehr viele Unfälle hatte und sehr vieles sehr locker nimmt... Bei dem könnte ich mir auch einen Kurs leisten - aber das brauche ich dann nicht! Denn DAS kenne ich dann doch schon selber - halt einspännig. Schwarze Schafe gibt es immer und überall, aber hier wohl ein paar auf einer Ecke.
Habe in meinem ehemaligen Verein eine kennengelernt, die hatte frisch das Fahrabzeichen und wollte sich ein Gespann kaufen, das nur an Profis gehen sollte. Ihre Antwort: "Ich hab den Schein, ich BIN Profi..." Naja, wir haben alle quer gelegen vor lachen!!!
Vllt sollte ich meinen Kurs bei Dir machen, Uta!!!
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Peperoni - 08.07.2007, 16:18
Was ich auch wichtig finde , wenn man ihm Straßenverkehr fahren will ist das man die Verkehrsregeln kennt und sich auch dran hält .
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Anonymous - 08.07.2007, 16:25
Ich glaube das mit den Verkehrszeichen ist nicht das Problem, da ja die meisten Erwachsenen einen Auto-Führerschein besitzen. Wer den nicht hat und Jugendliche, sollte sich natürlich mit den Verkehrsregeln- und Zeichen auseinandersetzen, denn mit dem Fahren einer Kutsche im Straßenverkehr hat man sich gefälligst an die Straßenverkehrsordnung zu halten.
Ich glaube auch, nur der Kutschenschein alleine sagt nichts über Können und Erfahrung beim fahren aus. Ich denke jeder, der schon ne lange Zeit Gespann fährt (ohne Schein), wird über mehr Erfahrung verfügen als ein einfacher Scheininhaber und Gelegenheitsfahrer.
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
candis - 08.07.2007, 20:54
GENAU !!!!! :lol:
L.G. Elke
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
dusty - 10.07.2007, 18:28
Leider wissen viele AUTOFAHRER nicht, dass eine Kutsche durchaus auch Vorfahrt haben kann! Damit war ich schon ein paar mal konfrontiert und verzichte inzwischen lieber einmal auf meine als dass es knallt. Gestern hatte ich ein Auto DIREKT hinter mir, also da waren keine 30 cm Abstand mehr!!! Da ging mir mein "Arsch aber auf Grundeis"! Habe an einer Hauptstrasse gehalten, weil wir drüber mussten und der im Golf fuhr halt so dicht auf... Der ist aber für rücksichtsloses Verhalten bekannt. Werd mir den noch mal zur Brust nehmen und bitten, doch mal etwas mehr Abstand zu halten.
Re: Haftungsausschluss Kutsche fahren
Anonymous - 10.07.2007, 18:44
Das du mit der Kutsche auch mal auf deine Vorfahrt verzichtest ist nur all zu verständlich. Selbst mit dem Auto erzichte ich doch lieber mal auf die Vorfahrt...bevor es knallt.
Autofahrer die zu dicht auffahren, gibt es leider immer wieder, die würde ich am liebsten alle aus ihren Autos holen :evil: , egal ob bei Auto oder Kutsche, oder vielleicht auch Fahrrad.
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