Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

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    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    vpascal - 09.06.2007, 08:28

    Projekt: SuperMario64 - Nachfolger
    Ich habe eine Projekt-Idee!!! Einen Supermario 64 Nachfolger.
    Alle wichtigen Informationen werde Ich bei NINTENDO anfragen. Dies soll ein ernsthaftes Projekt sein, das nicht nur Open Source oder Freeware sein wird, stellt euch vor wie viele Brötchen ihr euch damit verdienen könnt!!! :wink:

    Alles was ihr braucht ist:

    1. Freude am Programmieren
    2. Ihr solltet C++ können, wenn ihr es nicht könnt gibt es auch andere Rubriken in denen ihr Mitwirken könnt.
    3. Ihr solltet nicht ungeduldig sein, wenn etwas mal nicht auf Anhieb klappt.
    4. Ihr solltet Durchhaltungsvermögen haben
    5. Sagt nicht: "Och, owei, son kleines Kind hat große Träume, das kriegen wir nie hin!!!" Das ist Quark! Zusammen sind wir stark, wir schaffen das!!!!

    Rubriken
    1. Engine Programmierer
    2. Leveldesigner mit z.B. Blender
    3. Characterdesigner mit Blender (z.B.)
    4. Homepage
    5. (Marketing) Ist noch nicht so Sinnvoll, das Spiel existiert ja noch nicht.
    6. Dialoge und Story
    7. Musik



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dubbel - 09.06.2007, 12:23


    Ich könnte eine Homepage machen.

    Die Frage ist: Was muss die können?

    Eher ein Blog, oder ein Newsscript, vielleicht für mehrere User? Oder eine einfache Community?

    Ich hab vor einiger Zeit mal ein Mario Spiel in C für die Konsole entwickelt, aber eben alles Schwarz weiß, und rundenbasiert (rundenbasiertes Jumpp´n Run Spiel: Sehr sinnvoll ^^). Deshalb lass ich das wirkliche mit Programmieren beim Spiel erstmal, da ich kein C++ kann, und bei C auchnoch ziemlich am Anfang stehe ^^

    Zitat: Alle wichtigen Informationen werde Ich bei NINTENDO anfragen. Dies soll ein ernsthaftes Projekt sein, das nicht nur Open Source oder Freeware sein wird, stellt euch vor wie viele Brötchen ihr euch damit verdienen könnt!!! Winken

    Die Frage ist, ob uns Nintendo damit Brötchen verdienen lässt :wink:



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    vpascal - 09.06.2007, 14:27


    Zitat: Die Frage ist, ob uns Nintendo damit Brötchen verdienen lässt

    Da hast du recht... Nur, wenn denen die Demo gefällt, kriegen die einen Anteil (ca. 40%) vom Gewinn, und wenn die das erfahren lassen die uns schon! :wink:

    Ich denke 10% kommen einem Guten Zweck zugute, und den Rest behalten wir.

    Zum Thema Homepage: Mach einfach ne Projekt HP, mit allen wichtigen Informationen. Natürlich hast du noch keine, wie auch, aber du kannst ja schonmal das Design und alles machen. Text und Bildmaterial können wir später noch einfügen. Für den Anfang nehmen wir meine 1blu Homepage, also ne Subdomain davon. Mach du mal was, dann schickst du mir das und ich stell es rein.

    Welches Programm benutzt du für Homepages? Schreibst du in HTML oder setzt du a la Baukastenprinzip zusammen?

    Danke das du dich am Projekt beteiligst!!!



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dragorad - 09.06.2007, 14:51


    Ich könnte mich in Sachen Grafik einbringen - hab' Blender auf'm Rechner, kann allerdings noch nicht mit umgehen, wenn ich's aber vertiefe, bin ich mit dabei.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    vpascal - 09.06.2007, 15:07


    Danke, aber ich glaube du hast dich für Homepage eingetragen, kann das sein???



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dragorad - 09.06.2007, 16:50


    ja, hatte aber erst danach gelesen, dass das bereits Dubbel machen wollte und hab' mich darum umentschieden



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    DrPhil_Guth - 09.06.2007, 18:34


    also ich weiß ja nicht wie ihr das anstellen wollt...

    "All Rights Reserved" heißt, dass denen alle rechte gehören. Und ob die das mit einem netten Brief an euch weitergeben, ohne Lizenzgebühr, das würd mich sehr wundern. Aber ihr könnts ja gerne versuchen.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    vpascal - 10.06.2007, 10:17


    Daran hab ich auch schon gedacht, aber man kann es ja mal versuchen.

    PS: Zitat:

    ja, hatte aber erst danach gelesen, dass das bereits Dubbel machen wollte und hab' mich darum umentschieden

    Hä? Dubbel wollte HP machen, ich wollte Blender machen!!! Es können auch mehrere das gleiche machen.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dubbel - 10.06.2007, 11:06


    Ich werd die Homepage mit HTML und PHP machen.

    Natürlich selbstgecodet :roll: Aber ich werd das Design nicht selber machen (können), weil man dazu so einen Zerstückeler braucht, den ich nicht habe. Aber es gibt viele kostenlose Open Source Designs, ohne Copyright drauf usw...das klappt schon.

    Aber ich muss noch wissen, was auf die Website drauf muss :wink:

    Vielleicht sollten wir erstmal ein wenig mit dem Spiel anfangen ^^



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dirty Oerty - 10.06.2007, 13:27


    ich will euch ja nicht den spaß verderben, aber hat jemand von euch schon mal ein komplettes computerspiel programmiert?

    ich würde euch raten: erstmal was kleineres vornehmen. um das team zu stärken. und vorallem um erfahrung zu bekommen.

    Zitat: Ich könnte mich in Sachen Grafik einbringen - hab' Blender auf'm Rechner, kann allerdings noch nicht mit umgehen, wenn ich's aber vertiefe, bin ich mit dabei.

    ich will nich unnett sein, aber "sich in blender vertiefen" dauert wohl so ca 1-2 jahre, und auch nur, wenn man nix anderes (RL, arbeit, schule, etc) zu tun hat...


    und wegen den lizenzen:

    ich halte es auch für unwahrscheinlich, das ihr dafür ne lizenz bekommt. aber wenn, dann herzlichen glückwunsch :wink:

    lg
    daniel



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dubbel - 10.06.2007, 19:19


    Ich hab bisher, wie gesagt, nur kleinere Spiele mit der Konsole gemacht, mit WinAPI werde ich mich in den nächsten Wochen beschäftigen (ich mach ja diesen Kurs (Game Creation)). Deshalb mach ich ja auch nur die Website ^^



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Chiller - 10.06.2007, 22:39


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: ich würde euch raten: erstmal was kleineres vornehmen. um das team zu stärken. und vorallem um erfahrung zu bekommen.

    Würde ich auch sagen.
    Ich denke es ist besser viele kleine Projekte fertigzustellen, als ein Riesenprojekt anzufangen und dann zu scheitern. kleinere Dinge zu beenden motiviert, doch nachdem man etwas abbrechen musste weils zu schwierig war hat man glaub ich nicht so viel lust etwas neues anzufangen.

    lg



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    DrPhil_Guth - 11.06.2007, 14:34


    Ich teile diese Meinung. Wenn ihr wüsstet wie verdammt viel arbeit das ist, bin ich mir nicht sicher ob ihr noch weitermachen wolltet.
    Das ganze noch so weit zu bringen, dass ihr verkaufen könnt... Ich weiß nicht. Ich drücks mal so aus: Es sind schon viel bessere Programmierer an viel kleineren Projekten gescheitert.

    Und sorry, dass ich das jetzt so sag... Das mit der Lizenz könnt ihr vergessen. Die Welt ist nunmal nicht so schön und bunt, dass sie euch die Lizenz in die hand drücken. Wenn ihr Open source Programme schreibt seid ihr einigermaßen geschützt und könnt euch aufs Projekt konzentrieren.
    Wenn ihr das nicht tut müsst ihr euch über Kopierschutz, Lizenz, Vermarktung, Rechte, usw. gedanken machen. Ist nicht wenig sag ich euch.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Mr_A_ - 24.06.2007, 01:24


    Also nachfolger von Supermario 64 wird wohl sehr sehr schwer... zudem wohl auch keiner erfahrung hat überhaupt mit einem projekt - geschweige denn von einem spiel...

    Aber die idee ist ganz cool und da ich immer gern Supermario Bros. gespielt hab hab ich mal was in 3d gemacht :P



    sollte sich nach dem hier richten



    Es ist aber schon 01.00 nachts und ich bin ziemlich müde deswegen war ich leider net so kreativ wie sonst :P

    und dazu noch eine kleine münzanimation:



    Ach mist! Jetzt merk ich (beim posten) das das Fragezeichen dannach ja weg ist (also wenn die münze raus ist) :( keine lust das jetzt neu zu machen :evil:

    Aber jetzt mal spaß bei seite... widmen wir uns mal wieder der sache...

    Ich finde als aller erstest Projekt könnte man mit einem 2d spiel (welches man auch in paint modeln kann) anfangen... Das wäre vieleicht noch schaffbar.

    Natürlich mit fantasievoller story und was halt alles zu nem tollen spiel dazugehört - und Opensource :D :D



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    vpascal - 11.07.2007, 20:10


    Ja, hab auch schon aufgehört mir irgendwelche Hoffnungen zu machen und so. Ich hab wohl doch wieder direkt übertrieben.
    Ich werd erstmal ein konsolen-mario machen. Also in der Konsole, nicht für Playstation oder so!

    Aber die Animation ist cool! Hab grad von nem freund 3dsmax gekriegt, damit kann man das ja auch machen.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dirty Oerty - 11.07.2007, 21:38


    @ mr_a_ : womit hast du die animationen gemacht?

    @ v_pascal: "Hab grad von nem freund 3dsmax gekriegt"

    davon rat ich dir ab :wink: nich nur wegen dem "von nem freund", sondern einfach weils auch besser geht:

    blender



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    vpascal - 12.07.2007, 10:52


    blender ist nur scheiße kompliziert. Und ich hab gemerkt, dass das die Version 6 ist und er die Seriennummer verschlampt hat. Und ich habe es wirklich von ihm gekriegt und hab es mir nicht illegal runtergeladen!



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dirty Oerty - 12.07.2007, 14:01


    ja.... blender si schon kompliziert

    gibt aber gute tutorials

    hier:

    http://en.wikibooks.org/wiki/Blender_3D:_Tutorial_Links_List
    Blender 3D/Tutorial Links List - Wikibooks, collection of open-content textbooks

    http://www.blender3d.org/cms/Tutorials.243.0.html
    blender.org :: Tutorials


    http://mediawiki.blender.org/index.php/Manual.de/Handbuch
    Manual.de/Handbuch - BlenderWiki

    http://de.wikibooks.org/wiki/Blender_Dokumentation
    Blender Dokumentation - Wikibooks



    wegen dem freund: ich mein nur...weil sobalds beide verwenden IST es illegal :wink:



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    vpascal - 12.07.2007, 14:27


    er verwendet es aber nicht. Er wusste noch nicht mal DAS er es hatte. Beim aufräumen hatte er es gefunden.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Xin - 12.07.2007, 23:26


    vpascal hat folgendes geschrieben: er verwendet es aber nicht. Er wusste noch nicht mal DAS er es hatte. Beim aufräumen hatte er es gefunden.
    Ich habe 3D Studio Max mal im Job ausprobieren können, da gab's 'n freiwilligen Lehrgang in einer Art 'Projektwoche'. Man kann echt geile Sachen damit machen, sogar so geil, das ich mal geguckt habe, ob ich mir das vielleicht kaufen soll und mir deshalb die Preise angeguckt habe.

    Aus dem Grund weiß ich, dass man nicht einfach vergisst, wenn man das als Original hat...
    Eine CD (selbst wenn es keine Gebrannte ist) ist keine Lizenz und darum geht es.
    Für den Fall, dass Wert auf legale Software legst, solltest Du Blender benutzen, auch wenn die Bedienung komplizierter ist.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dirty Oerty - 13.07.2007, 14:13


    und im endeffekt bekommt man mit blender die besseren bilder.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Xin - 13.07.2007, 16:59


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: und im endeffekt bekommt man mit blender die besseren bilder.
    Wieso das?


    In jedem Fall mal Danke für die ganzen Tutorials, ich glaube, ich installiere mir Blender auch nochmal spaßeshalber.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dirty Oerty - 13.07.2007, 23:45


    blender rendert meines wissens nach schneller.

    wird schneller gerendert, kannst du in der selben zeit bilder in besserer qualität machen


    => blender rendert besser



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Xin - 14.07.2007, 01:44


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: blender rendert meines wissens nach schneller.

    wird schneller gerendert, kannst du in der selben zeit bilder in besserer qualität machen

    => blender rendert besser
    Hmm.... das ist damit nicht gesagt. Vielleicht hat 3D Studio Max bessere, aber aufwendigere Algorithmen, d.h. die Bilder von 3DSM werden in Wirklichkeit besser.
    Vielleicht sind bei Blender per Default mehr Features abgeschaltet, so dass der Raytracer schneller arbeiten kann.

    Du gehst davon aus, dass Blender identische Algorithmen benutzt, die optimierter implementiert wären. Das wiederum halte ich für recht unwahrscheinlich.
    Raytracer ist nicht gleich Raytracer.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dirty Oerty - 14.07.2007, 13:06


    nein nein, du verstehst mich nciht.

    hast du schon mal eine wirklich komplizierte szene gerendert?

    da kann ein bild, wenn man die qualität hochstellt, schon mal mehrere minuten dauern. und jetzt 25 bilder pro sekunde für einen film...

    und du brauchst einfach die geschwindigkeit, weil du sonst nicht mit dem rendern fertig wirst (außer du bist scharf drauf mehrere jahre zu warten^^)

    UND: blender hat mehr features.

    UND: blender kannst du theoretisch unendlich erweitern, weils nen eigenen phytoninterpreter hat, du kannst also alle möglichen plugins schreiben



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Xin - 14.07.2007, 15:55


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: nein nein, du verstehst mich nciht.
    hast du schon mal eine wirklich komplizierte szene gerendert?
    Was ist "wirklich kompliziert"?
    Ich habe früher mit Maxon Cinema 4D 'gespielt'. Davon hab' ich sogar noch die eine oder andere Lizenz ^^.
    Und dann halt mal ein wenig mit 3DSM unter Führung eines Filmproduzenten, der seine Animationsfilme[1] mit 3DSM macht.

    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: da kann ein bild, wenn man die qualität hochstellt, schon mal mehrere minuten dauern. und jetzt 25 bilder pro sekunde für einen film...
    Das erste Mal, dass ich mit MC4D gespielt habe, hatte ich einen 7MHz Rechner. Zu der Zeit war es üblich, die Bilder rendern zu lassen, wenn man selbst im Bett liegt. Mehrere Minuten beeindruckt da nicht wirklich. ;-)

    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: und du brauchst einfach die geschwindigkeit, weil du sonst nicht mit dem rendern fertig wirst (außer du bist scharf drauf mehrere jahre zu warten^^)
    Habe ich kein Problem mit, Previews werden schließlich nicht umsonst gemacht. Und schließlich lässt man den Rechner halt über Nacht laufen. ^^

    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: UND: blender hat mehr features.
    UND: blender kannst du theoretisch unendlich erweitern, weils nen eigenen phytoninterpreter hat, du kannst also alle möglichen plugins schreiben
    Das kann ich nicht beurteilen, weil meine MC4D Zeit ist schon länger her und ich kenne Blender kaum.
    Das beantwortet letztendlich aber nicht, welcher Raytracer schneller ist. Details, die im ersten Moment nicht auffällt, erfordern sehr viel Rechenzeit. Nur ein zusätzlicher Reflektionsray und schon wird der Raytracer deutlich langsamer und die Bilder werden nur ein klein wenig anders.


    [1] http://www.youtube.com/watch?v=Y7cM33jTIKU



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Dirty Oerty - 14.07.2007, 16:11


    wegen raytracer:

    gibt nen blendereigenen und du kannst auch externe dazunehmen


    UND:

    blender is opensource, soweit ich weiß :wink:



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Xin - 14.07.2007, 17:47


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: wegen raytracer:
    gibt nen blendereigenen und du kannst auch externe dazunehmen
    Das ist schön, aber ob Blender da jetzt besser ist, weiß ich deswegen nicht.
    Wen interessiert eine Auswahl an Raytracern? Wichtig ist der eine, der was taugt.
    Und wenn man einen Raytracer erweitern möchte, dann ist Python auf der Liste der Sprachen, die sich für eine solche Aufgabe sofort disqualifizieren.

    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: UND: blender is opensource, soweit ich weiß :wink:
    vpascal empfehle ich Blender, weil er kostenlos ist.
    Ob Blender OpenSource ist, juckt mich letztenendes nicht, ich will das Programm nicht lesen, sondern nutzen. Als PD-Software wäre mir Blender genauso recht.

    OS wird in letzter Zeit gerne als "Qualitätsmerkmal" verkauft. Das stimmt in vielgenutzten Bereichen auch - wie den Linux-Kernel oder Apache. Da gucken dutzende Leute drüber.
    Bei KDE oder Firefox wird's da aber schon wieder schwieriger.
    Der Großteil der OS Software sind Projekte, die sich von Closed Source soweit unterscheiden, dass man in den Sourcecode gucken könnte - abgesehen davon, dass es kaum einer tut, ist es auch nicht immer empfohlen.
    Die meisten OS Geschichten werden nämlich von Hobby-Entwicklern geleitet und als Anwender interessiert mich der Sourcecode nicht, mir ist dafür wichtiger, dass die Anwendung gut läuft.
    Für qualitative und intuitive Software bin ich gerne bereit Geld zu bezahlen.

    OpenSource muss man realistisch sehen: Es ist eine Chance, eine Möglichkeit, aber keine Garantie oder irgendetwas, dass bei normalen Programmen als Marketing-Argument bestand hat.

    Als Marketing-Argument würde ich sagen: Als Firma zahlen Sie pro Lizenz xxxx Euro für 3DSM, die Bedienung ist einfach, es gibt Support und viele Bücher zu dem Thema und jeder arbeitet sich schnell ein - oder sie zahlen pro Grafiker xxxx Euro, weil die Grafiker sich selbst und ohne Support einarbeiten müssen.
    Wen würdest Du wählen?
    Wir wählen Blender, weil unsere Arbeitsleistung während eines Hobbies billiger ist als der Anschaffungspreis von 3DSM. Als Manager entgeht mir produktives Arbeiten, welche ich i.d.R. teurer verkaufe, als ich den Grafikern dafür zahle - irgendwer muss ja auch mein Gehalt zahlen...



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    DrPhil_Guth - 14.07.2007, 21:08


    Hm.

    Also FOSS als Qualitätsmerkmal dahinzustellen ist natürlich blödsinn.

    Aber manchmal geht es einfach nicht um die Kohle, nichtmal darum obs das bessere Programm ist. Für eine Firma ist das was anderes, aber ich zuhause versuche nur FOSS Software zu verwenden. Ich will nichtmal Freeware.
    Da gehts schon ein wenig ums Prinzip.

    Ich finde es z.B. nicht gut, wenn mir jemand vorschreibt, wie ich wann und wo das Programm zu benutzen habe. Mir gefällt es auch nicht, dass ich Support nur dort bekommen, wo ich das Programm gekauft habe. Ich finde es nicht gut, wenn verboten wird, das Programm zu verbessern. Ich finde es auch nicht gut, wenn verboten wird, das zu teilen was ich selbst gerne Benutze.

    Und zum Thema Dokumentation: Sag mir, dass es zu FOSS keine gute dokumentation gibt!
    Der Kernel, Apache oder Samba sind eine der Bestdokumentiertesten Projekte überhaupt. Und ich kann mir wirklich nicht Vorstellen, dass Blender schlecht dokumentiert ist.
    Obwohl ich zugeben muss, dass einige kleine Projekte komplett unter den Tisch gefallen sind. Zum beispiel mein irc- client hat nur eine wirklich minimalistische Dokumentation.

    Zum Thema FOSS als Qualitätsmerkmal: ja, Open Source wird nunmal als solches missbraucht. Aber das kommt nunmal von Leuten, die davon nicht mehr verstehen, als dass es gut ist. Und das ist dann natürlich auch nicht mehr das wahre.



    Re: Projekt: SuperMario64 - Nachfolger

    Mr_A_ - 14.07.2007, 21:54


    Dirty Oerty hat folgendes geschrieben: nein nein, du verstehst mich nciht.

    hast du schon mal eine wirklich komplizierte szene gerendert?

    da kann ein bild, wenn man die qualität hochstellt, schon mal mehrere minuten dauern. und jetzt 25 bilder pro sekunde für einen film...

    Aber das muss man doch im hinterkopf haben das es lange dauert... wenn es schnell gehen soll dann hat man halt nich so viele details.

    Wie meine Supermarioszene wird ein einzelner Ziegelwürfel in 2 Sek. gerendert:



    Wenn man dann noch ein paar mehr details macht dann wird es schon 6 Sek. dauern (wenn man die zeit für die textur wegnimmt :wink: ):



    Und wenn ich noch eine Szene dazu mache 8 Sek. :



    Das ist in dem fall natürlich sogut wie nichts, es ist aber proportional zu großen projekten.

    (mehr details -> mehr renderzeit) <- unumgehbar

    P.S. Die frage wegen der animation...
    Einfach die Einzelbilder einzeln abspeichern lassen.
    Bei Photoshop CS2 gab es noch ImageReady... da konnte man einfach einen kompletten ordner mit eizelbildern importieren und hatte die .gif animation... bei Photoshop CS3 gibts leider kein ImageReady :cry:
    Da hab ich einfach mit Macromedia Flash die bilder einzeln eingefügt und als .gif abgespeichert (deswegen auch nur so wenig bilder weil es viel geklicke ist :x )



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